Grand Montpellier - Démographie

Je viens de poster dans le sujet "Languedoc Roussillon" un post qui peut très bien avoir sa place également ici... 

Philippe a écrit:

En revanche, au delà des questions "purement démographique" ou "purement institutionnelle", il reste un point que je trouve "dangereux" pour Mtp (je dirais exactement la même chose de Toulouse dans pareil cas), c'est qu'avec l'absorption des zones alentours, Montpellier va entrer dans l'ère du "quantitatif", mais devra abandonner ses indicateurs qualitatifs.
Je m'explique :
dans ce périmètre élargi :
- forte croissance démographique maintenue (comme sus-évoqué)
- forte croissance des emplois (quasiment aussi forte que celle du bassin montpélliérain)
mais
- ralentissement de la croissance des Emplois Métropolitains Supérieurs
- baisse notable du taux de ces mêmes EMS (la ville ayant capté l'essentiel des flux régionaux, l'élargissement de sa base démographique fait baisser mécaniquement le taux d'EMS/population : élémentaire).
- hausse nominale et maintien relatif des RMIste/chômeurs
- idem pour le taux d'étudiants : hausse de la valeur nominale ; chute du taux dans la zone.
- idem pour les chercheurs (compris dans les EMS)
- idem pour le PIB
- (supposition personnelle) hausse de la part d'emploi de l'économie résidentielle "au détriment" de l'économie high-tech.

On pourrait ainsi quitter un modèle de "Montpellier la surdouée" (hauts taux) à un modèle "Montpellier la marseillaise" (hautes valeurs absolues) où la fierté des indicateurs résiderait donc davantage dans le nominal pur (sauf pour la croissance démographique et des emplois).

Ceci dit, la ville peut continuer à grandir tout en gardant ses indicateurs relatifs performants (comme Toulouse actuellement), à condition de grandir de manière endogène, sans fusion qui pourrait provoquer un choc statistique (je vise Nîmes tout particulièrement).

En tout cas entre 1990 et 1999, la forte croissance démographique de Montpellier et Toulouse n'a semble t'il pas changé grand chose au niveau de la part des EMS... Il semblerait que l'augmentation de ces deux aires urbaines (en nombre d'habitants et en superficie) se soit accompagnée d'une augmentation semblable des emplois EMS...
Après, certes si l'évolution de l'aire urbaine de Montpellier fait que, par exemple, les aires urbaines de Sète et Lunel sont englobées à cette nouvelle aire, il est clair que ces "100 000 nouveaux" sétois et lunellois ne seront pas majoritairement des chercheurs ou des informaticiens...



PS: pour info, le taux d'EMS à Nîmes est de 5,5% et son nombre a baissé entre 1990 et 1999 (tout comme à Béziers et Perpignan)... 

Exact Marco et merci pour ce document que j'ai lu il y a quelques temps. La croissance démographique exceptionnelle de Toulouse et Montpellier n'obèrent en rien le taux d'EMS qui continue d'augmenter entre 1990 et 1999. La "fusion-acquisition" avec un gros morceau tel que Nîmes perturberait les chiffres montpelliérains effectivement et le taux "d'encadrement" ne serait plus celui d'une ville à vocation "technologique" poussée (Grenoble, Toulouse, Lyon par exemple).

J'attends les chiffres de 2008 (?) avec impatience, si effectivement l'étude des EMS vient se greffer sur la fin du cycle censitaire.



Marco, dans le document que tu as placé dans la discussion sur le Languedoc-Roussillon, un passage est assez intéressant. Est-il représentatif des autres domaines ? pas forcément. Mais on voit là l'exclusivité d'un effet de taille seulement.

Dans la région, seule Montpellier est un pôle significatif à l’échelon national.
La capitale régionale concentre 68% de l’emploi des nouvelles technologies en Languedoc-
Roussillon. Nîmes, Perpignan et Béziers ont des positions beaucoup plus modestes avec des
poids respectifs de 9%, 7% et 4% .

A votre avis, aurons-nous les chiffres de la population de l'aire urbaine de Montpellier le 1er janvier 2009?

On aura les chiffres dès fin 2008 ou début 2009 pour toutes les communes (population 2006) sur le périmètre de 1999.
Il faudra encore attendre, je pense pour avoir le périmètre 2009 des nouvelles aires urbaines après extension et idem pour l'unité urbaine (ou agglomération morphologique qui devrait cette fois-ci intégrer Lattes, Pérols, Carnon...etc).

