Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Je travaillais jusqu’à peu sur cette portion du boulevard National, et j'ai bien pu l'observer tout au long de la journée. Mis à part au niveau du feu avec Flammarion, il n'y a jamais, jamais de congestion. Une seule voie de circulation est complètement suffisante (avec éventuellement un tourne-a gauche tout en haut). Le feu avec les rues du Coq/Bernardy est inutile. Il faudrait une voie unique de circulation au milieu, flanquée d'une rangée de chaque cotés de stationnement longitudinal, et d'une PC entre le stationnement et les arbres. Dans l'espace entre les arbres, on mettrait les bennes à ordure (les camions de collecte devraient donc emprunter la PC pour y accéder, mais mieux vaux 1 camions 1 x par jour que des voitures toute la journée), la station de vélos, les terrasses des quelques restos, des étals de légumes pour le Casino et la Bonne Saison, des bancs,...
Même tout en enrobé noir, je m'en fout, mais rien que ça, ça changerais le visage du boulevard dans ce quartier très résidentiel et familial.
Un autre problème sur ce périmètre, c'est le croisement avec Longchamp. La rue Bernex, avec la largeur de sa voie et la forte pente, est une incitation à faire de la vitesse. Il y a des cartons tout les jours, le plus souvent au croisement Consolat, mais aussi à l'arrivée sur le bas du Bd National. Il faut également la faire passer à 1 voie + PC bilatérale, et mettre un gendarme couché en bas de la pente pour casser la vitesse.
Enfin, il faudrait piétonniser complètement la rue Clapier. Y circuler en voiture ne sert à rien, elle ne relie que la rue Consolat à la rue Bernardy, ce que fait déjà très bien le Bd National. Elle pourrais devenir le parvis du collège Longchamp (qui n'en a pas), et offrir un itinéraire sécurisé entre celui-ci et la station de tram.

Tous ces aménagements sont réalisables à très faible coûts, sans travaux majeurs, et sans nécessité de faire d’études poussées ou de concertation. En revanche le gain en terme de qualité de vie pour les riverains et utilisateurs du quartiers serait énorme. Ça permettrait de faire quand même quelque-chose de bien qui ferais l'affaire une dizaine d’années en attendant une restructuration plus profonde des rues du quartiers quand arrivera le tram sur National, et la nouvelle gare TGV.

Dans l'idéal oui mais cela relève de l'utopie, sachant qu'il faudra aussi probablement envisager une seconde voie pour les véhicules de secours.

osin13 a écrit:

Dans l'idéal oui mais cela relève de l'utopie, sachant qu'il faudra aussi probablement envisager une seconde voie pour les véhicules de secours.

Une vraie piste cyclable peut servir de voie de secours. On voit ça au quotidien dans les villes qui ont compris comment ça marche.

Aurelien De Pekin a écrit:

Tous ces aménagements sont réalisables à très faible coûts, sans travaux majeurs, et sans nécessité de faire d’études poussées ou de concertation. En revanche le gain en terme de qualité de vie pour les riverains et utilisateurs du quartiers serait énorme. Ça permettrait de faire quand même quelque-chose de bien qui ferais l'affaire une dizaine d’années en attendant une restructuration plus profonde des rues du quartiers quand arrivera le tram sur National, et la nouvelle gare TGV.

J'approuve à fond. Il faut arrêter de compter sur les réhabilitations totales qui prennent 10 ou 20 ans pour mettre les choses aux normes. En attendant d'avoir les moyens de mettre des matériaux et du mobilier de qualité on peut très bien rendre les trottoirs aux piétons et prendre sur les voies automobiles pour faire des pistes cyclables. On a bien vu dans certaines villes, suite à la crise sanitaire, à quelle vitesse on peut réaliser des aménagements qui certes ne sont pas beaux mais qui fonctionnent.

