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Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

#1 11-07-2007 10:32:15

Diagonal
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Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Diagonal sur transports en commun  A1

Quelqu'un a lancé le sujet d'un orchestre et d'une salle d'Opéra spécifique pour Toulouse !  F1

Il est vrais que la compétition des villes européennes est rude ! Hambourg construit un superbe grand auditorium pour orchestre symphonique qui domine l'Elbe style confluence à Lyon !

Si une nouvelle salle est construite, je ne distingue pas de disponibilité fonciéres le long des lignes de Métro !
Ponts Jumeaux, dent creuse sur les allées Jean Jaurés, Port St Sauveur ...

Qu'en pensez vous ?  D3

Romuald a écrit

Ce n'est pas le bon topic, mais pourquoi ne pas faire un "pôle" musical du coté du Zénith ? Je trouve que le parking prend trop de place au sol. Pourquoi ne pas faire un grand parking silo et utilisé la place libérée pour faire la salle d'opéra.   

Créons un topic

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#2 11-07-2007 10:50:12

invité01
Invité

Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

D'ou sort l'information sur la création d'un Opéra permanent sur Toulouse?  Faut-il donc créer un Opéra (une salle)?

 

#3 12-07-2007 18:01:11

j'm toulouse
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Rumeur ou projet?? Si c'est réel, il nous faut un opéra grandiose, à l'architecture de qualité et ambitieuse! et en centre-ville, pas à perpette!!


"Toulouse devrait s'écrire avec deux ailes"

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#4 10-09-2007 01:49:29

Philippe
Tour Eiffel
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

invité01 a écrit:

D'ou sort l'information sur la création d'un Opéra permanent sur Toulouse?  Faut-il donc créer un Opéra (une salle)?

J'en avais parlé un peu avant le lancement de thread car j'étais étonné de l'information sur Wikipedia. Simple tentative de lobbying (=intox) ou partage d'une véritable information ?

En tout cas, le départ de Nicolas Joël (moins connu que Plasson, mais non moins important pour Toulouse) pour l'Opéra National de Paris risque de nous causer du tort : c'est lui qui a redoré le blason de notre opéra à tel point qu'un journaliste avait évoqué le paradoxe du "2nd meilleur opéra de France" qui n'a jamais daigné demander le statut de National, contrairement à des Opéra moins intéressants (Strasbourg, Nancy-Lorraine, Bordeaux). Regardez l'Opéra de Lyon : ne mériterions-nous pas la même chose ?

« le deuxième établissement national en terme de qualité, une place que seul, aujourd’hui, peut lui disputer l’Opéra de Lyon parmi les établissements lyriques qui ont obtenu le label “national” (Opéra du Rhin, Opéra de Bordeaux, Opéra de Nancy et de Lorraine), alors que Toulouse, assez crânement, ne l’a jamais brigué. »
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac … C-TRK-D_01

Notre Opéra ne mériterait-il pas plus de reconnaissance architecturale et en terme de communication ? C'est un gâchis. J'ai l'impression que cet art est trop fermé sur lui même et sur le monde feutré de l'art lyrique. Or il pourrait renouer avec sa tradition mêlée à une forme de ferveur du public dont les bases serait bien plus large. il me semble qu'il existe de quoi être aussi fier de notre Opéra que d'équipe de sports. Pour une fois que, malgré nos qualités culturelles indéniables, nous disposons d'un outil qui fait véritablement notre renommée dans le milieu culturel (de la "culture académique" j'entends, celle qui contribue au rayonnement national et international de Toulouse).

Imaginez, entre autres exemples : un terrain dégagé, un nouveau quartier, avec un Grand Opéra européen signé Calatrava... avec suffisamment de place pour inviter plus d'étudiants et de lycéens par exemple.

Dernière modification par Philippe (10-09-2007 01:53:11)

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#5 10-09-2007 12:44:55

jack de mars
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Toulouse a-t-elle un opéra?


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#6 10-09-2007 12:59:26

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Oui, n'est-ce pas le cas de Marseille ?

Celui de Toulouse n'est pas connu du grand public car il ne dispose pas de bâtiment spécifique. Il partage une très belle salle (opéra d'ailleurs) avec d'autres formations musicales, que l'on appelle le Théâtre du Capitole. Mais dans le milieu musical, les professionnels savent que Toulouse a un public historique très exigent (voire exécrable parfois).

http://www.theatre-du-capitole.org/sommaire/accueil.htm (le site est assez mauvais).

