Marseille - Culture et équipements culturels : théatre, musées, etc...

pastis a écrit:

Confirmation qu’il n’y a pas eu d’incendie. Autre ouf de soulagement, les casseurs n’ont pas réussi à pénétrer dans le bâtiment…

La devanture de la bibliothèque de l'Alcazar vandalisée

Sur la photo de La Provence on voit la verrue intacte du côté gauche de la façade... Parions que cette horreur ne sera toujours pas réparée après le remplacement des vitrines.

En tout cas la légende de la bibliothèque « incendiée » est en train de faire le tour du monde…

Elon Musk lui-même:
https://www.laprovence.com/article/regi … -marseille

Bon ça aurait pu être beaucoup plus grave. Espérons que les autorités aient les moyens de protéger ces endroits.

Les pillages semblent bien plus grave ce soir dans le centre ville. Un nouveau coup très dur pour son attractivité commerciale.

Les gremlins sont de sortie ! Quel triste spectacle 

https://twitter.com/i/status/1674871578008379405

pastis a écrit:

Les pillages semblent bien plus grave ce soir dans le centre ville. Un nouveau coup très dur pour son attractivité commerciale.

Oui, manifestement Rue Saint-Fé c'est le jackpot sur toute la rue, et à peu près autant dans les rues adjacentes, Rome ou Paradis. On vole trente parfums chez Sephora mais si c'est par hommage envers un inconnu décédé, et pour demander justice, alors ça va, c'est ok.

Allez, pour une fois on peut toujours relativiser en disant que ce n'est pas propre à Marseille mais pareil partout en France.

De même que rue de la République avec le Monoprix totalement pillé notamment. Et le Centre Bourse serait tombé… À ce rythme je ne sais pas où les gens iront faire leurs courses ces prochains jours.

En même temps quand tu vois toutes ces vidéos, avec autant de types dispersés sur chaque chaque magasin de chaque rue d'un centre si vaste, comment veux-tu procéder, il faudrait cinq flics devant chaque enseigne de la ville entière.

Tu bloques toutes les sorties sur saint-fereol, ça doit faire une vingtaine de points de contrôle, ça semble pas insurmontable.

Il ne faut pas se faire d'illusion, il y une volonté politique de ne pas intervenir pour ne pas envenimer la situation. Le problème c'est que la fois d'après les mecs recommencent en pire puisque c'est passé la dernière fois...
Le plus mystérieux pour moi c'est qu'on ait pas plus de drame avec des commerçants qui essaient de défendre leur gagné pain... (Typiquement rue st fé il y a encore des commerçants indépendants pour qui leur magasin est toute leur vie)

C'est malheureusement ce qui va sans doute arriver si les émeutes se poursuivent, mais quand on voit les images des magasins dont le rideau de fer est découpé à l'aide d'outils électroportatifs, et des vitrines explosées sous les applaudissements, clairement la réponse n'est pas à la hauteur...

Et l'arrêt du réseau RTM à 18h n'a rien empêché, mis à part pénaliser les honnêtes travailleurs et provoquer des bouchons énormes, même si la mesure se comprend, pour éviter les incendies volontaires de bus ou de tramways.

jesuralem a écrit:

Tu bloques toutes les sorties sur saint-fereol, ça doit faire une vingtaine de points de contrôle, ça semble pas insurmontable.

J'entendais par là que si tu mets les moyens sur Saint-Fé, ça ira sur Opéra, si tu les mets sur Opéra, ça ira vers République, etc., Centre-Bourse, Canebière, Terrasses-du-Port, Rome, Paradis, etc. T'as pas les moyens humains pour complétement rendre hermétique toute une nuit une zone allant de la Joliette à Castellane.

Fracasse a écrit:

En même temps quand tu vois toutes ces vidéos, avec autant de types dispersés sur chaque chaque magasin de chaque rue d'un centre si vaste, comment veux-tu procéder, il faudrait cinq flics devant chaque enseigne de la ville entière.