Sinon en regardant l'évolution à Paris il me semble voir une logique à l'aménagement des axes en fonction de la largeur: les plus larges ont plusieurs voies automobiles/bus/PC express, mais il n'y a pas de stationnement, ce qui limite énormément (sans le supprimer, certes) le risque de double file et de squatt des voies réservées. Le stationnement de surface est relégué aux rues plus étroites à faible trafic, où une simple limite à 30 peut suffire à sécuriser les cyclistes.

A Marseille on a fait tout l'inverse, quand on a des axes larges (certes, ils sont moins nombreux qu'à Paris, mais bon) on appelle ça "axe structurant [pour les voitures]" et on y fout en vrac whatmille voies motorisées ET files de stationnement. Quant aux rues étroites, on utilise le prétexte qu'elles sont résidentielles pour y laisser aussi du stationnement des deux côtés, quitte à avoir des trottoirs ridicules et zéro PC.

Geronimo a écrit:

Une vraie piste cyclable peut servir de voie de secours. On voit ça au quotidien dans les villes qui ont compris comment ça marche.

Ça marche comment ? J'imagine qu'il s'agit d'une piste à double sens pour qu'elle soit suffisamment large pour le véhicule de secours, mais du coup ça doit quand même être un peu chaud quand ce dernier veut s'y engouffrer alors que du trafic vélo arrive potentiellement de face.

On peut aussi imaginer une voie bus (si le trafic le justifie, pas s'il y en a un par heure), avec un accès au vélo dans le sens considéré, bien que ça ne permette d'avoir qu'un sens pour les secours. Même entre modes "vertueux" l'accès à l'espace public est une compétition  .

Bilo a écrit:

Ça marche comment ? J'imagine qu'il s'agit d'une piste à double sens pour qu'elle soit suffisamment large pour le véhicule de secours, mais du coup ça doit quand même être un peu chaud quand ce dernier veut s'y engouffrer alors que du trafic vélo arrive potentiellement de face.

Eh bien les cyclistes montent sur le trottoir et laissent passer le véhicule de secours...

Beaucoup plus efficace qu’une deuxième file sur chaussée qui sera utilisée par des voitures pour y rouler ou y stationner, avec zéro marge de manœuvre pour laisser passer le véhicule de secours.

Marseille : Deux immeubles de la rue d’Aubagne, voisins de ceux effondrés, sauvés de la démolition
LOGEMENT La mairie de Marseille a décidé de ne pas déconstruire deux immeubles voisins de ceux effondrés rue d’Aubagne malgré un arrêté de démolition signé par la précédente majorité
Mis à jour le 22/10/20 à 15h17

(...)

L’ancien maire Jean-Claude Gaudin avait pourtant pris un arrêté de déconstruction face à « l’extrême urgence », mais des experts s’étonnaient de cette décision. L’arrêté n’a finalement pas été appliqué. La réunion de vendredi devrait permettre d’en savoir un peu plus sur l’avenir de cette rue meurtrie.

20 Minutes

Super, ça permettra de sauvegarder ce beau patrimoine !

la question sera de savoir si les deux immeubles vont être rénovés et quand ?
et par ailleurs ou en est le plan de piétonnisation de noailles?
la rue rouvière est elle prévue ?
https://www.google.fr/maps/@43.2949629, … 8192?hl=fr

la 1ere partie de la rue de l'académie ?
https://www.google.fr/maps/@43.2958978, … 8192?hl=fr

LEs rue du musée, rue des recolettes, rue de l'arc  et rue jean roque sont à rénover...
et la rue moustier  à semi pietonniser ?


et de rénovation urbaine?  je crois que structure nationale/ou métropolitaine a vu le jour il y a plus d'un an... Quels sont les immeubles à profiter d'une rénovation complète?

rue longue  ?
https://www.google.fr/maps/@43.2958554, … 6656?hl=fr

rue d'aubagne 77/79/81
https://www.google.fr/maps/@43.2938308, … 6656?hl=fr

fantasia a écrit:

et de rénovation urbaine?  je crois que structure nationale/ou métropolitaine a vu le jour il y a plus d'un an... Quels sont les immeubles à profiter d'une rénovation complète?