Je pense que l'aire urbaine de Montpellier qui était de 460 000 habitants en 1999, devait être d'environ 520 000 habitants en 2006. Avec extension péri-urbaine du périmètre 2009, ce chiffre doit s'approcher des 600 000 habitants.
Je pense également que l'unité urbaine qui était de 288 000 habitants en 1999, et d'environ 320 000 en 2006 (périmètres 1999) devrait avec le nouveau périmètre être entre 350 et 400 000 habitants pour l'agglomération morphologique.

On en saura plus d'ici quelques jours sur le site de l'insee.

@ invité01 :

   tes projections se sont révélées assez bonnes !! on a pour le 01/01 2006 ( population totale ) =>
Commune de Montpellier : 255 000 H
Unité urbaine de Montpellier : 323 000 H (périmetre 1999)
Aire urbaine de Montpellier : 518 000 H (périmetre 1999)

  en 7 ans la croissance de la population totale à été de 26 000 H pour la ville centre (+11.4%), de 35 000 H pour l'unité urbaine (+ 12.2%) et de 58 000 H pour l'aire urbaine (+12.6%)
  j'ai hate que l'insee rende publique les nouveaux zonages mais au moins on sait déjà quelle a été la croissance démographique à périmetre constant.

j'ai fait le calcul de l'agglo et on arrive aux 420 000.

stoker a écrit:

@ invité01 :

   tes projections se sont révélées assez bonnes !! on a pour le 01/01 2006 ( population totale ) =>
Commune de Montpellier : 255 000 H
Unité urbaine de Montpellier : 323 000 H (périmetre 1999)
Aire urbaine de Montpellier : 518 000 H (périmetre 1999)

  en 7 ans la croissance de la population totale à été de 26 000 H pour la ville centre (+11.4%), de 35 000 H pour l'unité urbaine (+ 12.2%) et de 58 000 H pour l'aire urbaine (+12.6%)
  j'ai hate que l'insee rende publique les nouveaux zonages mais au moins on sait déjà quelle a été la croissance démographique à périmetre constant.

Pour additionner plusieurs communes pour avoir une unité urbaine ou une aire urbaine, il faut prendre les chiffres de population municipale (et non en double compte).
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 05#p224705

Unité Urbaine de Montpellier
Population 1999: 287 981
Population 2006: 318 225   +30 244 hab   +10,5%

Aire Urbaine de Montpellier
Population 1999 : 459 916
Population 2006 : 510 390   +50 474 h   +11,0%

Concernant l'unité urbaine, je pense que l'on peut rajouter des communes comme
Lattes                                       16 824
Pérols                                        8 545                                     
Castries                                     5 423
Villeneuve les Maguelone             8 541

L'unité urbaine devrait compter pour 2006,  357 558 habitants.
Voyez vous d'autres communes dont le tissu urbain toucherait celui de l'unité urbaine (moins de 200m entre le bati) ?

d'accord ! par contre Villeneuve les maguelone je ne pense pas (la discontinuité du bati est totale entre saint jean de védas et Villeneuve), sinon il est probable qu'on ait saint aunes, baillargues, saint bres, saint gely du fesc et à la limite teyran, fabregues ou saint georges d'orques. Mais ce ne sont que des suppositions si ça se trouve meme Lattes et Pérols ne seront pas ajoutés à l'UU
Wait and see 

OK, je vais m'y prencher plus sérieusement avec google pour voir les communes suceptibles. Mais je pense que Lattes, Pérols devraient être ajoutés.
Villeneuve c'est vrai qu'il y a une coupure importante.

Alors il faut considérer le chiffre 251 634 comme officiel car c'est ce que j'ai trouvé sur le site de l'insee et ce qui est dit sur la partie démographie en France. Les 255 000 représentent en plus la pop comptée à part.
donc cela fait 26 242 hab en 7ans !
et donc 3749/an
donc 251 634+3749fois13= plus de 300 000
donc les 300 000 hab seront atteints début 2019 !!(En prenant le même accroissement en valeur et non pas en %)
Excellente nouvelle pour Montpellier.

272 978+1266fois9=284 372 pour Strasbourg début 2015
251 634+3749fois9=285 375 pour Montpellier début 2015

 
Même si les choses peuvent changer à tout moment évidemment Je ne fais que prolonger la tendance 1999-2006
Tout évolue si vite.

