Euroméditerranée - Villa Méditerranée - Réplique de la Grotte Cosquer

Marsiho a écrit:

Marsiglia a écrit:

Par exemple aux Invalides, il y a d'immenses trottoirs qui ne sont pas protégés par des potelets, jamais je n'ai aperçu de véhicules monter sur le trottoir.

C'est vrai qu'aux Invalides, ils ne se garent pas sur les trottoirs... parce qu'à Paris, tout le monde respecte scrupuleusement la règlementation, dans tous les arrondissements. Alors du coup, il n'y a pas sur cette photo des voitures garées sur la route... sur des emplacements interdits. Parce qu'on n'est pas à Marseille.

http://pimg.imagesia.com/fichiers/1cj/c … _large.png

Attention, je ne dis pas que les parisiens sont comme les marseillais, Marseille reste Marseille. Et Paris est une ville ultra surveillée selon les arrondissements et les gens plus civilisés. Mais certains, vos exagérations permanentes dans le style "ailleurs c'est parfait" elles me font parfois bien sourire.

Personne n'a dit qu'ailleurs, c'était parfait, si je sais encore bien lire.
On voudrait juste qu'à Marseille, ce soit à peu près "normal"....
Mais c'est peut-être trop demandé, du coup....

pastis a écrit:

Nier que la situation phocéenne est critiquable car extrême, me fait parfois bien sourire.

J'ai nié quoi ?
Quand je dis "Attention, je ne dis pas que les parisiens sont comme les marseillais, Marseille reste Marseille. A Paris les gens sont plus civilisés"  C'est un compliment pour Marseille ? Tu trouves que je fais un plaidoyer pour Marseille ?

Je critique juste les exagérations récurrentes lorsqu'il s'agit de comparer Marseille avec d'autres villes ou quartiers incomparables. Quand on parle de "bâtiments officiels à Marseille" et que ça dérive sur le quartier des Invalides à Paris (et ça continue juste au dessus), je soupire. Je sens à ce moment que ça peut finir sur une comparaison entre Champs-Elysées et La Canebière... donc j'ai voulu mettre une remarque caricaturale et je pensais que le 2ème degré était assez flagrant.
Le quartier des Invalides c'est en effet de très grands boulevards, tous bordés d'innombrables places de stationnement et ça serait donc un comble qu'en plus on retrouve des voitures sur les trottoirs... et cette capture m'a fait marrer puisque avec pourtant de si grandes facilités de stationnement on retrouve des voitures garées "à la marseillaise"...

Dernière modification par Marsiho (14-01-2017 01:05:35)

Marsiho a écrit:

pastis a écrit:

Nier que la situation phocéenne est critiquable car extrême, me fait parfois bien sourire.

J'ai nié quoi ?
Quand je dis "Attention, je ne dis pas que les parisiens sont comme les marseillais, Marseille reste Marseille. A Paris les gens sont plus civilisés"  C'est un compliment pour Marseille ? Tu trouves que je fais un plaidoyer pour Marseille ?

Je critique juste les exagérations récurrentes lorsqu'il s'agit de comparer Marseille avec d'autres villes ou quartiers incomparables. Quand on parle de "bâtiments officiels à Marseille" et que ça dérive sur le quartier des Invalides à Paris (et ça continue juste au dessus), je soupire. Je sens à ce moment que ça peut finir sur une comparaison entre Champs-Elysées et La Canebière... donc j'ai voulu mettre une remarque caricaturale et je pensais que le 2ème degré était assez flagrant.
Le quartier des Invalides c'est en effet de très grands boulevards, tous bordés d'innombrables places de stationnement et ça serait donc un comble qu'en plus on retrouve des voitures sur les trottoirs... et cette capture m'a fait marrer puisque avec pourtant de si grandes facilités de stationnement on retrouve des voitures garées "à la marseillaise"...

