Tour Signal (Nouvel) - La Défense (92) - Annulé - 301m - Discussion

Pour en revenir au communiqué de la Maire, elle n'a pas tout à fait tord, mais pas tout à fait raison non plus

Je regrette AngeliuS mais elle a complètement tord :
Le problème n'est pas de dire "j'aime / j'aime pas" mais plutôt de lancer en l'air une argumentation stupide (le coup du logement social et le "hou c'est vilain pas beau") pour un projet d'envergure internationale.

Il faut remettre les choses dans un contexte international :
Il a été fait un concours médiatisé pour la construction du "Signal" du plus visible quartier d'affaire français. Les plus grands architectes ont planché sur le sujet. Le lauréat Pritzker de l'année en cours gagne le concours : le résultat (même s'il peut, à juste titre, être polémique) est annoncé à grand renfort de communication.
Et sur ce, deux jours après la révélation du gagnant, une obscure maire d'une obscure ville que personne ne connait (au niveau international, Puteaux n'existe pas...) et faisant parti du jury annonce pratiquement, qu'elle vivante, cette tour ne verra pas le jour tout en utilisant un argumentaire qui ferait rougir Jean-Claude Vandamme.

Imaginez cette situation dans un concours à l'étranger : un pays (n'importe lequel, de la Chîne à Dubaï en passant par les USA, la GB etc.) qui ferait toute sa communication sur un projet qui serait, par conséquent suivi, le gagnant est dévoilé et 2 jours après on apprend que ce projet ne verra peut être jamais le jour parce-qu'une obscure élue locale que personne ne connait n'en veut pas.

Pour un signal, ça c'en est un beau... L'espace de quelques temps j'avais malheureusement oublié que nous étions en France     

Thierry a écrit:

Communiqué de Joëlle Ceccaldi Raynaud

« Le projet de Jean Nouvel a été retenu pour la Tour Signal de la Défense. Je tiens à affirmer ma désapprobation devant ce choix.

Le signal du renouveau a été traduit par Jean Nouvel par la création d’un « donjon » à la Défense. Un retour au Moyen-âge.

Elle n'a pas tort, on faisait déjà du boxy au Moyen Âge...

http://img138.imageshack.us/img138/8006 … anoel6.jpg

... et ça attire les touristes, d'ailleurs

Je suppose qu'il s'agit de San Gimignano (qui comportait beaucoup plus de tours au Moyen-âge)

Je ne connais pas les rapports de l'EPAD avec les mairies voisines. Mais logiquement, ils devraient se concerter, non avant d'officialiser un projet ? Comment ça marche ? Ca permettrait d'aviter ce genre d'annonces.
Et il faudrait un tant soit peu être connaisseur en archi et urbanisme en étant maire d'une ville occupée par le plus grand quartier d'affaire d'europe occidentale... Là quand même, elle se ridiculise un peu aussi.

Un peu, tu es bien gentil (en plus elle faisait parti du jury)

edit : oups, déjà dit ;) j'ai inventé l'eau chaude...

Silvio823 a écrit:

Thierry a écrit:

http://img138.imageshack.us/img138/8006 … anoel6.jpg

... et ça attire les touristes, d'ailleurs

Je suppose qu'il s'agit de San Gimignano (qui comportait beaucoup plus de tours au Moyen-âge)

Oui, c'est ça (et les autres villes de la région ressemblaient aussi à ça avant qu'on n'abatte les tours). C'est des tours qui ne servaient à peu près à rien sinon à montrer qui avait la plus grande position dans la cité.

AngeliuS a écrit:

Par rapport aux logements, j'aurais bien vu des PLI dans la tour de Nouvel, un moyen de réconcilier la population. Les PLS (désolé pour le cliché), c'est souvent des gens à problèmes qui habitent dedans, je parle en connaissance de cause et la qualité de vie va baisser. Les PLI sont plus pour des ménages modestes mais sans difficultés sociales, mais qui ne peuvent pas encore se payer un logement au prix du marché. Donc je ne vois pas en quoi avoir un lot de PLI peut poser problème dans ce genre de bâtiment qui arbore un certain côté "mixte". Sauf à en faire la même chose que les logements de Ferrier, du très haut standing où là évidemment les regards seront plus jaloux.

