Discussion sur l'atelier 5

Le projet ne comprend que les parcelles délimitées par les lignes rouges. Dans cette optique, il est impossible de préempter le pont ou d'autres emprises.

Par contre, si tu as des idées, tu peux proposer deux scénarii pour faire en sorte que les collectivités territoriales changent d'avis. A toi de motiver tes choix, bien sûr ! 

(Bon, évidemment, vu que c'est du boulot et qu'ici on est dans le fictif total, ne prends que l'option qui t'intéresse, si tu la motive, pas de problème !)

Ok Cri.Me, on est là pour t'aider le cas échéant 

AngeliuS a écrit:

J'ai pas tout saisi.
Les lots 1, 2 et 3 font en tout 30 000m² ? On peut avoir le détail de m² de chaque lot ?
"Partie intégrante du point de vue symbolique de l'axe historique structuré de 3 arches", càd qu'il est souhaité dans le cahier des charges de concevoir une 4è arche ou non ?

-> 30 000m² en tout, oui. Le détail, non, je ne l'ai pas calculé. Fais au pif, c'est juste un ordre d'idées. Tu disposes des échelles, et comme je le disais plus haut à Sergei, si les parcelles t'ennuient, dépasse, va au-delà, on s'en fout, ici ce n'est qu'un atelier fictif. Si ton idée est géniale, après tout, c'est au commanditaire de s'adapter à ta vision du monde en se remettant en question et en prenant conscience que son projet est plus cohérent avec ta réflexion qu'avec la sienne... Bon, dans le réel ce serait difficile, mais sur PSS ça ne pose guère de problème 

--> Il n'est pas souhaité de créer une arche supplémentaire. Il est juste dit qu'il y a, en l'état actuel, trois arches qui symbolisent l'Axe Historique dans toute sa linéarité et dans ses strates historiques et culturelles - c'est un facteur structurant, mais il y en a des dizaines d'autres, à toi de choisir ceux qui t'arrangent - ce qui dans le système Français est un signal suffisamment fort pour qu'on ne crée pas un mur sur cette perspective ultra-sensible. Maintenant, libre à toi de créer une 4ème arche ou non, c'est à ta discrétion    . Mais tu peux aussi trouver d'autres systèmes pour que les Portes de la Défense ne soient pas un mur qui brise le sens et la perspective visuelle de cet axe.

Je pense que c'est là que se situe tout l'enjeu du projet : respecter les normes du cahier des charges en nombre de logements et de mètres carrés de bureau - c'est du lourd, du gros - tout en ne brisant pas la vue historique sur la Défense. Dur, mais pas injouable, d'autant que face à ce projet pharaonique concernant le tunnel, quelques millions d'euros en plus ou en moins ne pèsent pas bien lourd. Cela permet toutes les idées et toutes les fantaisies : comment faire une porte qui ne brise pas l'existant mais qui valorise tout l'axe ? Dur, mais pas impossible

Je suis certain que nos idées ne seront pas plus mauvaises que les propositions déjà existantes si on fait preuve d'imagination de toute manière. A nous de nous creuser le crâne 

Pourquoi pas ? Après tout, si tu réponds au cahier des charges (quantité de logements+bureaux impérative et emprise des parcelles aménagées a minima), propose ! Ce n'est pas en tout cas moi qui te jetterai la pierre pour avoir essayé de bosser sur ce projet !    Tu dois effectuer nécessairement le noyau central, puisqu'il s'agit là des contraintes strictes, mais comme pour Sergei, je te dirai que si tu veux étendre ton projet et que le concept global est cohérent, je suis le premier preneur (car je ne suis pas ici dans un contexte réglementaire réel et que PSS n'a pas vocation à se substituer aux collectivités parties prenantes sur ce type de projet dans le réel).

--> fonce ! 

un petit tour sur google earth et hop !

Merci bien!

Peut-être que cela te tient-il à coeur mais c'est un commerçant parmis d'autres, s'il fallait prendre en compte chaque cas, on s'en sortirait pas. Et puis une fois reconstruit, les baux commerciaux seront prêts et le pub sera libre de s'y réinstaller.

Si je puis me permettre, je vais émettre une critique envers le projet. Je procède actuellement à la lecture (que je n'ai pas encore terminée) des threads annexes au projet, et la vision de "portes de LD" est un peu trop restrictive. Je m'explique : c'est toute une dimension urbaine à repenser avec cette dalle qui va être construite, ainsi que la rénovation de lots près de bords de Seine. Il y a (en dehors des lots ici concernés) des bâtiments obsolètes (datant des années 50-70) qui ont besoin d'être démolis afin de laisser place à des immeubles plus modernes donnant une meilleure transition de LD avec le shéma traditionnel haussmanien. Pour moi, ce projet devrait partir (en excluant la dalle elle-même) de la porte Maillot et se terminer aux bords de Seine de LD. En excluant certains lots à démolir bien sûr (de part leur importance) et en en privilégiant certains, devenus obsolètes et pas seulement au bout de la dalle. C'est une problématique beaucoup plus globale à l'échelle de la ville à prendre en compte finalement, plutôt qu'un lot particulier à réaménager.
Un atelier qui peut laisser une marge d'erreur assez importante finalement quant à un possible futur plan d'urbanisme. Après des lignes directrices définies dans cet atelier, on pourrait choisir un lot en particulier à développer plus en détail (donc les "portes de LD") près de la Seine.
C'est en tout cas la démarche globale que je pense mettre en oeuvre pour ma participation à l'atelier. Je sais bien qu'on a une certaine liberté de la part de toi MyNight, mais je veux pas non plus être trop à côté de la plaque si je m'applique à ce que j'envisage, car les Portes de LD ne peuvent pas être que deux immeubles, mais c'est plus un ensemble "d'accueil" à LD ayant pour décor l'axe historique tout en étant un de ses acteurs, et sans le caricaturer.

Dernière modification par AngeliuS (19-09-2007 16:45:59)

L'architecte s'occupe de la conception et de la construction d'un ensemble dans un délai déterminé dans le temps. Il travaille sur un lot particulier qu'on lui a confié. Une fois sa mission finie il passe a un autre projet. En général, il ne s'occupe pas de l'urbanisme d'un quartier entier, de ce qu'il voudrait bien y modifier ou de son évolution future.

Il y a une partie réservée aux logements sociaux dans le concours? 

Dernière modification par apc_agency (06-07-2008 21:39:27)

c'est qu'un architecte quand il n'a pas trop de temps et juste une petite parcelle, il s'occupe pas du reste

C’est un peu aussi parce qu’il n’aura pas forcément l’occasion de travailler sur tout un quartier, il a aucun contrôle sur ce qui se construira a coté de son projet sur la parcelle voisine ou les modifications qui seront apportées à son projet ultérieurement.

Dernière modification par apc_agency (06-07-2008 21:43:30)

Le Pont de Neuilly est classé monument historique ou pas ?

l'idée est fort intéressante de réaliser là une perspective sur la Défense à l'abri de la furreur automobile, mais celle du tunnel me parait obsolète... cacher ce que je ne saurais voir ! et à un milliard d'euros, cela est stupide !
Je proposerais plutôt la diminution du traffic routier et le renvoyer d'où il vient, et où il voudra bien passer, là où il sera accepté - il y en a qui aime parait il ? 
Toute cette monnaie devrait plutôt servir à initier des formes de transport alternatives, nouvelles, incitatives et non polluantes... Tram à voiles, téléférikes solaires, tapis roulant/volant etc ...!
Attention à l'impact global du projet, et son gain en terme écologique ! Le tunnel à bagnoles risque de ruiner l'écobilan final !