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Toulouse - Où implanter un nouvel Ecoquartier ?

 
#1
10-03-2008 09:25
D
Diagonal
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D
Date d'inscription: 15-12-2006
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La quasi totalité des programmes électoraux proposaient la construction d'au moins un Eco quartier .   E9


Tonio del barrio propose une mutation de la ZAC Cartoucherie qui sera traversée par le Tram ligne E .  D7


La zone Malepere Marcaisonne qui jouxte les grands équipements du Sud Est toulousain Aerospace Campus, Labege Innopole est un espace résiduel mité de la commune de Toulouse en limite des lotissements et du centre commercial de St Orens secteur d'urbanisme banal plus structuré ...
Ces futures ZAC méritent certainement une certaine ambition alors pourquoi pas une expérience de quartier alternatif pour urbaniser ce territoire ingrat et éviter qu'il ne finisse dans la banalité comme des lotissements de St Simon . D1

#2
10-03-2008 10:42
Tonio del barrio
Moderador
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C'est une possibilté mais donc pour les transports tu penserai au bus en site propre ou à la fameuse ligne de tram ???  Aprés, j'aime bien le côté central voir nouvelle centralité des Arènes ..

Peut-être serait-il interessant de définir éco-quartier avant toutes choses ?


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

Dernière modification par Tonio del barrio: 10-03-2008 10:44
#3
10-03-2008 12:24
I
invité01
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En terme de foncier disponible sur le territoire de Toulouse, le secteur Marcaissonne, mais aussi au nord du périph près de Launaguet.

#4
10-03-2008 14:36
D
Diagonal
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D
Date d'inscription: 15-12-2006
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Tonio del barrio a écrit:

C'est une possibilté mais donc pour les transports tu penserai au bus en site propre ou à la fameuse ligne de tram ???  Aprés, j'aime bien le côté central voir nouvelle centralité des Arènes ..

Peut-être serait-il interessant de définir éco-quartier avant toutes choses ?

Arte a diffusé un reportage sur Solar City à Linz Autriche

http://www.linz.at/english/solarcity/

http://www.linz.at/english/life/3207.asp

En réalité cela ressemble plus à une Ecopolis qu'à un Ecoquartier .

L'Ecoquartier type emblématique des mouvements alternatifs  c'est Vauban à Freiburg Allemagne

http://pagesperso-orange.fr/archicaro/v … ccueil.htm

http://www.levenok.com/environnement/QE_fribourg.htm

http://www.vauban.de/info/abstract.html

http://www.hqe-amenagement.org/Une-peti … -_a31.html

Quelques reflexions sur HQE, Developpement durable, Ecoquartier ecole d'archi de Versailles

http://www.fondaterra.com/dmdocuments/CR_020407.doc

Sinon l'on a déjà exposé le sujet sur forum Tlse, je vais consulter mes archives pour un post sur PSS .


Pour les transports à la Cartoucherie, c'est le Tram ligne E qui est sur les rails si j'ose dire .

Pour le secteur Malepere, je suis partisans d'une station de métro Val sur le prolongement de la ligne B entre Aerospace Campus et Labege que je dénomme "Saint Orens Palays".
Ensuite suivant le concept de ces quartiers, il faut développer les modes de déplacements doux, parking à bicyclette au métro, piste cyclables et voies piétonnes ...
Pour répondre à l'attente de la mairie de St Orens une ligne Cristallis pourrait être crée entre « Saint Orens Palays » et le Lycée Riquet à l'autre extrémité de cette banlieue .

#5
10-03-2008 14:45
Romuald
Tour First
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@Diagonal: Si avec tout ca, tu n'arrives pas à faire un joli article sur la différence entre un écoquartier et un écopolis A5


Petite quesiton au sujet des transports "doux" ... il y a une étude qui indique le pourcentage de gens qui accepteraient de bouger leur postérieur ?
Parce qu'au delà du concept culturel, je connais un grand nombre de feignasses qui sont contre tout effort physique.

#6
10-03-2008 15:57
volteface
Tour First
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@Diagonal, Tu as oulié le premier éco quartier de france à Narbonne : http://www.ecoquartier.developpement-du … rbonne.htm
Soit dit en passant l'écologie est en danger depuis peu à Narbonne...  F9

#7
10-03-2008 22:50
pitlapentouffle
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il y a aussi la zone thibaud d'ou va sortir 750 logements me semble t'il!


