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Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

#51 16-01-2008 22:54:26

urbatoulousain31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Non pas d'erreur, c'est le cercle de fonsorbes qui passe sur celui de St Lys car la croissance est plsu forte.
La cercle de la croissance de Toulouse est vide (juste le contour), sinon il engloberait tous les cercles de l'agglo qu'on ne verrait pas.

On voit bien ici, un glissement important autant vers la commune centre que vers les couronnes péri-urbaines situées le long des axes à 30km.

L'aire urbaine va englober toutes les franges des départements voisins et même je pense "enfoncer" l'aire urbaine de Montauban.


Toulouse : capitale politique et administrative unique et légitime de la grande région Languedoc-Pyrénées.

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#52 16-01-2008 22:57:51

Romuald
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Ce shéma indique bien la différence de développement entre l'est et l'ouest  C3

L'axe principal de développement est vraiment Nord-Sud avec une desymétrie vers l'ouest si on prend comme axe le centre de la ville !

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#53 16-01-2008 23:19:12

urbatoulousain31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Oui, pour ce qui est de la couronne urbaine, on voit une plus forte croissance à l'Ouest qu'à l'Est.
En revanche pour la couronne péri-urbaine on voit bien un étalement vers le Nord, l'Est et le sud / Sud Ouest.


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#54 16-01-2008 23:29:05

Philippe
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

urbatoulousain31 a écrit:

Non pas d'erreur, c'est le cercle de fonsorbes qui passe sur celui de St Lys car la croissance est plsu forte.
La cercle de la croissance de Toulouse est vide (juste le contour), sinon il engloberait tous les cercles de l'agglo qu'on ne verrait pas.

On voit bien ici, un glissement important autant vers la commune centre que vers les couronnes péri-urbaines situées le long des axes à 30km.

L'aire urbaine va englober toutes les franges des départements voisins et même je pense "enfoncer" l'aire urbaine de Montauban.

Mais c'est écrit Saint-Lys, urba...

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#55 16-01-2008 23:31:33

urbatoulousain31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Oui j'entends bien, mais Fonsorbes étant limitrophe de St Lys est son cercle de croissance étant plus gros, il efface celui de St Lys même si c'est cette commune qui est indiquée (chef lieu de canton oblige dans la nomination)  C10


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#56 16-01-2008 23:31:34

Philippe
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Attendez, cette dyssimétrie, elle saussi assez compréhensible : les communes de l'Est sont 2 à 3 fois plus petites que celles de l'ouest !
Là où cela pose problème, c'est la multiplication des petits équipements, contrairement à l'ouest.
http://www.haute-garonne.equipement.gouv.fr/IMG/jpg/carte-logtd-sx_cle5adb11.jpg

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#57 16-01-2008 23:40:32

Occitan31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

c'est muret en bas a gauche? c'est relativement grand en superficie.....ca doit etre plus grand que lyon intramuros....

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#58 16-01-2008 23:51:20

Philippe
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

C'est Muret, 58 km²... je n'avais jamais comparé à Lyon. Effectivement nous sommes un certains nombre à avoir discuté de la possibilité d'en faire une commune-centre de + ou - 75 000 habitants voire davantage. Le foncier reste très important.

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#59 28-01-2008 15:04:37

Tonio del barrio
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

J'illustre un peu

FONSORBES  : 11 000 habitants

Lotissement en construction, aucune concertation, on construit sans réfléchir plus aux transports, aux trajectoires résidentiels, aux batis et à sa durabilité dans le temps, matez les maisons en structures métalliques (ça tient pas ces trucs, c'est de la qualité bas de gamme ...)

http://img70.imageshack.us/img70/1744/dscn1644vu7.jpg

http://img151.imageshack.us/img151/381/dscn1645em8.jpg

http://img66.imageshack.us/img66/2046/dscn1646ft5.jpg

http://img66.imageshack.us/img66/8383/dscn1647bj8.jpg

http://img85.imageshack.us/img85/1220/dscn1634ti6.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/4124/dscn1635ay6.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/4370/dscn1636nx2.jpg


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#60 28-01-2008 15:17:24

Romuald
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Je suis d'accord avec toi, l'étalement et surtout les conditions dans laquelle il se fait et cette qualité de construction, c'est  B7.