Montpellier grimpe aussi dans la hiérarchie des agglomérations puisqu'elle est en passe de doubler Nancy, Metz, a doublé St Etienne, Tours ...

stoker a écrit:

d'accord ! par contre Villeneuve les maguelone je ne pense pas (la discontinuité du bati est totale entre saint jean de védas et Villeneuve), sinon il est probable qu'on ait saint aunes, baillargues, saint bres, saint gely du fesc et à la limite teyran, fabregues ou saint georges d'orques. Mais ce ne sont que des suppositions si ça se trouve meme Lattes et Pérols ne seront pas ajoutés à l'UU
Wait and see 

Le problème c'est tous les terrains gelés pour la construction LGV et doublement A9. Il y a une large bande au sud de Montpe vierge de construction.
Par contre Villeneuve possible car la prison (sur son territoire communale est assez proche de Maurin (Lattes) ou saint Jean.

Après analyse par Google Earth (vue aérienne 2006) de la couronne urbaine de Montpellier, j'ai identifié 10 communes susceptibles d'être intégrées à l'UU.

Lattes                             16 824
Pérols                               8 545
Castries                            5 423
Teyran                              4 290
St Gély du fesc                  8 246
Prades le Lez                     4 494
St Vincent de Barbeyrargues  629
Assas                                1 483
Lavérune                           2 702
Fabrègues                          6 192

Pour Villeneuve les Maguelonne, il existe des coupures de plus de 200m partout donc sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'elle soit intégrée à l'UU.

L'UU de Montpellier compterait donc 21 communes pour 377 053 habitants en 2006.

Délimitations révisées par l'iNSEE cette année avec l'IGN.

Merci de t'y etre penché 
Vite vite que l'insee nous donne ses conclusions !

invité01 a écrit:

Montpellier grimpe aussi dans la hiérarchie des agglomérations puisqu'elle est en passe de doubler Nancy, Metz, a doublé St Etienne, Tours ...

Oui c'est frappant de voir à quel point Montpellier est la petite soeur de Toulouse et ce qui m'étonne le plus c'est que cette évolution ne s'est pas tari dans le temps comme ce fût le cas autrefois avec Grenoble.

invité01 a écrit:

stoker a écrit:

@ invité01 :

   tes projections se sont révélées assez bonnes !! on a pour le 01/01 2006 ( population totale ) =>
Commune de Montpellier : 255 000 H
Unité urbaine de Montpellier : 323 000 H (périmetre 1999)
Aire urbaine de Montpellier : 518 000 H (périmetre 1999)

  en 7 ans la croissance de la population totale à été de 26 000 H pour la ville centre (+11.4%), de 35 000 H pour l'unité urbaine (+ 12.2%) et de 58 000 H pour l'aire urbaine (+12.6%)
  j'ai hate que l'insee rende publique les nouveaux zonages mais au moins on sait déjà quelle a été la croissance démographique à périmetre constant.

Pour additionner plusieurs communes pour avoir une unité urbaine ou une aire urbaine, il faut prendre les chiffres de population municipale (et non en double compte).
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 05#p224705

Unité Urbaine de Montpellier
Population 1999: 287 981
Population 2006: 318 225   +30 244 hab   +10,5%

Aire Urbaine de Montpellier
Population 1999 : 459 916
Population 2006 : 510 390   +50 474 h   +11,0%

Concernant l'unité urbaine, je pense que l'on peut rajouter des communes comme
Lattes                                       16 824
Pérols                                        8 545                                     
Castries                                     5 423
Villeneuve les Maguelone             8 541

L'unité urbaine devrait compter pour 2006,  357 558 habitants.
Voyez vous d'autres communes dont le tissu urbain toucherait celui de l'unité urbaine (moins de 200m entre le bati) ?

Montpellier confirme être en très bonne santé.
Une analyse des chiffres départementaux montre que cette croissance s'étend nettement au delà de l'AU. Les communes du littoral font très fort.
Là où je suis étonné, c'est la croissance bien forte aussi (mais inférieure tout de même) du coin Nîmes/Gard.

invité01, bravo pour tes chiffres ! Je me régale à chaque fois. Tu nous retrouves la population du Languedoc-Roussillon à partir de toutes les communes pour vérifier si l'INSEE ne s'est pas trompé ?  Blagues mises à part, en tout cas chapeau.

J'espère que le 34 savoure aussi son accélération de croissance.

Il faut remercier l'héliotropisme et la volonté locale de soutenir ces nouvelles installations! Le Sud et le Littoral font recette et attirent, surtout Toulouse et l'Arc Méditerranéen..