A7

#8
10-03-2008 23:28
D
Diagonal
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D
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volteface a écrit:

@Diagonal, Tu as oulié le premier éco quartier de france à Narbonne : http://www.ecoquartier.developpement-du … rbonne.htm

Et oui, l'on a tendance à aller chercher les exemples emblématiques  ailleurs .

Narbonne c'est le premier exemple de la région, Il est utile d'aller consulter le cahier des charges pour se faire une idée de ce que le terme Eco quartier recouvre réellement sur le plan technique .

#9
10-03-2008 23:38
Tonio del barrio
Moderador
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En cherchant dans mes archives et mes CD de photos de Toulouse qui se multiplie d'ailleurs ... malgré de nombreuses approximations sur certains sujets, je suis content d'avoir réussis à m'approprier le territoire toulousain depuis les un an et demi où je suis arrivé. Avant je ne connaissais rien de rien, juste la région parisienne ...

Les champs sont vraiment aux portes des villes ...

Des photos prés de Launaguet, dont parle invité01, justement:

http://img378.imageshack.us/img378/131/dscn3416vq9.jpg

http://img378.imageshack.us/img378/3902/dscn3417bo7.jpg


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

Dernière modification par Tonio del barrio: 10-03-2008 23:40
#10
11-03-2008 01:31
I
invité01
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I

Ces espaces vierges sont-ils sur le teritoire communale de Toulouse ou celui de Launaguet.

Car si éco quartier doit être construit, il devrait être de compétence intercommunale.

En terme d'éco-quartier je crains une répétition de type Fribourg! Bref encore de pales copies. J'espère qu'il y aura de l'innovation de ce côté là à Toulouse.
S'ils veulent faire de Toulouse une référence en éco-quartiers il va falloir qu'ils mettent le paquet et que çà en valle la peine!

#11
11-03-2008 03:29
Philippe
Tour First
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Re: Commune de Toulouse : Où implanter un nouvel Eco quartier ?il y a aussi la zone thibaud d'ou va sortir 750 logements me semble t'il!

Tu as aussi la zone des Tjibaous, à Saint-Simon.
Sinon, la zone Thibaut, que je connais bien, est une véritable horreur. y faire un éco-quartier, c'est condamner une initiative intelligente (je ne vais pas dire audacieuse, car cet adjectif est utilisé à toutes les sauces ces temps-ci).
Pourquoi ? car le cadre est catastrophiquement pris au milieu des voies de circulation (au mois 3 axes Nord-Sud : Route d'Espagne, A64, et Route de Seysses.

#12
11-03-2008 08:33
volteface
Tour First
Date d'inscription: 05-11-2006
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J'ai l'impression que les personnes qui lancent ces éco quartiers ont une vision assez naïve du concept je trouve, finalement c'est que de la communication, on construit vert vert et encore vert on tartine mais finallement est-ce plus écologique que de remplacer ces terrains vagues par des réserves naturelles. Alors qu'on nous pousse à détruire la forêt amazonienne en construisant des maisons en bois, on continue de gaspiller de l'espace, alors qu'une très grande partie de notre territoire est réservée à notre seule agriculture, on continue de bombarder le sol à coups d'engrais toxiques...
Je pense que tout comme les barres HLM des années 70, on regrettera un jour ces soit disant éco quartiers qui ne font que laver la conscience de ceux qui les habitent.... pour moi et malgré l'effort que je respecte quand même, ça reste de l'écolo-démagogie.

#13
11-03-2008 09:43
D
Diagonal
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D
Date d'inscription: 15-12-2006
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volteface a écrit:

J'ai l'impression que les personnes qui lancent ces éco quartiers ont une vision assez naïve du concept/...

.../pour moi et malgré l'effort que je respecte quand même, ça reste de l'écolo-démagogie.

Il me semble que le terme d'Eco quartier se distingue déjà suivant les deux concepts présentés au début de cette rubrique :

Les quartiers Alternatifs type quartier Vauban à Freiburg très tendance écologie politique .


Les quartiers d'expérimentation technologique, précurseur de conception urbaines et architecturale nouvelles dont la finalité est le moindre impact de l'activité humaine urbaine sur l'environnement .

Expérimentation sociale, nouveaux modes de vies, expérimentation technique avec certainement des surcoûts liés aux nouveautés des technologies de faible diffusion conduisent à ce que ces quartiers prennent tout les risques pour être stigmatisés ou voué à l'échec économique .