Encore une fois le souci à Marseille est la généralisation de ces comportements liés notamment au laisser-aller des élus et à leur incompétence en matière d'aménagements. Il y a 25 ans les thèmes de la propreté, du stationnement et de la mobilité ne provoquaient aucun grand débat parce que Marseille était dans la moyenne. Aujourd'hui ils sont au centre des campagnes électorales locales devant l'économie, le social et la culture. Logique que les médias parisiens embrayent en se demandant ce qui se passe à Marseille...
Il est insupportable de voir la plupart des villes prendre le train du XXIe siècle sur ces problématiques et Marseille faire du surplace (mobilité avec des plans TCSP ridicules bien qu'onéreux depuis 1995), au mieux faire dans la demi-mesure (piétonnisation sans envergure) voire laisser la situation se dégrader dans certains domaines (comme le manque propreté des rues et d'entretien des espaces verts y compris jusqu'aux équipements tel que les piscines et écoles alors que ce n'était pas à ce point le cas dans les années 1980).

Et il ne faut pas t'étonner de la précédente réplique boomerang si tu viens critiquer des gens qui n'ont jamais parlé de situation parfaite à Paris ou ailleurs ni demandé à ce que la Canebière devienne des Champs Elysées. Pour la comparaison avec le quartier latin et Broadway il faudra voir avec respectivement Gaudin et Bernasconi. Ca ne vient pas d'ici.
Il n'empêche que la Canebière et plus généralement l'hyper-centre représentent le cœur d'une métropole de 2 millions d'habitants d'un pays développé. Là encore personne ne demande à ce que tous les quartiers soient particulièrement soignés mais il n'est pas incohérent de vouloir qu'on applique avec force ce qui fonctionne dans les centres d'autres villes, parfois moins riches et aux coutumes tout aussi méditerranéennes.
Je suis justement opposé à l'idée que le Marseillais est naturellement plus sale et incivique que le Montpelliérain, le Barcelonais ou même que le Parisien. En revanche il existe une véritable sclérose de la puissance publique à Marseille.

Xanaska a écrit:

Je me permets de replacer Toulon (centre) dans le comparatif (relatif en terme de taille) avec Marseille. Si tout n'est pas "parfait" dans cette ville, depuis plusieurs années, c'est quasiment le jour et la nuit avec Marseille, la ville s'est structurée et on peut visualiser la démarche des élus, le projet vers lequel ils tendent. Rien de comparable sur Marseille au-delà des mots et des incantations traduisant l'incurie.

Dans le centre oui il y a eu un vraiment programme efficace mais des qu'on en sort c'est une autre histoire, sans compter l'absence totale de transports

Personnellement je regrettes pas d'avoir quitter Toulon pour Marseille...

Marseille est plus belle que Toulon et bien d'autres villes, la question n'est pas là. J'ai l'impression que certains sur ce forum ne se rendent pas compte de la m.... dans laquelle on vit. Pour revenir au stationnement anarchique, c'est une situation unique en Europe. Je n'ai jamais vu une ville aussi bordélique sur ce plan là. Des bagnoles garées ni'mporte comment partout et à toute heure de la journée et des flics aux abonnés absents.
Même le stationnement "légal" est bordélique dans cette ville. On est en 2017 et on autorise encore les véhicules à occuper les 3/4 des trottoirs sur certains grands axes (Baille, Corderie, Puget, Dames, Paris...). Sur le cours Lieutaud ou le haut de la rue Paradis, les voitures sont garées à cheval sur des trottoirs qui font à peine 2 m de large. C'est complétement aberrant !
Au lieu de s'attaquer aux problèmes qui minent le quotidien des marseillais (TC, saleté, stationnement anarchique, état déplorable des rues...), nos élus nous promettent le cirque tous les dimanches. 

Dernière modification par osin13 (14-01-2017 18:43:16)

pastis a écrit:

Nier que la situation phocéenne est critiquable car extrême, me fait parfois bien sourire.

Pour faire court et constructif, n'est-il pas possible de créer un post "Marseille 2020" :
- permettant à chacun de déposer ses idées sur un format type à discuter avec contexte (avec citation de sources), enjeu/objectif, résultat attendu
- ouvert à toutes les idées contradictoires, sans critique et sans commentaire
- permettant de communiquer simplement le moment venu vers les candidats de tout bord de quoi alimenter leurs programmes respectifs

Une bonne manière de débuter l'année 2017, de créer sur ce forum une dynamique positive autour de l'énorme chantier marseillais et de profiter des idées de tous les forumeurs qui, chacun d1 manière différente, aiment Marseille.

johnjohn a écrit:

pastis a écrit:

Nier que la situation phocéenne est critiquable car extrême, me fait parfois bien sourire.