PLS = "gens à problèmes"
PLI = "ménages modestes"
Mieux vaut entendre cela que d'être sourd !!! 

Pour info, les logements PLS (Prêt Locatif Social) n'ont de sociaux que le nom ! A moins que tu confondes avec les PLUS (Prêt Locatif à Usage Social) qui ont remplacés les PLA (Prêt Locatif Aidé qui ont eux-mêmes remplacés les HLM) et dont les mises en construction ont considérablement chutés depuis ce changement.

Petit rappel concernant les plafonds en proche région parisienne:
PLI: ressources: 76 165 euros/an. Loyer: 16,82 euros/mois/m2, mais peut être augmenté jusqu'à 20,18 euros/mois/m2 soit plus de 1200 euros/mois pour un 60m2 (on est très proche du loyer moyen parisien). Il faudra que tu me donnes ta définition de "ménage modeste"!!!

PLS: ressources: 59 987 euros/an (c'est tout juste ce que gagne un jeune couple d'ingénieurs). Loyer: 9,14 euros/mois/m2 soit 548 euros pour un 60m2.

Mais arretez, du budget pour les logements sociaux elle en a à foison, ce n'est simplement pas son electorat, je le sais car elle me l'a dit au cours d'une discussion que j'ai eut avec elle lors d'une demande de place en crèche ...

pour info elle a le même budget avec le foncier de la defense que gennevilliers avec le port de paris... vous voyez la différence ?

De toute façon avec, actuellement, 30% de logements sociaux sur la commune de Puteaux (chiffre en constante baisse), il reste encore de la marge afin que ce taux reste (juste) au dessus des 20% "fatidiques"...
Donc cette histoire de logements sociaux dans la Tour Signal, c'est vraiment prendre les gens pour des c... 

Merci Marco pour les précisions, je manquais d'info et désolé pour le cliché qui n'a plus lieu d'être.

AngeliuS a écrit:

Merci Marco pour les précisions, je manquais d'info et désolé pour le cliché qui n'a plus lieu d'être.

No soucy 
Je voulais juste souligner qu'il ne fallait pas toujours généraliser (autre exemple Tour = HLM). Je ne nie pas le fait qu'il y ait des problèmes dans les HLM (ou PLS) mais cela est dû à un tas de facteurs et pas uniquement au type de logement: Cf les histoires des HLM de la Ville de Paris où certains locataires sont loin de la misère sociale... Il me semble qu'entre 60 et 70% des ménages français sont éligibles au logement social après faute de logements en nombre, c'est bien souvent les plus pauvres (cela parait logique) qui s'y concentrent...

Nouvel va enfin avoir sa tour à LD et j'en suis satisfait. J'appréciais beaucoup le projet de Libeskind mais je dois avouer que je ne suis pas déçu de ce choix. Le rendu avec l'arche est superbe, on sent vraiment un lien entre les deux batiments. Bref, c'est boxy mais ça m'empêche pas d'apprécier. 
Sinon pour réagir à la nouvelle d'aujourd'hui, je trouve la Maire de Puteaux ridicule. Elle parle et elle y connait rien... La seule chose que j'espère, c'est qu'elle n'ait pas de réel pouvoir sur le projet.

Indy G a écrit:

Pour un signal, ça c'en est un beau... L'espace de quelques temps j'avais malheureusement oublié que nous étions en France     

Ne désespère pas mon ami. Des cons, il y en a beaucoup. Je te l'accorde, ils sont peut être plus nombreux en France.

Mais ne soyons pas pessimiste (ce qui caractérise souvent les "cons" d'ailleurs ), la France évolue, plutôt dans le bon sens...et on a un Président de la République qui est là pour bousculer les choses. J'aime ça. Je préfère ça au conservatisme et à l'immobilisme, une position qu'à trop longtemps eu mon pays.

Ce Maire est has been, elle pense plus aux prochaines élections plutôt qu'aux prochaines générations, c'est triste. C'est même accablant.

Je vous conseille de lire le lien suivant, un descriptif personnel réussi du projet "Signal", entre prose et poésie...
http://www.cyberarchi.com/dossier/opini … icle=11682

Merci Archimonde c'est très apaisant après toutes ces critiques très vilaines, notamment quand je lis le communiqué de Madame Ceccaldi-Reynaud.