Déjà évoqué => ICI

En plus des îlots opérationnels de Noailles, il y a également ceux de la Belle de Mai qui intégreront cette première phase du projet (4 îlots délimités par les rues Belle de Mai / Mouronval / Despieds / Bernard / Clovis Hugues).

Il y a une réunion d'information/échange cet après-midi à la mairie pour faire le point sur les projets de Noailles. On peux espérer en savoir plus sur les intentions de la mairie à ce propos. Je voulais y aller mais le nombre de place est très limité et je n'ai pas pu être inscrit à temps. Je devrais cependant pouvoir avoir un compte rendu de la part de commerçants du quartiers qui s'y rendent.

fantasia a écrit:

la question sera de savoir si les deux immeubles vont être rénovés et quand ?
et par ailleurs ou en est le plan de piétonnisation de noailles?
la rue rouvière est elle prévue ?
https://www.google.fr/maps/@43.2949629, … 8192?hl=fr

la 1ere partie de la rue de l'académie ?
https://www.google.fr/maps/@43.2958978, … 8192?hl=fr

LEs rue du musée, rue des recolettes, rue de l'arc  et rue jean roque sont à rénover...
et la rue moustier  à semi pietonniser ?


et de rénovation urbaine?  je crois que structure nationale/ou métropolitaine a vu le jour il y a plus d'un an... Quels sont les immeubles à profiter d'une rénovation complète?

rue longue  ?
https://www.google.fr/maps/@43.2958554, … 6656?hl=fr

rue d'aubagne 77/79/81
https://www.google.fr/maps/@43.2938308, … 6656?hl=fr

On peut regretter pour ce soir l'absence des représentants de la Métropole et de l'Etat, acteurs majeurs du PPA Marseille Horizons.

@Aurelien ne répond pas si tu me trouves indiscret, mais ton resto tu es propriétaire ou locataire ? Dans le premier cas j'espère que tu as mesuré tous les risques, et je salue ton courage. Dans le deuxième aussi d'ailleurs, mais c'est quand même très différent.

Geronimo a écrit:

@Aurelien ne répond pas si tu me trouves indiscret, mais ton resto tu es propriétaire ou locataire ? Dans le premier cas j'espère que tu as mesuré tous les risques, et je salue ton courage. Dans le deuxième aussi d'ailleurs, mais c'est quand même très différent.

Effectivement il y a des risques importants a prendre en compte. Je suis locataire. L'immeuble a été audité pour sa solidité, il est en bon état (contrairement à d'autres que j'ai visité dans la rue). Les fondations sont saines et certains murs porteurs ont été sérieusement renforcés dans les années 70 quand il y a eu des modifications de façades.

ju2mars a écrit:

On peut regretter pour ce soir l'absence des représentants de la Métropole et de l'Etat, acteurs majeurs du PPA Marseille Horizons.

Tu y seras ? Je vais quand même essayer de m'incruster avec le CIQ.

Oui.

ju2mars a écrit:

On peut regretter pour ce soir l'absence des représentants de la Métropole et de l'Etat, acteurs majeurs du PPA Marseille Horizons.

De la part de la Métropole, ça n'est pas étonnant. Vassal vient de nommer Julien Ruas à Habitat Marseille Provence, elle n'aura raté aucune opportunité de faire un doigt d'honneur aux victimes du logement indigne.

Pour l'Etat c'est plus désolant. Il y a certes d'autres urgences, mais il aura vraiment été en dessous de tout dans cette affaire.

La reprise des émergences en maçonnerie de la bouche de métro Péri est en cours. Pour rappel, un parement calcaire sera réalisé. Les travaux préparatoires de l'opération de mise en accessibilité de la station débuteront par la suite.

La sortie Canebière bénéficiera du même traitement.

Coucou Ju,

La sortie vieux port va également être reprise?
car dans mes souvenirs, plusieurs pièces du parement s'étaient cassé la gueule.

Merci

ju2mars a écrit:

La reprise des émergences en maçonnerie de la bouche de métro Péri est en cours. Pour rappel, un parement calcaire sera réalisé. Les travaux préparatoires de l'opération de mise en accessibilité de la station débuteront par la suite.