Bravo Montpellier en espérant qu'ils ne bétonnent pas le littoral à mort, et qu'ils arrivent à préserver les spécificités locales :p (culturel, architectural..)

Unlimited45 a écrit:
Bravo Montpellier en espérant qu'ils ne bétonnent pas le littoral à mort, et qu'ils arrivent à préserver les spécificités locales :p (culturel, architectural..)

Question Béton, le mal est déja fait. Peu d'endroits mise à part les plages des Aresquiers (vers Frontignan) peuvent se vanter d'avoir gardé un semblant de naturel. Les plages entre Carnon et la Grande Motte grouillent l'été de paillotes, ou la jeunesse fashion et mauvais genre de Montpellier se prélasse;;;vive la cagole aux lunettes Guchi qui sirote le pastaga!!! Dans l'arriere pays, le vignoble connait un net recul face à l'urbanisation. Mais ne nous plaignons pas cela pourrez etre pire comme sur la Cote d'Azur.

Niveau spécificités locales, tu m'excuseras mais j'ai du mal à voir ce dont tu parles. Car niveau culture, Montpellier reste un peu à la traine (certes en reconquête depuis quelques années avec de nombreux festivals, la creation de l'amphiteatre d'O,...). Etant natif de Montpellier, niveau cuisine, traditions locales, j'ai toujours eu l'impression que Montpellier vivait son identité culturelle par procuration. Un plat traditionnel Montpellierain???.....eclairez moi!!! je ne vois pas? Ah oui!! la grisette de Montpellier. La dynamique de cette ville fait qu'aujourd'hui Montpellier se retrouve sans véritable identité culturelle. Elle n'a pas digéré son grossissement et l'arrivée massive de populations aux origines étrangères au Languedoc.
Ce qui sauve Montpellier, est alors l'architecture avec de grand projets comme le Jardin des Plantes, sa faculté de Medecine, les promenades du Peyrou, Le Corum, Antigone, Odysseum, Le futur Hotel de ville. La couleur des volets  dans l'Ecusson: le gris Montpellier. C'est ce qui crée à mon sens le peu d'identité de cette ville.

Alors aujourd'hui la très bonne croissance démographique de Montpellier est vue comme un atout non négligeable, mais il convient de le nuancer. Sans vouloir faire preuve de peu d'ouverture, car ce n'est pas le cas, je suis effrayé à l'idée de voir toute ma région de coeur s'urbaniser à ce rythme là. Montpellier change trop d'une année à l'autre.

Je parlais culture "locale" mais si tu me dis toi-même qu'il n'y en a pas vraiment ... En général il y a toujours un petit goût local, mais je disais cela en connaissant la situation montpellieraine, j'ai constaté que ça se bétonnait assez férocement d'année en année et je le regrette, autant en bord de mer qu'en arrière-pays. Les spécificités architecturales il y en a dans le centre de Montpellier mais un peu délaissées, dommage, ya du tourisme à faire dessus, et pas tout mettre sur le triptyque: plage+mer+commerces.

Ce qui m'inquiète avec Montpellier et Toulouse c'est justement cet afflux massif, c'est une très bonne chose sur beaucoup de points et ça reste + positif que négatif mais Montpellier a grossir trop vite peut y perdre son identité.
Je me permets de la mettre en parallèle avec l'influence de Paris sur nombre de territoires, l'afflux de nouveaux résidents doit se faire avec une volonté "d'intégration" et s'adapter, apprendre à connaître les territoires, ce que peu font!

Bref la croissance démographique galopante a ses effets pervers que les collectivités locales devront tout faire pour rendre la plus harmonieuse possible.

La population de la ville intra-muros se rapproche vite de celle de Strasbourg et de Nantes.

tertiaire a écrit:

Unlimited45 a écrit:
Bravo Montpellier en espérant qu'ils ne bétonnent pas le littoral à mort, et qu'ils arrivent à préserver les spécificités locales :p (culturel, architectural..)