Je ne traine pas souvent du coté de Fonsorbe, il reste encore beaucoup de foncier ? Cela donne l'impression d'un maire peu regardant à ce qu'il fait. F8

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#61 28-01-2008 15:24:29

Tonio del barrio
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Les coteaux :
http://img90.imageshack.us/img90/415/dscn1701lm4.jpg

MATEZ LE TABLEAU, c'est du pur délire, de la sélection sociale par m2 de terrain, pas moins de 2500m2 de terrain
Du véritable club résidentiel, de l'"entre soi"

http://img90.imageshack.us/img90/1083/dscn1706xk3.jpg

http://img87.imageshack.us/img87/8038/dscn1702lt4.jpg

http://img82.imageshack.us/img82/8731/dscn1704ra8.jpg

http://img233.imageshack.us/img233/2308/dscn1703hk3.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/957/dscn1707iy2.jpg

http://img82.imageshack.us/img82/5126/dscn1709uq1.jpg

http://img82.imageshack.us/img82/1927/dscn1710zo0.jpg

Un bon texte

Il y a une tentation de la sécession et le phénomène de peuplement homogène des classes moyennes dans le périurbain : (( A la reconnaissance d'une commune appartenance au-delà de l'affirmation des liens électifs, se substitue le désir de (( faire sécession », c'est-à-dire non seulement de vouloir vivre dans un entre-soi choisi mais de s'abstraire de la collectivité pour se soustraire à l'obligation de solidarité que sous-tend le fait d'y appartenir ».

http://www.memoireonline.com/09/07/594/ … scot2.html

Dernière modification par Tonio del barrio (28-01-2008 15:34:10)


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#62 28-01-2008 15:43:18

Tonio del barrio
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Vue de Colomiers qui maitrise déjà un peu plus ... y'a de tout, de la maison individuelle, du collectif, 30% de logt sociaux ...

http://img219.imageshack.us/img219/3696/dscn1764pm4.jpg

http://img216.imageshack.us/img216/121/dscn1766fy5.jpg

Dès que je peux, je vous mettrai des photos de la ZAC des ramassiers et des photos de Colomiers ...

Dernière modification par Tonio del barrio (28-01-2008 15:44:27)


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
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#63 28-01-2008 17:01:19

Ptiloulou
Modérateur
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Tes photos intermédiaires proviennent des secteurs de coteaux du côté de Vieille-Toulouse, réputés pour la grande mixité sociale et urbaine. Il y a parfois des stratégies de certaines communes pour éviter la densification :
- non mise en place d'assainissement collectif ce qui impose  alors sur le Département des surfaces minimales de 2500 m² en assainissement autonome,
- non révision de POS anciens, car le passage en PLU conduit à ne plus pouvoir imposer des tailles de parcelles minimales (sauf et j'y reviens si l'assainissement est autonome).

Il y a toutefois des progrès notables dans la plupart des communes par rapport aux pratiques antérieures. La densification a tendance à se pratiquer de plus en plus même si on peut regretter la timidité des efforts et la lenteur de mise en place.

Au fait Tonio, je pressens dans tes commentaires et interventions comme un petit air de déjà vu pour moi à l'Université du Mirail en Master (à l'époque on parlait de DESS)  A10

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#64 28-01-2008 19:42:51

technyc
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Ah ça... pas de mixité sociale à Vieille-Toulouse ça doit être la commune avec le revenu moyen le plus élevé dans l'agglomération. On voit bien la diff entre l'ouest et l'est d'ailleur, à part Tournefeuille et Pibrac il y plus de mixité à l'Ouest. Belles photos  A6

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#65 28-01-2008 19:49:33

midi.31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

pour les trucs métallique qui tienne la maison, une indication il s'agit de construction du groupr bouygues de sa filiale "phénix", faut pas que la terre tremble sinon....
pour muret pour y avoir habité je confirme qu'une petite partie sulement est urbanisé il y a des espaces immnense de prairie culture et bois, ça pourrait m^me faire du 150 000 habitants facile mais bon on en est qu'à 27 000 je crois.


per tolosa totjorn mai

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#66 28-01-2008 20:25:07

Romuald
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Ouais ben Muret avec tout ce qu'ils construisent et les zac d'activités à venir, ca va booster la démographie.

2 Photos de fin Octobre/début Novembre:

http://www.pagnucco.net/images/muret.jpg

http://www.pagnucco.net/images/muret2.jpg

Il y a autant de grues que certains quartiers de Toulouse.