Ta question me fait dire qu'il y a un problème de communication énorme sur nos 2 plus gros bijoux culturels : L'Orchestre National du Capitole (http://fr.wikipedia.org/wiki/Orchestre_ … e_Toulouse) et l'Opéra de Toulouse. Ce n'est pas complètement en tant que toulousain que je te dis cela.

Dernière modification par Philippe (10-09-2007 13:01:02)

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#7 10-09-2007 13:00:06

Romuald
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Vu sur
http://www.theatre-du-capitole.org/sommaire/accueil.htm

Le Théâtre du Capitole est l'un des opéras de France les plus réputés. Opéras, ballets, opérettes, récitals, musique de chambre, il se veut un lieu de création éclectique. Dirigé par Nicolas Joel et fort de quatre siècles d'histoire, il est aujourd'hui l'une des grandes scènes internationales.

Oui, nous avons un opéra  B3

Et je profite de ce post pour préciser l'effort consentis à Toulouse pour élargir le public jeune. Je pense nottament à Michel Plasson qui faisait des concerts classique gratuits à la halle aux grains pour les étudiants.
Toujours pour les étudiants, au sujet de l'opéra au théatre du capitole, ils peuvent venir aux répétitions pour découvrir cet univers. Je sais qu'ils ont d'autres formules pour les jeunes.


Par contre, ils ont de très bons taux de réservation pour les adultes  B3




Edit: Je me suis fait griller par Philippe pour le début de ma réponse  D7  D6

Dernière modification par Romuald (10-09-2007 13:00:48)

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#8 10-09-2007 13:04:58

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Griller du Romuald, une activité à envisager tiens !

Oui, c'est vrai que la politique vers les jeunes est dejà assez développée.
Mais il manque une systématisation de la communication autour, notamment dans les établissements secondaires. On parle souvent de matière d'éveil : et bien chiche. Pour une fois que l'on dispose d'outils exceptionnels hors de Paris (connu hors des frontières de l'Europe).

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#9 12-09-2007 13:25:30

jack de mars
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Merci pour l'info.
En consultant votre forum on entend souvent parler du TNT mais pas de l'opéra et comme tu l'as souligné vu qu'il n'y a pas de lieux précis pour l'opéra, je me demandais s'il y en avait un à Toulouse. Merci pour les renseignements.

Quant à Marseille, oui il y a un Opéra national plutôt connu. Sa reconnaissance est surtout du au Ballet National de Marseille et aux créations de Roland Petit, Maurice Béjart, Pietragalla qui ont circulé à travers le monde. Le bâtiment en lui même doit être rénové mais je doute qu'il soit prêt avant 2013...

une petite photo:

http://farm1.static.flickr.com/22/26551085_8e35c3b231.jpg?v=0

Encore merci pour les renseignements  B6


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#10 12-09-2007 15:17:18

pastis
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Oui et en ce moment pour le premier opéra de Vladimir Cosma (le John Williams Français) "Marius et Fanny" avec Roberto Alagna  B5

Mais il sera fermé en 2013 puisque devant entrer en rénovation l'année d'avant... C'est la future salle du silo qui l'accueillera pendant la durée des travaux. C'est parce que cette salle de substitution ne se livrée qu'à partir de 2011 que l'opéra ne peut pas entrer en chantier avant.


la maquette du silo, très beau projet de l'architecte Eric Castaldi:

http://img505.imageshack.us/img505/2664/silomaquettemx4.jpg

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#11 17-09-2007 14:31:10

Strindberg
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

à ce propos, voir l'opera d'oslo, qui sera inauguré en avril 2008. Beau bâtiment, qui plonge littéralement en mer, et qui est en plein centre vi

http://no.wikipedia.org/wiki/Bilde:Oper … ni2007.JPG

J'aurai bien vu un truc dans le genre en bord de Garonne (mais c peut être pas possible)

Dernière modification par Strindberg (17-09-2007 14:36:54)

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#12 17-09-2007 15:39:02

Diagonal
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Pour affiner la liste des implantations à envisager :

Place des Carmes ! Opéra du Languedoc

Démolition du parking remplacé par un salle d'Opéra aux normes actuelles ...