D'où le grand intérêt de suivre comparer les multiples opérations pilotes un peu partout .

A long terme le rendement et le coût des nouvelles technologies d'Eco cité baissera considérablement (voir chauffe eau solaire en Chine).

#14
11-03-2008 11:15
MiKL-One
The Link
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J'ai l'impression que les personnes qui lancent ces éco quartiers ont une vision assez naïve du concept je trouve, finalement c'est que de la communication. Alors qu'on nous pousse à détruire la forêt amazonienne en construisant des maisons en bois, on continue de gaspiller de l'espace, alors qu'une très grande partie de notre territoire est réservée à notre seule agriculture, on continue de bombarder le sol à coups d'engrais toxiques...
Je pense que tout comme les barres HLM des années 70, on regrettera un jour ces soit disant éco quartiers qui ne font que laver la conscience de ceux qui les habitent.... pour moi et malgré l'effort que je respecte quand même, ça reste de l'écolo-démagogie.

Volteface, je me fais à peu près la même idée que toi des éco-quelque chose. Je pense que nous pensons la même chose. Aujourd'hui, une ville écolo, c'est une ville qui construit du tram à tout va et n'est pas digne de l'éco-label une ville qui n'aurait pas dans ses cartons un projet d'écoquartier. C'est très bobo comme conception de l'écologie et j'avoue avoir quelques difficultés à y adhérer. Les transports, c'est pas le sujet donc j'éviterai d'en parler (mais juste un mot pour remarquer que dès le sujet lancé on voit le tramway arrivé... un éco-quartier desservi par autre chose qu'un tram serait moins éco ?). Pour le reste, je crois vraiment que nous avons une vision tronquée de l'éco-quartier. On construit aux normes écologiques communément admises, on met un tramway sur la voie centrale et surtout, on oublie pas les fleurs sur les balcons des bâtiments. Evidemment, la plate-forme du tram engazonnée SVP ! Bref, la campagne à la ville. E2 C'est exactement Freibourg (d'ailleurs, je ne l'ai vu qu'en photo, mais on voit peu de grands parcs : quelques petits bosquets, des arbres sur les allées et la pelouse du tram sans oublier les geranium sur les balcons, mais sinon... niveau espaces verts pour un éco-quartier je trouve ça limité... mais je n'ai qu'une vue tronquée du programme et je n'ai peut-être pas tout vu). Les bisounours ne sont pas loin dans ce meilleur des mondes. A côté, on ne s'est pas posé une question essentielle qui est celle de savoir si l'espace utilisé pour un tel programme n'est pas démentiel, hypothéquant toute idée de développement futur mais aussi toute idée environnementale (on se permet de dénoncer le développement anarchique des villes du Sud nécessitant la conquète de nouveaux espaces, mais sommes nous vraiment différent ici ? Plutôt que de demander aux Brésiliens de conserver l'Amazonie, demandons à nos villes de se contenir un peu pour la reconstruire en France... je suis sûr que nos politiques apprécieraient l'idée... bref). Pour moi, un éco-quartier n'est pas seulement un quartier qui économise en énergie, il doit aussi économiser en espace pour être véritablement éco-responsable... Je crois que c'était toi invité01 qui parlait de Malmö. Dommage que l'on pense à Freibourg et pas encore à Malmö quand on parle éco-quartier. Peut-être est-ce la tour qui ne fait pas assez écolo ?  B10

#15
11-03-2008 12:39
D
Diagonal
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D
Date d'inscription: 15-12-2006
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@ MiKL One

Il ne faut quand même tomber dans la réaction la plus totale,
Maintenant une critique acerbe des poncifs Tram, ville à la campagne de l'Eco quartier politiquement correct c'est salutaire .

Freiburg les Trams ce sont ceux que l'on n'a jamais retiré pour remplacer avec des bus comme dans la majorité des villes d'Europe . Rien à voir avec l' Eco quartier .

Le quartier Vauban, c'est une friche sur une caserne de l'armée française d'occupation en Allemagne laissée libre suite au retrait consécutif à la chute du rideau de fer et à la réunification Allemande .
Cela a donné naissance à quartier alternatif, rien que de très symbolique pour un pays où l'électorat pacifiste et écologique était bien implanté réaction naturelle d'une population qui se sentait victime potentielle de la confrontation des blocs .