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#67 28-01-2008 23:20:12

midi.31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

ha oui on voit qu'il y a un moment que j'y suis pas allé à muret


per tolosa totjorn mai

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#68 29-01-2008 02:04:52

invité01
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Muret qui avait une moyenne de 200 PC délivrés par an de 1990 à 2004 est passé à 714 en 2005 et 832 en 2006 (source Sitadel).

D'ici 2 à 3 ans seront sortis de terre plus de 1 500 logements soit environ 3500 habitants supplémentaires en plus des 24500 actuels. Bref Muret va s'approcher vite des 30 000 habitants.

 

#69 29-01-2008 03:58:04

tls31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Ce serait même pas si mal qu'on arrive assez rapidement à 50000 hts (voire plus). Cela pourrait une nouvelle centralité urbaine qui éviterai que tout soit rassemblé sur Toulouse.  B3

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#70 03-02-2008 13:01:54

urbatoulousain31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Les photos que tu nous a montré Tonio montrent 3 aspects de la banlieue toulousaine :

La première couronne Colomiers ou l'on perçoit ses lotissements pavillonnaires denses avec des terrains d'environ 500m² en moyenne.
Certes Colomiers comme Blagnac ou Muret possèdent des immeubles de plus de 10 étages qui en font des communes de banlieues des plus denses. Ici la photo de Colomiers aurait pu être à l'Union, Balma, St Orens ... qu'avec du pavillonnaire dense.

Pour Vieille toulouse dans les côteaux, c'est un peu à part car cette commune est découpée en lotissements dont chaque terrain doit être supérieur à 2500m² voir le plus souvent à plus de 5000m². Vu le prix du foncier, c'est une commune qui se livre à une véritable ségrégation sociale par le haut et qui cumule le plus haut revenu par habitant de tout le Grand Sud-Ouest (devant Biarritz ou Blagnac par exemple). Ses habitants ne sont que cadres supérieurs ou chercheurs des activités spatiales et scientifiques du campus voisin de Rangueil (et futur Aérospace Campus).

Concernant les premières photos montrant l'urbanisation de Fonsorbes qui rentrera sûrement dans l'agglomération urbaine toulousaine au prochain recensement, situé à environ 25km du centre de Toulouse, c'est une commune péri-urbaine par excellence comme on en trouve en 3ème couronne de toutes les grandes villes françaises, ce qui n'est pas une "surprise" en terme d'étalement urbain.

Merci tonio pour ces 3 exemples très intéressants d'urbanisation pavillonnaire différente autour de Toulouse.

Dernière modification par urbatoulousain31 (03-02-2008 13:02:47)


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#71 16-03-2008 12:39:26

urbatoulousain31
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

http://www.ladepeche.fr/article/2008/03 … -2030.html

Salon de l'immobilier. Face à l'accroissement prévisible de sa population, Toulouse va devoir continuer à construire. Encore plus… et surtout mieux.

550 000 habitants en 2030

«Tout au long du prochain quart de siècle, Toulouse va poursuivre sa croissance démographique et devrait passer le cap des 550 000 habitants en 2 030 », a affirmé Pascal Vigneu ...
...
Avec le dynamisme démographique soutenu qui fait d'elle l'une des métropoles les plus attractives après Paris, Toulouse devrait voir sa population croître encore jusqu'en 2 030/2 033. « Ce scénario prévoit une augmentation de 20 000 personnes par an en Haute-Garonne. A l'horizon 2030, le département devrait compter 1 652 000 habitants. La ville de Toulouse pourrait grossir d'au moins 100 000 habitants et atteindre environ 550 000 âmes », souligne Pascal Vigneu...

Dans 22 ans, la population de Toulouse intra-muros aura gagné environ 100 000 habitants passant de 450 à 550 000 habitants. Ca fait une moyenne de 4 500 habitants/an contre 7 000 /an aujourd'hui! Celà ne me parait pas exagéré.

Sur les 1 652 000 habitants prévus dans le 31 en 2030, si on enlève le comminges et le Lauragais et certaines franges rurales, il reste environ 1 500 000 habitants pour le Grand Toulouse (contre 1 100 000 aujourd'hui), soit 400 000 sur 22 ans donc une moyenne de 18 000/an. La tendance se tient également!

Donc à partir de là, Toulouse avec 550 000 habitants pour 118km² aura une densité de 4 650 hab/km².


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#72 16-03-2008 14:39:50

Biopolis
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

C'est très intéressant !
2030, c'est du moyen terme et 550 000 habitants c'est vraiment pesant aujourd'hui, mais peut-être qu'en 2030 ce sera un peu différent.