A cet effet transfert du Marché des Carmes aux allées Jules de Guesde en même temps que la construction d'un nouveau parking, chantier lié également au prolongement du TRAM sur cet axe ...  B6

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#13 17-09-2007 17:23:05

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Diagonal, à mon avis, la démolition du parking des Carmes devrait conduire uniquement à la création - si archéologie par trop restrictive - à la réalisation d'un parking souterrain dans le quartier. La Place en elle-même devrait être l'occasion de proposer un espace urbain de qualité, aéré et ouvert, ce qui manque cruellement à Toulouse, et surtout dans cette partie au sud de la rue de Metz, entre les Place Rouaix (assez interstitielle) et la Place du Salin (un espace déstruscturé). Une Place permettrait d'étendre des terrasses, une fontaine de taille intéressante (genre baroque ou XVIIIe classique), et d'accentuer le quartier avec un côté italien qui sommeille dans ce coeur Renaissance.

Quant à l'emplacement du nouvel Opéra lui-même, le quartier est suffisamment huppé sociologiquement. Un Opéra servirait plus à requalifier un espace du péricentre comme sur la Rive gauche par exemple ou dans un quartier émergent, en regroupant d'autres fonctions métropolitaines importantes afin de créer une centralité hors de l'hypercentre. L'exemple du TNT est un gâchis selon moi et ne doit pas être recommencé, alors qu'il n'est pas si mauvais par son architecture.

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#14 17-09-2007 18:28:23

Tonio del barrio
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Le parking des carmes a été rénové y'a même pas dix ans donc je pense que pour sa démolition faudra attendre, même si c'est clair que ce serait bien vu le potentiel des facades et des cafés, peut-être dans 50 ans !!


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#15 17-09-2007 22:56:43

Diagonal
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Un projet de nouvel opéra, ce n'est pas pour demain, alors les Carmes ou ailleurs, l'on peut toujours discuter ...

Une place aux Carmes pourquoi pas, mais l'effet risque d'être moins évident que prévu !
Il n'existe pas une harmonie de bâtiments autour de l'îlot .
Il n'y aurait pas l'ambiance de la place du Capitole, ni même de St Georges ...
Pour la conquête de nouveaux grands espaces public, les allées Jean Jaurès sont une meilleure opportunité .

Les Carmes c'est un îlot qui me semble destiné à être construit, d'ailleurs, il l'a toujours été ...

Un Opéra performant c'est un outil culturel régional ,voire un attrait pour le tourisme culturel ...
Un opéra en périphérie que l'on atteint en bagnole, pas très romantique !

L'implantation dans le centre historique permet d'utiliser les transports en communs qui convergent et ensuite de conforter les cafés, bistrots, brasseries et restaurant de l'hyper centre qui sont menacés de paupérisation ...

A Toulouse l'Opéra attirait un public de bourgeois, mêlé de grands amateurs populaires et d'étudiants fauchés ... A5

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#16 25-09-2007 20:51:44

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Actualité
A l’affiche Nomination
Frédéric Chambert à la tête du Théâtre du Capitole
publié le mardi, 25 septembre 2007

Suite à la nomination de Nicolas Joël à la tête de l’Opéra national de Paris, Jean-Luc Moudenc a choisi Frédéric Chambert pour lui succéder au poste de directeur artistique du Théâtre du Capitole. Il arrivera à Toulouse à l’été 2009 et préparera la saison lyrique 2009-2010 du théâtre.
« Directeur adjoint aux affaires artistiques de l’Opéra de Paris, Frédéric Chambert présente toutes les qualités et l’expérience requises pour prendre la suite de Nicolas Joël qui a réalisé un travail exceptionnel pendant près de 20 ans à la tête du Théâtre du Capitole » a expliqué le maire de Toulouse. « La scène lyrique toulousaine compte parmi les plus prestigieuses en France et en Europe, Frédéric Chambert aura à cœur de poursuivre son développement avec cette exigence de qualité et d’ouverture qui fonde la notoriété du Théâtre du Capitole et fait la fierté des Toulousains. »

Aller plus loin :
Le site du Théâtre du Capitole : www.theatre-du-capitole.org/

http://www.toulouse.fr/fr-32/actualite- … -2655.html

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#17 26-09-2007 02:06:32

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Pour prendre la mesure de l'Opera du Théâtre du Capitole :

un article du Financial Times, daté de fin 2006 :

Die Frau ohne Schatten, Capitole, Toulouse
By Francis Carlin, FT.com site
Published: Oct 09, 2006



Memo to opera producers: staircases that dominate a set are bad for theatre. Nicolas Joel's new production puts the Emperor and his suite in a majestic palace with lavish Klimt frescos and pillars and an unavoidable flight of stairs (sets by the trusty Ezio Frigerio). They all move with hieratic stiffness, vertigo perhaps, but more probably to underline the contrast with the lower, human sphere where Barak the Dyer inhabits a post-industrial sewer, with his surly wife glued to a TV and a bottle of scotch. Down here, at least things move, especially when steaming piles of an unmentionable substance are flushed down the back wall.