Pour faire court et constructif, n'est-il pas possible de créer un post "Marseille 2020" :
- permettant à chacun de déposer ses idées sur un format type à discuter avec contexte (avec citation de sources), enjeu/objectif, résultat attendu
- ouvert à toutes les idées contradictoires, sans critique et sans commentaire
- permettant de communiquer simplement le moment venu vers les candidats de tout bord de quoi alimenter leurs programmes respectifs

Une bonne manière de débuter l'année 2017, de créer sur ce forum une dynamique positive autour de l'énorme chantier marseillais et de profiter des idées de tous les forumeurs qui, chacun d1 manière différente, aiment Marseille.

La première idée qui me vient à l'esprit c'est que les services de la ville fassent bien leur taf. Après, les candidats et leurs programmes on sait ce que ça vaut. Il n y en a pas un pour rattraper l'autre.

Dernière modification par osin13 (16-01-2017 15:10:27)

AkarSarren a écrit:

Estrosi juge compatibles la grotte Cosquer bis et le parlement de la Méditerranée

À croire qu’elle sert à quelque chose. Au cours de la conférence régionale consultative, l’assemblée inventée par Christian Estrosi pour écouter les vues des élus de gauche absents de l’hémicycle régional, le président et son prédécesseur socialiste Michel Vauzelle ont pu  échanger sur l’avenir de la Villa Méditerranée. L’ex chef de l’exécutif plaide pour l’installation dans le bâtiment du siège du parlement de la Méditerranée, une instance au sein de laquelle il préside la délégation française. Il estime avoir convaincu Christian Estrosi du bien fondé de sa position.

La question des charges de fonctionnement n’est pas encore tranchée. Le Parlement de la Méditerranée a affirmé à Marsactu qu’il revenait au pays hôte de les assumer mais le ministère des affaires étrangères n’a pas encore pris d’engagement en ce sens. Ce à quoi, rapporte la Marseillaise, Christian Estrosi a expliqué que son projet de réplique de la grotte Cosquer en sous-sol était à ses yeux compatible avec le siège du parlement. Avantage principal : « La fréquentation touristique pourra couvrir les 6 millions de charges annuelles. »

https://marsactu.fr/bref/estrosi-juge-c … iterranee/

Ah ben tout est compatible, une structure de rencontres internationales avec un site touristique avec les normes de sécurité, les fermetures au public lors des rencontres institutionnelles, etc. C'est curieux qu'Estrosi n'ait pas proposé en son temps de réaliser un Lascaux V dans les sous-sol de l'Assemblée Nationale, on aurait pu rentabiliser le fonctionnement de cette institution. Les hémisphères gauche et droit de son cerveau sont-ils compatibles?

Dernière modification par Xanaska (03-02-2017 14:49:04)

Maraudeur a écrit:

Ch. Estrosi doit être dépité que son prédécesseur ait réussi (cela doit cependant être définitivement accepté me semble-t-il) à recycler cette Villa Méditerranée. Pour ne pas perdre la face, il tente de nous faire croire à la possibilité d'une coexistence entre les deux projets.

Réussi, réussi...à nos frais. Je cite l'article: "La question des charges de fonctionnement n’est pas encore tranchée. Le Parlement de la Méditerranée a affirmé à Marsactu qu’il revenait au pays hôte de les assumer."
Franchement ce machin vas nous coûter combien? Encore une brillante idée de nos politiques.

Je ne suis pas sure du tout que vu les finances de la France il est utile de rajouter des dépenses sur un truc qui sert pas à grand chose.

Effectivement. Et d'ailleurs le projet était surnommé "la villa Vauzelle". Ce dernier souhaitait initialement créer une Villa Médicis marseillaise mais pour une raison peu claire, il a abandonné l'idée d'un accueil d'artistes, puis a évoqué le déménagement de son bureau de la Région dans le futur bâtiment (valant son fameux surnom) avant de rétropédaler face à l'hostilité de Gaudin pour finalement prévoir à l'arrache un lieu de rencontre et d'expos sur la méditerranée...