Ce n'est pas transposable .

http://www.ecoattitude.org/spip/spip.php?article237

Un écoquartier ne traite pas que les questions de logement. C’est une démarche systémique qui intègre l’ensemble des activités humaines d’un périmètre urbain donné dans un objectif de développement durable.

Un écoquartier met en oeuvre non seulement des « technologies environnementales » capables de diminuer l’empreinte écologique de ses habitants au niveau de l’immeuble et de l’ensemble du quartier, mais encore met en place des dispositifs permettant le traitement des dimensions économiques, sociales et culturelles de la vie de quartier.

Concrètement, un écoquartier veille à /....

http://www.ekostaden.com/information/ek … ntroID=146

PDF français ekostaden Malmo
http://www.managenergy.net/download/r122.pdf


http://www.lemoniteur-expert.com/depech … mp;acces=0

La difficile naissance des éco-quartiers
Dix ans après les premières expériences d'Europe du Nord, des quartiers "écologiques" commencent timidement à sortir de terre en France. Car si la demande est bien réelle, leur diffusion reste freinée par un mise en œuvre complexe. Etats des lieux./...

Et pour savoir ce qu'en pense nos paisibles voisins Suisses

http://www.ecoquartier.ch/

Qu'est-ce un écoquartier?
Il n'y a pas de définition établie des écoquartiers. Leur nombre restreint et leur jeunesse ne permettent pas encore d'avoir suffisamment de recul. A ce jour, il en existe quelques rares exemples en Europe: le quartier Bedzed de Londres et le quartier Vauban à Freiburg im Breisgau, le quartier BO01 de Malmö et quelques autres.

L'écoquartier n'est pas une fin en soi, mais un moyen. En tant qu'individu, pour toute une série de raisons, on peut s'efforcer de minimiser son empreinte écologique sur la planète. Mais, les efforts individuels atteignent vite leurs limites. Seule une dynamique collective permet un changement de tendance. L'organisation du quotidien selon les principes du développement durable devient alors plus efficiente. A ce souci écologique s'ajoute l'opportunité de repenser un vivre ensemble qui privilégie la qualité de vie.

L'espace de vie, le construit, l'organisation sociale et économique, deviennent alors une évidence. Les écovillages, les écoquartiers, les écovilles en sont le reflet.

#16
13-03-2008 11:54
D
Diagonal
Exclu
D
Date d'inscription: 15-12-2006
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Eco quartier définition suite :

http://podcast.blog.lemonde.fr/2008/03/ … de-demain/

Les transports de la ville de demain
Ecoutez la ville de demain, imaginée par les citoyens.

Pour avoir des bonnes idées pour redessiner leur ville, les candidats aux municipales vont souvent piocher dans les expériences étrangères. C’est également ce qu’ont fait “les amis de l’écozac“, association écolo-urbaine parisienne./...

.../ Bedzed, au sud de Londres, c’est LA référence en matière d’écologie en ville. Habitat, urbanisme, déchets, transports, c’est un laboratoire grandeur nature de ce que l’on sait faire aujourd’hui. Vous pouvez aller fouiller dans le site officiel ou en avoir un apperçu avec Wikipedia.

Une leçon à retenir ? Ce n’est qu’une fois que les équipements adaptés existent que les habitudes écolo se prennent. Les choix politiques auraient donc un poids important dans l’”évolution des mentalités” ?

Exemple les parkings de véhicules partagés / Podcast le Monde

http://a1692.g.akamai.net/f/1692/2042/7 … 502518.mp3

#17
03-04-2008 11:54
I
invité01
Compte supprimé
I

Selon l'article de la Dépêche du 03/04

La Ville rose veut devenir exemplaire. Écoconstruction et mastère inédit. les "écoquartiers" en projet !
.../...
Pas de site révélé pour l'instant, mais l'élu (Régis Godec est sans doute le premier adjoint d'une grande ville spécifiquement chargé des écoquartiers)  a déjà en tête plusieurs secteurs.
.../...
Régine Lange : «Faire de Toulouse une ville durable exemplaire»
Régine Lange est maire-adjointe (PS) chargée du développement durable.
.../...
La Ville rose compte bien devenir emblématique dans ce domaine avec plusieurs écoquartiers sur des sites encore vierges de construction. Des zones comme Borderouge-Nord ou la Cartoucherie, qui font l'objet de Zac déjà bien engagées , devraient aussi être améliorés au regard des exigences de développement durable.

