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Toulouse - Densification obligatoire

#251 06-02-2024 17:31:02

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Ce qui me sidère c'est de passer de 7000 à 4000 logements dans le projet car c'est en zone d'extension urbaine. Donc les espaces verts seront maintenus.
Y aura t'il des hauteurs plus conséquentes ?
Quid du manque de 3000 logements. Ou sera la compensation de ce manque ? Quelle en sera la densité et ou ?
Les 3000 seront-ils dispatchés dans le projet de corridor métro C, dans d'autres OAPs ?

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#252 06-02-2024 17:51:59

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Je me suis posé exactement la même question dans la logique, Paléficat devrait être plus dense avec davantage d'espace vert, mais cela va être complexe, 3000 logements, c'est beaucoup et ce secteur n'est pas voué à voir apparaitre des R+15 et +++ .

En revanche , ce que je n’ai pas compris dans l’article, c'est pourquoi à Toulouse la loi ZAN serait davantage problématique  ? puisque sur le territoire communal, il y a beaucoup plus de superficie que Bordeaux, Lyon ou même Nantes.

Pour me promener régulièrement dans Toulouse, il y a vraiement pléthore de secteurs qui peuvent être densifiés.
Rien que sur la moitié de la rue de Cugnaux, la semaine dernière, j'ai vu trois maisons squatter, et abandonner.

Les villes, notamment de la première couronne toulousaine, vont être obligées également de se densifier.

Si Toulouse est coincée par la loi ZAN , d'autres villes, devraient l'être davantage non ?  B5

Dernière modification par Thomas3 (06-02-2024 17:56:44)

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#253 06-02-2024 18:49:47

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

C'est assez incompréhensible.
Pourquoi réduire un projet de 7000 logements à 4000 alors qu'en même temps il faut densifier ?

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#254 06-02-2024 18:56:07

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Thomas3 a écrit:

Je me suis posé exactement la même question dans la logique, Paléficat devrait être plus dense avec davantage d'espace vert, mais cela va être complexe, 3000 logements, c'est beaucoup et ce secteur n'est pas voué à voir apparaitre des R+15 et +++ .

En revanche , ce que je n’ai pas compris dans l’article, c'est pourquoi à Toulouse la loi ZAN serait davantage problématique  ? puisque sur le territoire communal, il y a beaucoup plus de superficie que Bordeaux, Lyon ou même Nantes.

Pour me promener régulièrement dans Toulouse, il y a vraiement pléthore de secteurs qui peuvent être densifiés.
Rien que sur la moitié de la rue de Cugnaux, la semaine dernière, j'ai vu trois maisons squatter, et abandonner.

Les villes, notamment de la première couronne toulousaine, vont être obligées également de se densifier.

Si Toulouse est coincée par la loi ZAN , d'autres villes, devraient l'être davantage non ?  B5

Attention, le PLUIH c'est sur la Métropole, pas sur la commune. La loi ZAN s'applique au territoire métropolitain.
Les 3155 hectares manquants pour l'urbanisation car gelés en espaces naturels concernent la Métropole.


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#255 06-02-2024 21:38:20

Ptiloulou
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Je suppose que le projet de Paleficat comporterait moins de logements car finalement on urbaniserait nettement moins d'espace dans ce projet, sinon ce serait à n'y rien comprendre.

Je vous rejoins thomas3 il y a quantité de potentiel de densification et de remobilisation urbaine. Je ne suis pas tellement inquiet à ce sujet, en revanche il est nécessaire de faire œuvre de pédagogie auprès du grand public pour faire comprendre que nous devons construire autrement et que l'idéal de réussite sociale ne réside pas dans la possession de son pavillon avec son gazon, sa piscine, son pool house, ses 3 ou 4 places de stationnement et un grillage tout autour. Il y a du boulot ! De même, il y a toute une chaîne de fabrication de l'urbain à réinventer avec des professionnels pas toujours prêts ou en capacité de le faire.
On est au début d'un nouveau modèle et les challenges ne manquent pas. A noter que les efforts de moindre consommation d'espace concernent tout le monde, pas que l'habitat, d'où par exemple des discussions crispées dans d'autres projets consommateurs d'espace, autoroute par exemple.