C'est pas le centre-ville de Paris où de Barcelone non plus. Le périmètre à sécuriser est relativement petit. Il y a aussi les entrées des centres commerciaux. Après, si tu ne peux pas tout protéger, tu ne peux pas ne rien protèger non plus.

Le centre de Marseille n’est pas immense mais les effectifs policiers non plus. Pour tenir autant de checkpoints le soutien de l’armée aurait été nécessaire.

Je rejoins Fracasse. Sécuriser pleinement St-Fé en plus des bâtiments sensibles et des escortes de pompiers, n’aurait pas laissé suffisamment d’hommes pour suivre les casseurs dans le reste du centre ville, en interpeler un certain nombre et éviter qu’ils mettent en danger la population en ayant tout loisir d’incendier des immeubles et de s’attaquer aux personnes. Ça s’est produit au Merlan et dans certaines villes parce que la police était totalement absente.

En même les interpeller pour qu'ils ressortent libres 6h plus tard...

pastis a écrit:

Le centre de Marseille n’est pas immense mais les effectifs policiers non plus. Pour tenir autant de checkpoints le soutien de l’armée aurait été nécessaire.

Je rejoins Fracasse. Sécuriser pleinement St-Fé en plus des bâtiments sensibles et des escortes de pompiers, n’aurait pas laissé suffisamment d’hommes pour suivre les casseurs dans le reste du centre ville, en interpeler un certain nombre et éviter qu’ils mettent en danger la population en ayant tout loisir d’incendier des immeubles et de s’attaquer aux personnes. Ça s’est produit au Merlan et dans certaines villes parce que la police était totalement absente.

J'ai l'impression peut-être à tort (je ne suis pas sur place) qu'après le temps de la colère et de la casse, c'est essentiellement du pillage depuis une ou deux nuits. Concentrer une partie des effectifs sur et autour des principaux pôles commerciaux ne serait pas vain à mon avis.
Je ne serais pas étonné que ces émeutes servent de prétexte pour mettre en place la reconnaissance faciale.

jesuralem a écrit:

En même les interpeller pour qu'ils ressortent libres 6h plus tard...

C'est évidemment là le sujet principal, pour les incidents actuels comme pour tous ceux du quotidien avant. La définition mathématique d'un risque c'est la multiplication d'une probabilité et d'une gravité. Dès lors que la gravité - ici la réponse pénale - est inexistante, alors le risque devient de facto minime lui aussi, et donc incite un maximum de gens à le tenter. A l'inverse si la gravité était très élevée, même avec une probabilité faible de se faire attraper, alors le pari devient moins intéressant.

C'est banal à pleurer comme explication, mais bon.

osin13 a écrit:

pastis a écrit:

Le centre de Marseille n’est pas immense mais les effectifs policiers non plus. Pour tenir autant de checkpoints le soutien de l’armée aurait été nécessaire.

Je rejoins Fracasse. Sécuriser pleinement St-Fé en plus des bâtiments sensibles et des escortes de pompiers, n’aurait pas laissé suffisamment d’hommes pour suivre les casseurs dans le reste du centre ville, en interpeler un certain nombre et éviter qu’ils mettent en danger la population en ayant tout loisir d’incendier des immeubles et de s’attaquer aux personnes. Ça s’est produit au Merlan et dans certaines villes parce que la police était totalement absente.

J'ai l'impression peut-être à tort (je ne suis pas sur place) qu'après le temps de la colère et de la casse, c'est essentiellement du pillage depuis une ou deux nuits. Concentrer une partie des effectifs sur et autour des principaux pôles commerciaux ne serait pas vain à mon avis.
Je ne serais pas étonné que ces émeutes servent de prétexte pour mettre en place la reconnaissance faciale.