Je pense que la croissance toulousaine est en ce moment à son apogée et qu'elle devrait commencer à ralentir, sauf si les pôles de compétitivités jouent leur rôles et créent un nombre d'emploi croissant.
En tout cas, Toulouse et la banlieue auront un autre visage avec 4500 hab/km², c'est indéniable.
La maitrise du foncier reste indispensable car il faut accueillir ces 100 000hab dans de bonnes conditions (surtout au niveaux des équipements...)

Je pense qu'on a un peu trop urbanisé les espaces libres ces denriers temps, il serait temps de limiter les ZAC !
ça permettrait de densifier les prochaines opérations d'urbanisme.

J'espère que je serai encore à Toulouse pour voir tous ces changements  A7 .

Dernière modification par rock in your mind (16-03-2008 14:40:51)

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#73 16-03-2008 14:55:07

Diagonal
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

A l'horizon 2030, l'agglomération toulousaine devrait rattraper son retard en matière de transport en commun. L'arrivée du TGV bouleversera probablement le paysage.

La date de 2030 pour boucler tout les projets est réaliste .

Par contre il va falloir un grand "débriefing" à Toulouse chez les transmetteurs d'informations qui doivent certainement jamais prendre le train et leur rappeler que le TGV arrive à Toulouse depuis 1991 soit quelques mois après l'ouverture de la LGV Atlantique .

Même si la construction de toutes les LGV pour atteindre Toulouse risque de prendre du temps à cause du coût considérable, 1 milliard d'euro les 100 Km en moyenne, ils feraient mieux de militer pour améliorer le nombre de relations dans les nombreuses dessertes TGV qui existent déja et pourquoi pas de nouvelles relations directes .

L'on pourrait ainsi améliorer les fréquences vers Lyon principalement mais aussi Marseille et Lille (Bruxelles).

Prolonger le TGV de Dijon vers Strasbourg pour avoir une ligne complète vers l'Est, créer une desserte directe vers l'Ouest avec par exemple un le Havre / Rouen / Ile de France / Bordeaux / Toulouse ...

Des propositions plus positives pour mailler l'éventail des dessertes TGV à partir de Toulouse Matabiau que d'affirmer par tic de langage que "
L'arrivée du TGV bouleversera probablement le paysage", parce que le paysage est déjà bouleversé que ce soit du coté SNCF ou du coté des statistiques de l'agglomération .

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#74 16-03-2008 15:06:18

Tonio del barrio
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Peut-on réellement loger 100 000 personnes de plus sur le territoire de Toulouse ?? n'est-ce pas un coup d'annonce fait d'arrondi par la dépeche ... Je veux dire, 100 000 de plus avec la densité actuelle sur les ZAC en construction ... Pour donnez un exemple, il me semble que la Cartoucherie, c'est 5000/6000 habitants ... enfin, ça me parait beaucoup ... ca veut donc dire plus de densité, réellement ... les communes du reste de l'agglo ne vont-elles donc pas plus croitre que Toulouse, à un moment de saturation, l'a t-on bien pris en compte ?? et croisons les doigts pour que la ville reste aussi dynamique sur 25 ans ... rien n'est moins sur ... ca serait quand mème unique sachant la conjoncture actuelle ... donc, prudence quand mème ...

Dernière modification par Tonio del barrio (16-03-2008 15:06:50)


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
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#75 16-03-2008 15:19:51

Romuald
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Re: Région toulousaine - Population et évolutions démographiques

Tonio, bien sur qu'on le peut et même plus ! Tout dépend si le futur est ambitieux pour Toulouse. S'il veut la réussite de la ville, sa progression. Est-ce que le futur maire s'écrasera devant les associations de quartier ou est-ce qu'il osera prendre les décisions pour petit à petit reconstruire tous ces quartiers adaptés à la vie d'un autre temps. Le temps où Toulouse comptait plus de vaches/poules/lapins que d'habitants.

Quand je vois qu'avec 550 000 habitants, on ne serait qu'à 4 500 h/km², on est loin de Lyon (9 000 h/km²) et Paris (20 000 h/km²).


Acceptons que Toulouse soit une ville, une métropole et non plus un village à l'esprit non urbain comme dans le comminges, le lauraguais ... On doit arrêter de dire qu'on doit vivre à Toulouse comme à la campagne.

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