Niveau spécificités locales, tu m'excuseras mais j'ai du mal à voir ce dont tu parles. Car niveau culture, Montpellier reste un peu à la traine (certes en reconquête depuis quelques années avec de nombreux festivals, la creation de l'amphiteatre d'O,...). Etant natif de Montpellier, niveau cuisine, traditions locales, j'ai toujours eu l'impression que Montpellier vivait son identité culturelle par procuration. Un plat traditionnel Montpellierain???.....eclairez moi!!! je ne vois pas? Ah oui!! la grisette de Montpellier. La dynamique de cette ville fait qu'aujourd'hui Montpellier se retrouve sans véritable identité culturelle. Elle n'a pas digéré son grossissement et l'arrivée massive de populations aux origines étrangères au Languedoc.
Ce qui sauve Montpellier, est alors l'architecture avec de grand projets comme le Jardin des Plantes, sa faculté de Medecine, les promenades du Peyrou, Le Corum, Antigone, Odysseum, Le futur Hotel de ville. La couleur des volets  dans l'Ecusson: le gris Montpellier. C'est ce qui crée à mon sens le peu d'identité de cette ville.

Exact, malgré mes seuls 21 ans de vie montpelliéraine et exclusivement citadine, je n'ai pas remarqué de vraie spécificité propre à Montpellier... la grisette certes, et quelques autres spécialités gustatitves, mais à part ça... je vois pas vraiment. Personnellement, ça ne me pose pas de problème, je dirais même que c'est une force car la ville n'est pas contrainte par une culture locale qui ralentit l'évolution des choses. Maintenant, il faut voir aussi ce que cette évolution donne... l'avenir le dira, tentons les choses, après tout, on est quand même à mille années lumière du changement que subit une ville comme Dubai (oui je sais exemple extrême), alors osons!
Comme tu le dis tertiaire, l'architecture est la force/identité de la ville, c'est toujours plaisant de voir les styles: des grands ensembles de la Mosson, aux faubourgs, au quartiers pavillonaires, au centre historique, et de ce centre vers Port Marianne en passant par Antigone... y'en a pour tous les goûts. Maintenant, quand je dis que c'est bien que la ville évolue, et qu'il faut oser, j'espère qu'ils vont encore oser... car c'est un autre débat déjà discuté pas mal de fois ici, mais on dirait que tout ce qui se fait en ce moment se ressemble, et la qualité n'est pas au rendez-vous. (exemple affligent: les déboires de l'immeuble "chocolat"...    )

J'ai fait une petite étude (personnelle) sur l'Hérault, grâce à Sitadel (j'ai additionné les 343 communes ). Inutile de dire que je suis friand de chiffres La période fournie par le site va de 1990 à 2007.
- Entre 1990 et 1997, ont été mis en construction 68 816 logements, soit 8602/an (8066/an si on enlève les 12 355 de 1990, ce qui donne le même rythme pour la période suivante).
- Entre 1998 et 2003, ont été mis en construction 48 099 logements, soit 8017/an.
- Entre 2004 et 2007, ont été mis en construction 39 166 logements, soit 9792/an, avec pour la seconde fois en 2007 la barre des 10 000 dépassée (avec 1990), et largement avec 12 684 logements, ceci étant dû à l'exceptionnel chiffre de 4929 logements mis en chantier à Montpellier, soit 39% du total, ce qui compense pour la ville le chiffre modeste de 1585 logements en 2006, soit 18,8% du total de l'Hérault.
Jusqu'à 2004, la part de maisons représentait toujours entre 50 et 65% du total des logements, mais cette part baisse à 44-45% pour 2005-2006 et même 35,2% pour l'année record de 2007 !Ceci est une bonne chose
Le nombre de logements mis en chantier par an augmente donc dans le département de presque 14% entre 1990-1997 et 2004-2007, ou alors de 22,1% par rapport à 1997-2003.
En ce qui concerne les bureaux, entre 1990 et 2003, la mise en chantier s'élève à environ 46 000 m2/an, et depuis 2004, la hausse est continue et forte avec 69 309 m2 en 2004 et 61 064 m2 en 2005, puis nouvelle accélération avec 98 158 m2 en 2006 et 95 224 m2 en 2007, donc pas très loin des 100 000.
Pour finir, les autorisations délivrées en 2007 s'élèvent à 13 000 logements, c'est-à-dire le même ordre que depuis 2004, et 87 246 m2 de bureaux, soit un peu moins que depuis 2004.

Que de chiffres!    Merci pour cette étude!

Quand on voit les chiffres pour les bureaux, on comprend qu'on peut rêver pour avoir une tour de bureaux! Enfin ça serait faisable, une tour par an    Mais vu que la tour ne correspond pas à l'attente des entreprises qui réalisent leur bureaux, ça pourrait pas marcher.

Dans le Direct Montpellier plus d'aujourd'hui, est dévoilée la population de la commune de Montpellier en 2007 : 257 092 (+ 6 000 en un an    )

http://www.direct-montpellier-plus.com/ … nnecte.php