La sortie Canebière bénéficiera du même traitement.

https://db3pap006files.storage.live.com … pmode=none

Dans le cadre de la requalification du secteur "Grand Rue-Coutellerie", est-il également prévu de traiter la "perpendiculaire" Rue des Consuls-Rue du Chevalier Roze ? Pauvre Ju2Mars que l'on matraque de question 

La réunion d'information de la mairie hier soir à propos de Noailles n'a pas été l'occasion de grandes annonces, mais certains points intéressants ont été évoqués. Tout d'abord, il s'agissait d'une initiative de la mairie, sans la participation de la métropole. Et il a été clair que le champ d'action de la ville dans ce domaine est tres limité. Aucun projet de long terme n'a été abordé, uniquement une série d’opérations mineures pour faire avancer au mieux les choses en attendant la coopération de la métropole.
La partie fermée de la rue de la Palud a été ré-ouverte il y à 2 jours.
Le périmètre de sécurité sur la partie haute de la rue d'Aubagne va être réduit dès la semaine prochaine pour n'occuper plus que la moitié de la largeur de la rue, cela permettra aux piétons et aux vélos de circuler confortablement sur cette section.
Des travaux de consolidation sur les immeubles de cette portion de la rue vont commencer en Novembre, et durer jusqu'au printemps prochain. A l'issue de quoi le périmètre de sécurité sera réévalué.
La maire de secteur Sophie Camard fait le constat que la piétonisation du quartier de l'opéra s'est faite au détriment des quartiers alentours, dont Noailles, sur lesquels se sont déversés des flux automobiles inopportuns. Aucune nouvelle opération de piétonisation en centre-ville ne sera annoncée tant que n'aura pas été fait un plan de circulation global, afin d’éviter les bricolages aux jonctions entre quartiers et les itinéraires farfelus. C'est la métropole qui a la main sur ce dossier. Elle rappelle d'ailleurs à la métropole sa promesse d'ouvrir une Maison de projets, qui devrait s'installer dans les locaux de l'ex Toinou. En revanche, la mairie a la possibilité de mettre en place des piétonisations temporaires expérimentales. Monsieur Ohanessian annonce notamment que pendant le mois de Novembre, la rue d'Aubagne et la rue Vacon seront piétonnes (arrêt municipal signé hier) et que pendant ce temps là, les conséquences sur la circulation seront observées.
Il annonce également le renfort de la police nationale, notamment la nuit, pour soutenir la police municipale dans la lutte contre l'insécurité.
Le devenir des parcelles d'immeubles détruits et effondrés sera décidé en étroite collaboration avec les habitants.
Une crèche municipale est à l'étude, ainsi que des logements sociaux car le quartier n'en compte que 4%.
La place Homère sera officiellement rebaptisée place du 5 Novembre par la maire Mme Rubirola, lors d'une cérémonie de commémoration pour l'anniversaire des effondrements.
J’oublie certainement d'autres choses qui me reviendront plus tard.

Merci pour le retour !

Aurelien De Pekin a écrit:

La maire de secteur Sophie Camard fait le constat que la piétonisation du quartier de l'opéra s'est faite au détriment des quartiers alentours, dont Noailles, sur lesquels se sont déversés des flux automobiles inopportuns. Aucune nouvelle opération de piétonisation en centre-ville ne sera annoncée tant que n'aura pas été fait un plan de circulation global, afin d’éviter les bricolages aux jonctions entre quartiers et les itinéraires farfelus.

exactement ce que je dis depuis le début des chantiers 

Aurelien De Pekin a écrit:

C'est la métropole qui a la main sur ce dossier. Elle rappelle d'ailleurs à la métropole sa promesse d'ouvrir une Maison de projets, qui devrait s'installer dans les locaux de l'ex Toinou. En revanche, la mairie a la possibilité de mettre en place des piétonisations temporaires expérimentales. Monsieur Ohanessian annonce notamment que pendant le mois de Novembre, la rue d'Aubagne et la rue Vacon seront piétonnes (arrêt municipal signé hier) et que pendant ce temps là, les conséquences sur la circulation seront observées.