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#256 06-02-2024 21:56:44

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

En urbanisant moins d'espace à paleficat, qu'est ce qui justifie de passer de 7 à 4000 logements ?
Le fait de ne pas vouloir monter en hauteur plus que ce qui est prévu dans les îlots urbanisables ?
Exemple : pourquoi sur des îlots R+2 à R+7 ne pas passer de R+4 à R+14 pour compenser et rester sur 7000 logements...

C'est quoi le problème ? La peur des nimbys voisins ? Un problème de coût de construction par îlot inaccessible pour les promoteurs constructeurs ?

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#257 06-02-2024 22:20:13

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Apparemment il y’a eu une réunion publique le 17 janvier sur ce futur quartier ,il y’a des associations contre  dans ce quartier ( bien vivre à Paléficat et une autre )

il était quand même étonnant que ce soit la loi ZAN, qui empêche les 7 000 logements de se construire 😉🙃


Après une nouvelle phase de réflexion, le projet urbain Paléficat - Rives de l’Hers s’inscrit dans une logique de réduction de périmètre et de réduction du nombre de logements conformément au souhait de Monsieur Moudenc, Maire de Toulouse, Président de Toulouse Métropole, qui a entendu les demandes des riverains.

https://www.oppidea-europolia.fr/oppide … de-loap-le

Dernière modification par Thomas3 (06-02-2024 22:22:39)

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#258 07-02-2024 09:58:45

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Suite

Paléficat - Rives de l’Hers

Le projet réduit de moitié »

En clair, Toulouse va devoir continuer à assumer sa croissance démographique et économique tout en limitant l’artificialisation de ses sols, et donc l’étalement urbain.

Celle-ci va passer de 60 hectares à environ 35 hectares. Le nombre de logements va passer de 7 000 à 4 500

la densité du futur quartier ne s’en retrouve pas divisée par deux et, ce soir-là, l’on nous a présenté un plan avec des immeubles de 12 étages contre 8 maximum dans le précédent projet. Il en résultera des hauteurs de bâtiments pouvant aller jusqu’à 40 mètres. Des immeubles de 12 étages, ou même 7, ne sont absolument pas envisageables pour notre association », indique-t-elle à Actu Toulouse.

Toulouse Métropole, confirme que le périmètre du projet a été réduit et précise que le nombre de logements prévus dans le cadre de l’OAP Paleficat descendra « entre 3700 et 4000 avec des immeubles qui pourront s’élever jusqu’à 40 mètres

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 60935.html

Dernière modification par Thomas3 (07-02-2024 10:04:52)


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#259 07-02-2024 10:47:03

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Ah oui d'accord je comprends mieux du coup que le resserrement du projet sur 35 hectares au lieu de 60 hectares permettra de passer de R+8 max à R+12 max, bref de monter sur certains points de 27M à 40M maxi.

Les associé de quartier qui commencent à gueuler peuvent se rassurer avec 25 hectares d'espaces vierges conservés.

Ils ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre.


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#260 09-02-2024 19:24:32

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Zéro artificialisation nette (ZAN) : Toulouse est-elle vraiment menacée ?

Quelques explications intéressantes sur le périmètre des 3155 hectares non consommables pour l'avenir (ce n'est pas que la Métropole toulousaine mais avec les EPCIs voisins soit le SCOT Toulouse Centre qui devrait être le périmètre réel de la Métropole).

Sans surprise, le maire nous indique également que la hauteur est soumise à condition de compenser par des espaces verts (ou plutôt l'inverse  B5  )

Dernière modification par oc31 (09-02-2024 19:24:48)

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#261 14-02-2024 21:59:03

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Dent creuse sur le boulevard de la gare.

Le PC est purgé de recours depuis hier.
211 logements étudiants.

2 immeubles l'un de 27M soit 9 à 10 niveaux, l'autre de 17M soit 5 à 6 niveaux.

https://zupimages.net/up/24/07/tblc.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/x8ml.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/ni97.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/qteb.jpg

Pas encore trouvé d'esquisse par L'ARCHITECTE Taillandier ni par le promoteur constructeur Bouygues.