But even if the staircase rises and divides to magical effect in Act Three, it too often forces the cast to the front of the stage in concert performance mode, with particularly lame entrances and exits next to the proscenium arch. Richard Strauss and Hofmannsthal took a sledgehammer to knock together a didactic message couched in a bloated fairy tale. Giving it this corseted treatment makes it all the more cumbersome.

As huge compensation, Joel has picked a splendid cast that rises to the work's terrifying demands. It is true that Janice Baird as the Dyer's wife forces a worryingly wild, screechy top to breaking point, but her middle register is thrillingly delivered. Young Andrew Schroeder's touching Barak shows off beautifully liquid phrasing, Doris Soffel is hysterically effective as the unhappy nurse, and Robert Dean Smith's Emperor clinches his top notes with glorious ease.

The star achievement is Ricarda Merbeth's Empress: heavenly tone, all the notes and a strong emotional pulse in her self-denial.

Supporting roles are all, without exception, brilliantly sung. The orchestra, one of France's best, is not the Vienna Philharmonic, and it shows in some ragged solo work, but Pinchas Steinberg's passionate conducting of the swirl and surge of a famously difficult and overwritten score is spine- tingling. Other French houses, including in Paris, can continue to look on agog as Toulouse once again exhibits the best singing in the land.
Tel +33 5 61 63 13 13

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#18 02-01-2008 12:56:36

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Quelques images de projets  restés dans les cartons pour le déménagement de l'Opéra de Toulouse hors du Théâtre du Capitole :


Projet 1912 (Place du Salin)
http://www.archives.mairie-toulouse.fr/serv_educa/site_theatre/salle/ige_salle/b2030_coupe.jpg

MAGNIFIQUE VISUEL-->  http://www.archives.mairie-toulouse.fr/ … _salin.htm


Projet 1920 (Place du Salin)
http://www.archives.mairie-toulouse.fr/serv_educa/site_theatre/salle/ige_salle/031_b637.jpg


Tous les projets : http://www.archives.mairie-toulouse.fr/ … lle02.htm#

Avec de tels projets, on aurait été la Vienne du Sud de l'Europe !
Dommage que nous n'ayons pas de structure architecturale digne de la renommée de notre Opéra.
On l'aurait eu, notre superbe monument vaguement XIXe...

Dernière modification par Philippe (02-01-2008 23:15:42)

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#19 07-01-2008 20:15:21

invité01
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Très intéressants ces projets!
Dommage qu'ils n'aient pu être réalisés.

Celà me fait penser également qu'à la fin du XIXè siècle était prévue une percée haussmannienne du pont neuf à la gare Matabiau.  Cette grande rue haussmannienne aurait frôlé la place de la bouse, la place du capitole, la place wilson, la place Belfort.
Cette grande rue aurait croisé la rue Alsace-Lorraine au niveau du square Charles de Gaulle, aurait croisé le Boulevard de Strasbourg au niveau du parking Victor Hugo.
Ca aurait été sympa!

 

#20 09-01-2008 10:15:54

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Voici encore un signe que l'Orchestre du Capitole est encore cité par la presse nationale (dans un article passant en revue la saison lyrique sur tout le territoire national. A quand une grande salle ? A quand ???

Les opéras et concerts à noter dans une riche rentrée musicale

http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2008/01/07/h_3_ill_996431_tugan-sokhiev.jpg

En région, deux Dames de Pique, de Tchaïkovski, sont annoncées. L'une sera sans doute plus musicale : au Capitole de Toulouse, le talent du jeune chef d'orchestre Tugan Sokhiev devrait créer l'événement (31 janvier- 10 février). L'autre, plus visuelle, verra Peter Stein mettre la dernière main à la "trilogie Pouchkine", programmée par l'Opéra de Lyon (24 janvier-5 février).