Effectivement ce sont pour l’essentiel des pilleurs et opportunistes mais beaucoup cherchent à s’amuser et buzzer sur les réseaux sociaux tandis qu’un petit nombre cherche encore la bagarre. Le commissariat Noailles par exemple est très ciblé et nécessite une forte protection.
Je suis d’accord avec Jesuralem sur le dispositif qui aurait pu préserver la rue St-Fé. Mais ça n’aurait pas été faisable pour toutes les rues commerçantes. Les pilleurs se seraient focalisés sur d’autres artères.
Il y a pas les effectifs pour sécuriser tous les pôles commerciaux sans une aide militaire (militaires qui pourraient être dépêchés en nombre à l’instar de l’opération Sentinelle).

L'utilisation de l'armée pour assurer du maintien de l'ordre en interne, c'est un peu un maronier, transpartisan d'ailleurs puisque l'on a même Ghali ou Royal qui les ressortent régulièrement. En pratique, si on mobilise des militaires sans leur donner plus de prérogatives que les flics, et avec le même appareil judiciaire impuissant derrière, ça ne limitera que très partiellement le soucis, qui est un phénomène d'évitement : même police + militaire ne couvriraient que quelques pourcent seulement de la ville. En lisant les commentaires sur les réseaux sociaux, on voit que même des commerces absolument lambda hors des coins commerciaux (un coiffeur afro dans Noailles !) se sont fait défoncer par pur appât du gain.

Puis niveau symbolique, mobiliser l'armée c'est quand même un peu reconnaître qu'il y a un ennemi intérieur, c'est un message fort envoyé. Avec le corolaire que ces mêmes militaires perdront toute crédibilité quand les délinquants verront qu'ils ne font ni plus ni moins que des flics lambdas. Cela ne va évidemment pas tirer au FAMAS sur les pilleurs.

L'armée n'a pas pour mission de faire du maintien de l'ordre en zone urbaine, Payan annonce ce soir que des engins blindés légers (dépourvus d'armement) de la Gendarmerie sont attendus en renfort à Marseille.
Beaucoup de commerces (et de centres commerciaux) ont fermé préventivement avant 18h.

Pour revenir dans le sujet de ce fil, je ne suis pas persuadé que mettre 100 M€ dans une Arena à Marseille soit vraiment prioritaire, il y en a une à Aix, sous-utilisée et non desservie par les TC, sans oublier les restes du fameux Stadium de Vitrolles à l'Arbois....

Fracasse a écrit:

L'utilisation de l'armée pour assurer du maintien de l'ordre en interne, c'est un peu un maronier, transpartisan d'ailleurs puisque l'on a même Ghali ou Royal qui les ressortent régulièrement. En pratique, si on mobilise des militaires sans leur donner plus de prérogatives que les flics, et avec le même appareil judiciaire impuissant derrière, ça ne limitera que très partiellement le soucis, qui est un phénomène d'évitement : même police + militaire ne couvriraient que quelques pourcent seulement de la ville. En lisant les commentaires sur les réseaux sociaux, on voit que même des commerces absolument lambda hors des coins commerciaux (un coiffeur afro dans Noailles !) se sont fait défoncer par pur appât du gain.

Puis niveau symbolique, mobiliser l'armée c'est quand même un peu reconnaître qu'il y a un ennemi intérieur, c'est un message fort envoyé. Avec le corolaire que ces mêmes militaires perdront toute crédibilité quand les délinquants verront qu'ils ne font ni plus ni moins que des flics lambdas. Cela ne va évidemment pas tirer au FAMAS sur les pilleurs.

Et à l’instant, des casseurs, à défaut de pouvoir pénétrer dans le commissariat Noailles, ont lancé en face un assaut sur la caserne de pompiers de la Canebière… Ça confirme que la volonté de casse pure et dure reste un objectif au-delà de dérober des baskets Nike.