Cette mairesse, et ce poême sur la Tour siganl m'inspire une citation de je ne sais plus qui( moi peut être dans un élan de génie ???)

"la violence est le signe de l'incompétence"

mikakakamika a écrit:

Indy G a écrit:

Pour un signal, ça c'en est un beau... L'espace de quelques temps j'avais malheureusement oublié que nous étions en France     

Ne désespère pas mon ami. Des cons, il y en a beaucoup. Je te l'accorde, ils sont peut être plus nombreux en France.

Mais ne soyons pas pessimiste (ce qui caractérise souvent les "cons" d'ailleurs ), la France évolue, plutôt dans le bon sens...et on a un Président de la République qui est là pour bousculer les choses. J'aime ça. Je préfère ça au conservatisme et à l'immobilisme, une position qu'à trop longtemps eu mon pays.

Ce Maire est has been, elle pense plus aux prochaines élections plutôt qu'aux prochaines générations, c'est triste. C'est même accablant.

Vos posts rayonnent de tolérance, ça fait plaisir... Je préfère ne pas trop développer, je risquerai d'avoir des termes déplacés...

Ruby a écrit:

mikakakamika a écrit:

Indy G a écrit:

Pour un signal, ça c'en est un beau... L'espace de quelques temps j'avais malheureusement oublié que nous étions en France     

Ne désespère pas mon ami. Des cons, il y en a beaucoup. Je te l'accorde, ils sont peut être plus nombreux en France.

Mais ne soyons pas pessimiste (ce qui caractérise souvent les "cons" d'ailleurs ), la France évolue, plutôt dans le bon sens...et on a un Président de la République qui est là pour bousculer les choses. J'aime ça. Je préfère ça au conservatisme et à l'immobilisme, une position qu'à trop longtemps eu mon pays.

Ce Maire est has been, elle pense plus aux prochaines élections plutôt qu'aux prochaines générations, c'est triste. C'est même accablant.

Vos posts rayonnent de tolérance, ça fait plaisir... Je préfère ne pas trop développer, je risquerai d'avoir des termes déplacés...

Tu peux te lâcher, pas de soucis.

Il y a une certaine catégorie de personnes que je n'apprécie pas, c'est clair. Ca ne m'empêche pas de les respecter.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans ce que j'ai dit. Il faut arrêter de voir midi à 14 heures.

Ce Maire nous prend pour des cons (désolé si le mot te choque), c'est scandaleux. C'est un bas coup politique qui n'est pas défendable et qui à pour seul objectif de lui faire de la publicité gratuite. Je n'apprécie pas et je ne trouve pas ça digne de sa fonction!

Ah oui , merci archimonde de nous avoir proposé un article aussi relaxant, réfléchi et construit qui nous ramène à la raison

Interview de Mme Ceccaldi il ya quelques minutes sur France 3 IDF  : en gros elle veut une tour comme on en fait partout dans le monde sinon elle menace de retarder le projet.

C'est ridicule

Et oui, une tour hip-hop à la Dubaï mode...
Wahou j'espère juste que ce n'est pas trop contagieux...

Indy G a écrit:

Et sur ce, deux jours après la révélation du gagnant, une obscure maire d'une obscure ville que personne ne connait (au niveau international, Puteaux n'existe pas...) et faisant parti du jury annonce pratiquement, qu'elle vivante, cette tour ne verra pas le jour tout en utilisant un argumentaire qui ferait rougir Jean-Claude Vandamme.

Personne ne connait, c'est là le problème, maintenant, c'est résolu, on parle d'elle

http://jt.france3.fr/regions/popup.php? … ledefrance à partir de 10min10

vraiment navrant   j'aimerai surtout savoir comment elle compte faire une tour comme partout ailleur élégante mais original et au alentour de 300mètres  

D'après elle le chantier ne pourrait démarrer avant 2012 ! une fois seulement que le circulaire côté Puteau sera aménagé !

C'est peu être un mal pour un bien, elle pourrait être vraiment extra avec quelques modifications !!! 

Sauf que j'ai l'impression qu'elle n'attend pas seulement quelques modifications (qui viendront naturellement au fil des études) mais une remise à plat du projet. Quoique, peut-être un chapeau pointu la contenterait .