Ils vont faire ça comment ? Sans barrières physiques ça ne sera pas respecté.

Avec des barrières légères j'imagine, comme pour un chantier. On verra ça dans les jours qui viennent.

Bonnes nouvelles ! J'espère qu'ils avanceront vite sur l'étude de circulation !
Une maison des projets à la place de Tonou ??? Non non non pas encore une belle façade commerciale coquille vide administrative ! Qu'ils en installent une dans le rdc Canebiere de la mairie du 1/7 !

Aurelien De Pekin a écrit:

La maire de secteur Sophie Camard fait le constat que la piétonisation du quartier de l'opéra s'est faite au détriment des quartiers alentours, dont Noailles, sur lesquels se sont déversés des flux automobiles inopportuns. Aucune nouvelle opération de piétonisation en centre-ville ne sera annoncée tant que n'aura pas été fait un plan de circulation global, afin d’éviter les bricolages aux jonctions entre quartiers et les itinéraires farfelus.

La première phase du projet de piétonnisation du quartier (partie basse) est intégrée dans l'opération de requalification de l'hyper-centre. Il y a actuellement des problèmes d'organisation pour les livraisons et les espaces logistiques de proximité en projet ne sont toujours pas réalisés. Les discussions sont bien engagées avec les différents acteurs dont la Ville.

Aurelien De Pekin a écrit:

Monsieur Ohanessian annonce notamment que pendant le mois de Novembre, la rue d'Aubagne et la rue Vacon seront piétonnes (arrêt municipal signé hier) et que pendant ce temps là, les conséquences sur la circulation seront observées.

L'arrêté concerne uniquement la section où se trouve le périmètre de sécurité (problème de vibration). Il n'est pas prévu de changement pour la rue Vacon.

cyrillou13 a écrit:

Coucou Ju,

La sortie vieux port va également être reprise?
car dans mes souvenirs, plusieurs pièces du parement s'étaient cassé la gueule.

Merci

Oui une opération d'entretien est prévue pour cette sortie.

Grizzly13 a écrit:

Dans le cadre de la requalification du secteur "Grand Rue-Coutellerie", est-il également prévu de traiter la "perpendiculaire" Rue des Consuls-Rue du Chevalier Roze ? Pauvre Ju2Mars que l'on matraque de question 

L'opération REPCVM n'a pas intégré cet axe.

ju2mars a écrit:

Aurelien De Pekin a écrit:

Monsieur Ohanessian annonce notamment que pendant le mois de Novembre, la rue d'Aubagne et la rue Vacon seront piétonnes (arrêt municipal signé hier) et que pendant ce temps là, les conséquences sur la circulation seront observées.

L'arrêté concerne uniquement la section où se trouve le périmètre de sécurité (problème de vibration). Il n'est pas prévu de changement pour la rue Vacon.

C'est surprenant car, n'ayant pas bien compris ce qu'il disait pendant la réunion, je suis allé ensuite lui demander des clarifications, notamment pour savoir ce qu'il aller advenir des voitures arrivant de Vacon si Aubagne était piétonnisée. Il m'a confirmé que la piétonisation expérimentale temporaire (pour moins d'1 mois) concernait bien la totalité de la rue d'Aubagne et que du coup, la rue Vacon serait également fermée à la circulation pendant ce temps là. J'étais particulièrement intéressé par ce point donc je ne pense pas avoir mal compris ses propos. En revanche, il n'est pas impossible qu'il se soit emmêlé les pinceaux et m'ait dit ce que je voulais entendre, c'est un politicien après tout.
Et si j'ai bien compris, la zone concernée par le périmètre de sécurité sera piétonne pendant encore bien longtemps car même réduit, ce périmètre ne laisse pas suffisamment de largeur à la rue (le trottoir coté pair + 2,5m) pour avoir une voie de voitures. Et cette situation durera bien plus longtemps que le seul mois de Novembre.