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#262 14-02-2024 22:09:50

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Densification d'une dent creuse en haut du quartier jolimont au 26 rue de la caravelle

Un immeuble de logements de 7 à 8 niveaux

https://zupimages.net/up/24/07/fa9e.jpg



https://zupimages.net/up/24/07/i9m2.jpg



https://zupimages.net/up/24/07/uyvg.jpg


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#263 14-02-2024 22:30:48

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Tlse31 a écrit:

Dent creuse sur le boulevard de la gare.

Le PC est purgé de recours depuis hier.
211 logements étudiants.

2 immeubles l'un de 27M soit 9 à 10 niveaux, l'autre de 17M soit 5 à 6 niveaux.

https://zupimages.net/up/24/07/tblc.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/x8ml.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/ni97.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/qteb.jpg

Pas encore trouvé d'esquisse par L'ARCHITECTE Taillandier ni par le promoteur constructeur Bouygues.

La dent creuse que vous mentionnez ici est dans le quartier du Bd le long du canal du midi côté 31500 et fait quasi face au quartier du port St Etienne côté 31000.

https://zupimages.net/up/24/07/byw9.jpg

Les Boulevards du canal du midi côté 31000 ou côté 31500 sont effectivement des exemples de densification qui vont suivre côté Matabiau  (R+11 à R+39) et côté Brouardel (R+16).

C'est une ceinture de Boulevard Faubourgs qui va être des plus denses dans les quartiers faubourgs entourant le 31000.

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#264 15-02-2024 09:52:54

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

oc31 a écrit:

Tlse31 a écrit:

Dent creuse sur le boulevard de la gare.

Le PC est purgé de recours depuis hier.
211 logements étudiants.

2 immeubles l'un de 27M soit 9 à 10 niveaux, l'autre de 17M soit 5 à 6 niveaux.

https://zupimages.net/up/24/07/tblc.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/x8ml.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/ni97.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/qteb.jpg

Pas encore trouvé d'esquisse par L'ARCHITECTE Taillandier ni par le promoteur constructeur Bouygues.

La dent creuse que vous mentionnez ici est dans le quartier du Bd le long du canal du midi côté 31500 et fait quasi face au quartier du port St Etienne côté 31000.

https://zupimages.net/up/24/07/byw9.jpg

Les Boulevards du canal du midi côté 31000 ou côté 31500 sont effectivement des exemples de densification qui vont suivre côté Matabiau  (R+11 à R+39) et côté Brouardel (R+16).

C'est une ceinture de Boulevard Faubourgs qui va être des plus denses dans les quartiers faubourgs entourant le 31000.

Logique à cet emplacement et peu de recours possible ( canal ) puis ce ne sont pas des R+25  A10

210 logements sur un bâtiment maison il est évident que  c’est une très très forte densification..

Dernière modification par Thomas3 (15-02-2024 10:02:38)

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#265 15-02-2024 21:21:07

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Globalement sur cette ceinture de boulevards qui contourne le centre de Toulouse le long du canal du Midi, la densité et les R+8 à R+19 sont nombreux.
C'est une boucle urbaine dense et de densification future.
https://zupimages.net/up/24/07/my4r.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/ghnx.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/ykzl.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/w4uw.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/f8y6.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/wrpa.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/f76b.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/11cd.jpg

https://zupimages.net/up/24/07/jt3j.jpg

Dernière modification par Tlse31 (15-02-2024 21:24:15)

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#266 21-02-2024 20:41:16

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Exemple de densification sur l'Avenue Camille Pujol.

https://zupimages.net/up/24/08/7tb1.jpg

https://zupimages.net/up/24/08/qfe0.jpg

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#267 23-02-2024 15:07:07

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Densification et nouvelle perspective du Boulevard Silvio Trentin.
https://zupimages.net/up/24/08/fijs.jpg

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#268 19-03-2024 07:29:50

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Des immeubles à la place des maisons : ce quartier est en pleine mutation

Près de 2 000 logements supplémentaires vont naître dans le quartier Barrière de Paris à Toulouse, autour de la future ligne C du métro.

Au nord de Toulouse, le quartier Barrière de Paris, près des Minimes, se transforme. D'ici quelques mois, plus de 1 000 logements sortiront de terre.