Dernière modification par Philippe (09-01-2008 10:17:01)

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#21 09-01-2008 10:36:27

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Autre projet :

Entre la rue de la Pomme et la place Saint-Pantaléon : le projet Denayrolles de 1920

http://www.archives.mairie-toulouse.fr/serv_educa/site_theatre/salle/ige_salle/b544_facade.jpg

Ce projet prévoit la construction d'un théâtre sur l'emplacement du pâté de maison qui sépare la place et la rue Saint-Pantaléon de la rue de la Pomme. Ce projet vise à favoriser l'isolement du théâtre pour faciliter l'évacuation en cas d'incendie.

Le plan montre la volonté de créer une grande avenue dans le prolongement des allées Jean Jaurès en ligne droite jusqu'au Pont Neuf.

Contexte urbain (sur l'axe projeté "Pont-Neuf / Wilson") :

http://www.archives.mairie-toulouse.fr/serv_educa/site_theatre/salle/ige_salle/b544_panorama.jpg

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#22 09-01-2008 10:57:27

invité01
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Ah oui, cette percée hausmannienne aurait été dans la perspective Jean Jaurès dont le point central aurait été la place Wilson.
La perspective depuis le pont neuf aurait été magnifique!

Reste à savoir si une grande salle d'opéra peut être prévue notamment avec la candidature de CEDC2013.
Le TNT est quelque peu discret du point de vue architectural.
Je pense qu'il manque un dégagement visuel autour de ce batiment.
A construire une nouvelle salle d'opéra, il faudrait qu'elle soit créée au milieu d'une grande place nouvelle. Mais ou ? Côté la Grave ?

 

#23 09-01-2008 11:04:02

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

La construction d'une telle infrastructure devrait servir pour une requalification de l'espace urbain autour avec démolition et construction. A Saint-Cyprin, c'est déjà bien rempli.

Dans ce secteur, je ne vois que Les Arènes et la Cartoucherie... mais est-ce que le public quittera sa rive droite et les beaux-quartiers ? Pourquoi pas, car ce service culturel est très pointu. On vient même de la région et d'ailleurs pour les représentations. A nous de savoir susciter l'existence d'un vrai quartier culturel : Opéra, belle architecture avec RDC pour galleristes, rues commerçantes couvertes de verre (on n'en a jamais parlé pour Toulouse), résidences pour artistes...

Dernière modification par Philippe (09-01-2008 11:14:23)

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#24 09-01-2008 11:11:28

invité01
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Ca va peut être se jouer entre St Michel et La Grave.

 

#25 09-01-2008 11:15:51

Philippe
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Re: Toulouse Métropole - Culture et infrastructures culturelles

Pour la proposition "taille critique" d'un quartier intégré, c'est trop petit.

Il y existe plusieurs phénomènes fondamentaux qu'il faut prendre en compte, et déjà soulevés avec cette affaire d'éloignement du Parc des Expositions que nous avons eu l'occasion d'étudier auparavant.
- Plus l'Opéra est éloigné, plus il est rédhibitoire pour la part ultra-urbaine du public
- Plus l'Opéra est éloigné, moins il est susceptible d'attirer, simplement pour une question d'image du quartier
- Plus l'Opéra est éloigné, plus il peut disposer de terrain
- Plus l'Opéra est éloigné, plus il peut disposer de terrain, plus il est nécessaire d'envisager un quartier intégré afin de contrebalancer l'éloignement.

Exemple de site : la Place Nord de Borderouge aurait pu être parfaite : accessibilité directe en métro ligne B par la population du quart sud-est de l'hypercentre (Saint-Etienne, Carmes, Montplaisir, Busca, Metz-Carnot, Saint-Georges).

J'exagère le trait : Opéra/Auditorium, Grand Musée, galleries, rues commerçantes soignées, ateliers d'art contemporain, résidence pour artistes, voire musée moyen d'une seconde Fondation privée etc. le tout organisé autour de boulingrin ou d'Allées commes les Allées François Verdier ou Jules Guesde, une sorte de promenade des Arts comme à Madrid.
Il me semble que l'optimisation de la fréquentation et de la renommée de nombreux musées en europe passe pas une concentration bien travaillée : Paseo del Arte à Madrid, Musemsquartier de Vienne, etc.

Au rythme actuel, dans 15 ans, nous serons presqu'à 1,5 M d'habitants.
Ces équipements correspondront à une infrastructure normale pour une ville avec une vie culturelle minimale.


Si ne le fait pas, il faudra toujours peut-être même courir au delà la première couronne afin de pouvoir installer une infrastructure sur un terrain minuscule sans possibilité de taille critique...à moins de détruire un morceau de centre-ville. Impensable.

Dernière modification par Philippe (09-01-2008 11:40:50)

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