Il ne s’agirait bien entendu pas de demander aux militaires de régler la crise en coursant et interpelant les délinquants mais comme pour Sentinelle, de libérer ou appuyer les flics dans certaines tâches. En l’occurrence, Jesuralem évoquait des checkpoints. Les militaires en ont la compétence et le matériel. Quant aux règles d’engagement, ils sont autorisés à se défendre en cas d’attaque sérieuse mais on en resterait aux lacrymos et à l’intervention des flics si ça dégénérait.

Je craignais que le musée soit touché, ça n’a pas manqué 

“Dégâts importants” au musée d’histoire après la tentative d’intrusion au centre Bourse

(…)

150 personnes sont entrées dans le centre Bourse dans la nuit de vendredi à samedi. Il y a eu un début d’incendie et du coup les agents de sécurité ont tiré l’alarme, ce qui a eu pour effet de déclencher l’aspersion d’eau, dont le ruissellement a eu pour effet de dégrader les faux plafonds, l’escalier de manière importante et la salle d’embarquement.”

En conséquence, l’inauguration de cette dernière qui devait avoir lieu le 4 juillet en même temps qu’une nouvelle exposition est reportée et seuls les vestiges et l’auditorium restent accessibles. Le tableau électrique a lui aussi été endommagé par les écoulements. Il n’y a en revanche “pas trop d’impact sur les vestiges et les collections qui ont été bâchées et protégées dans la nuit puis mises dans les réserves”

(…)

Marsactu

Selon Coppola le cinéma César va fermer définitivement (hausse de loyer). Pas tellement une surprise, vu l'état des salles, mais c'est plus que dommage.

Et ça va être quoi à la place ?
C'est la ville qui est propriétaire des murs ?

Vraiment dommage, mais prévisible, ces salles sont dans un état lamentable et auraient dû être rénovées après la liquidation de Moravioff l'ancien proprio mais les nouveaux exploitants ont tout misé sur les Variétés multisalles un peu moins décrépi que le vieux César, et les travaux pour rénover le César étaient un investissement lourd...

Ca traîne, et ensuite crise sanitaire, dépassement du budget de rénovation des Variétés suite à de nombreux aléas, le César était déja condamné.

En ce moment en plus ils sont pas aidés avec les travaux du tram, et ça a du accélérer la décision de fermer définitivement.

C’est rageant alors qu’une rénovation ambitieuse était prévue avant que celle Des Variétés dépasse le budget (même gérant) et que la pandémie touche de plein fouet le secteur…
Et d’autant plus dommage que le piétonisation de la place Castellane pouvait laisser espérer une mise en valeur du César. Mais c’est peut-être aussi ce qui motive le propriétaire des murs à hausser le loyer. On imagine bien que la dimension des lieux et le spot puissent attirer une chaîne de fast-food.
Notons qu’en attendant, les travaux lourds du tram ont pesé comme ils avaient pesé pour l’UGC Capitole qui avait également tiré le rideau durant le chantier…

Petite consolation avec un projet de nouvelle salle pour Les Variétés:

(…) Le gérant ajoute, par ailleurs, que les travaux du tramway entrepris sur la place Castellane, qui doivent encore durer 18 mois, rendaient les conditions d’accueil du public très difficiles. « J’ai essayé de négocier une baisse du loyer ou d’ouvrir des activités annexes, notamment sur la terrasse du cinéma, mais les bailleurs s’y sont opposés. »

Pas d’inquiétude en revanche pour Les Variétés, le cinéma art et essai voisin de la Canebière, géré aussi par Jean Mizrahi par le biais d’une société distincte. « Après 167 000 entrées l’an dernier, nous sommes à +38 % à la fin août 2023. C’est un cinéma robuste qui a de l’avenir, pour lequel nous envisageons d’ailleurs une salle supplémentaire. » (…)

Boxofficepro

"Faire ré-émerger cette culture de la mer" : enfin un site dédié au patrimoine maritime à Marseille ?

https://www.laprovence.com/article/regi … ium=Social