Exit le faubourg orné de maisons toulousaines. Les résidences doivent faire la place à des immeubles pour loger bien plus d’habitants que la zone ne compte actuellement.

» 2 000 logements supplémentaires »

Sur les avenues de Fronton et des Etats-Unis, les affiches sont déjà posées. 99 logements à venir près du métro La Vache, une centaine d’autres sur l’ancien site de Peugeot, une résidence à l’angle de l’avenue Fronton avec la rue Erables. La liste s’allonge au fil des mois.

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 97490.html

Dernière modification par Thomas3 (19-03-2024 07:40:48)


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#269 19-03-2024 14:09:36

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

2000 logements à construire sur le quartier barrière de Paris côté avenue des États Unis, route de Fronton et boulevard Silvio trentin.
Sans compter les 2 oaps totalisant 900 logements et la future oap de la vache.


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#270 19-03-2024 14:15:53

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Tlse31 a écrit:

2000 logements à construire sur le quartier barrière de Paris côté avenue des États Unis, route de Fronton et boulevard Silvio trentin.
Sans compter les 2 oaps totalisant 900 logements et la future oap de la vache.

Ça va beaucoup changer et se densifier Toulouse, mais tout de même beaucoup de râleurs sur les réseaux sociaux qui font les vierges effarouchées s’étonnant de toutes ces constructions  A10

Comme si Toulouse allait construire une ligne de métro à 3,5 milliards à côté de maison  A11

Les gens sont bien naïfs ou de mauvaise foi ou ne se renseignent pas assez.

J’ai lu des commentaires ce matin, c’était lunaire  D6

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#271 19-03-2024 15:35:21

Tlse31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Les gens n'ont pas conscience de la forte croissance démographique et économique de Toulouse.
Ils ne connaissent pas non plus, la nouvelle loi zan.
Il faut de la, pédagogie pour faire comprendre aux gens la nécessité de densifier entre reconstruire la ville sur elle même et accueillir une croissance démographique importante.
De 1999 à 2021 la seule ville de Toulouse à gagné 114 000 habitants soit l'équivalent d'une ville comme Rouen ou Mulhouse. Et ça va continuer pour les 20 prochaines années...


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#272 17-04-2024 20:23:45

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Densification en cours avenue de fronton ( qui ne plaît évidemment pas Aux riverains) Une maison maraîchère vient d’être démolie. 100 logements seront construits.

À la place de cette Toulousaine, symbole de l’architecture de la Ville rose, 100 logements construits par les promoteurs BC Promotions et SCI Jardins d’Olympe qui viendront remplacer cette maison.

https://www.ladepeche.fr/2024/04/17/a-l … 896530.php

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#273 18-04-2024 20:26:44

oc31
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Pour rebondir avec l'article de ce jour à ce sujet :
https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 66745.html

Article intéressant. Cependant, ceux qui contestent la destruction d'une toulousaine sont ceux aussi qui contestent la densification quelle qu'elle soit.
En fait ce sont des conservateurs qui refusent l'évolution urbaine, la nécessité de construire en hauteur et de densifier même dans leur quartier qui va voir arriver la ligne C de métro.
C'est tout le paradoxe de ces contestataires qui annihile à mon avis leur argumentation.


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#274 18-04-2024 21:42:48

Thomas3
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Ça râle, mais ça a réussi à faire abaisser la hauteur, avenue de Lyon, de presque moitié ainsi qu'à Jolimont.  Alors que l’endroit s’y prêtait.

Ça refuse la hauteur dans des endroits centraux , et ça s’offusque pour une maison dans un secteur hors centre-ville. À mon avis, c'est le début d’une longue série .

Avenue de Grande-Bretagne, 4 maisons ont disparu depuis le mois de janvier.

À moins d'être naïf, les 30 000 logements prévus le long de l'axe de la troisième ligne de métro, on se doute bien que ce sont des renouvellements urbains et beaucoup de maisons vouées à disparaitre.


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#275 20-04-2024 19:59:36

Thomas3
Tour Eiffel
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Re: Toulouse - Densification obligatoire

Cette maison au 114 , rue de Cugnaux (31300 ) d’après cet article va être détruite pour un très gros projets immobilier.

https://www.ladepeche.fr/2024/04/19/mai … 901093.php

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