#18
03-04-2008 12:21
Romuald
Tour First
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Faire de Toulouse une ville moderne ... ca me fait rire, les vieux quartiers qui plaisent tant à la population sont loin d'être écologiques, de plus on est loin de les raser pour en faire un écopolis A10

Pourquoi trop d'idéologie, ne tue pas l'idéologie ?

#19
03-04-2008 15:16
pitlapentouffle
Tour du Midi
Date d'inscription: 15-01-2007
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Faire de Toulouse une ville moderne ... ca me fait rire, les vieux quartiers qui plaisent tant à la population sont loin d'être écologiques, de plus on est loin de les raser pour en faire un écopolis 

Pourquoi trop d'idéologie, ne tue pas l'idéologie ?

je ne comprend pas tes propos romuald. tu parles des quartiers historiques? "on est loin de les raser" ... heureusement!! il est question ici des futurs quartiers à construire. je trouve plutot bien qu'ils soient "eco"! apres, ça depend des projets, mais c'est une bonne chose qu'on les souhaites respectueux de l'environnement.


A7

#20
03-04-2008 15:47
O
Occitan31
Tour CB21
O
Date d'inscription: 20-10-2007
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et si on attendait le resultat avant de critiquer pour critiquer?? A1  A1

#21
04-04-2008 11:46
U
urbatoulousain31
Exclu
U
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pitlapentouffle a écrit:

Faire de Toulouse une ville moderne ... ca me fait rire, les vieux quartiers qui plaisent tant à la population sont loin d'être écologiques, de plus on est loin de les raser pour en faire un écopolis 

Pourquoi trop d'idéologie, ne tue pas l'idéologie ?

je ne comprend pas tes propos romuald. tu parles des quartiers historiques? "on est loin de les raser" ... heureusement!! il est question ici des futurs quartiers à construire. je trouve plutot bien qu'ils soient "eco"! apres, ça depend des projets, mais c'est une bonne chose qu'on les souhaites respectueux de l'environnement.

Si les gens pouvaient avoir les mêmes propos quand il s'agit de construire une tour IGH HQE !!!!!!!!!!!
Quand l'annonce a été faite de la tour Aérospace Campus pour certains on aurait dit qu'on allait raser une partie du vieux Toulouse.
Il faudrait traiter autant les éco-quartiers que les futurs IGH nécessaires sur un même plan d'égalité à ce sujet !!

#22
04-04-2008 14:14
pitlapentouffle
Tour du Midi
Date d'inscription: 15-01-2007
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Il faudrait traiter autant les éco-quartiers que les futurs IGH nécessaires sur un même plan d'égalité à ce sujet !!

tout a fait d'accord! IGH devrait etre associé à eco quartier et inversement!


A7

#23
04-04-2008 19:51
M
midi.31
The Link
M
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 19-11-2007
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le problème c'est que j'ai peur que éco quartier pour la nouvelle municipalité = R+ 3 ou à peu près, et qu'on mette au placard la densification.
ce serait bien qu'ils définisse un peu ce qu'ils entendent par éco quartier


per tolosa totjorn mai

#24
05-04-2008 01:45
I
invité01
Compte supprimé
I

J'espère seulement que Fribourg ne sera pas leur exemple car côté densification, on se croirait dans une simple ville moyenne. Je préfèrerais qu'ils se réfèrent à Malmö,  A6

#25
10-04-2008 17:30
D
Diagonal
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D
Date d'inscription: 15-12-2006
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http://www.ladepeche.fr/article/2008/04 … ojet.html?

Ville rose veut devenir exemplaire. Écoconstruction et mastère inédit.
Toulouse. Environnement : les "écoquartiers" en projet
 
DDM  Extraits : Une idée venue du nord de l'Europe, qui surfe sur la vague de lutte contre le changement climatique, en pleine Semaine nationale du développement durable (lire ci-dessous).

Sup' de Co, l'École Nationale de Météorologie et l'École Nationale Supérieure Agronomique de Toulouse, en partenariat avec Panathénées Stratégie Management, lancent, dès la rentrée 2008, un mastère spécialisé en gestion du développement durable et du changement climatique.

Cela passera par l'acquisition de connaissances et de réflexes pour mieux gérer le phénomène du changement climatique.

 

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