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Marseille - Patrimoine, Histoire, Fouilles Archéologiques

 
09-11-2020 06:38
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alfred
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Quelle est l'entreprise qui réalise tous ces éléments qui vont être rajoutés?

09-11-2020 12:58
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Abomey
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29-11-2020 19:05
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alfred
Tour CB21
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Est-ce que les échafaudages de la façade ont été entièrement retirés. Si oui, est-ce qu'une bonne âme passant dans le coin, pourrait nous faire quelques photos.

30-11-2020 12:11
Aurelien De Pekin
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Seul le sommet des tours est visible pour le moment. Le résultat est superbe, mais je n'ai pas de photo à partager. Il va falloir être encore patient pour le reste je pense.


@ginger.phoenix.marseille

30-11-2020 13:37
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Abomey
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Voici
https://zupimages.net/up/20/49/b7ch.jpeg

07-12-2020 17:35
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alfred
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Puisque qu'on restaure les Réformés, voilà ce qu'aurait dû être l'église Saint Michel du quartier du Camas si l'argent n'avait pas manqué pour finaliser le projet tel que prévu initialement.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/s960x960/22254702_1389573514473874_7029879979640583609_o.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=JpB5VelIzpEAX8C6xew&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&tp=7&oh=d7d38c9ab5dbc9a0ab0ddf2e1247db6e&oe=5FF3C6A7

10-12-2020 20:25
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alfred
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Je savais pas que l'immeuble construit sur le site de la carrière antique de la Corderie était déjà fini. Vinci devait être pressé sans doute!

En attendant d'après cette photo de marsactu, outre le fait que pour certains spécialistes le site se dégrade, je trouve que ça ne ressemble plus à rien cette portion de carrière complètement coincée sur une parcelle étriquée, avec cet immeuble qui écrase tout visuellement, ça respire plus, il n'y a plus de vue dégagée. Bref, encore un ratage!! B10


https://marsactu.fr/bref/lavenir-de-la- … incertain/


https://marsactu.fr/wp-content/uploads/2020/03/carrirere-1068x601.jpg

10-12-2020 20:33
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alfred
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Je trouvais ça superbe ce site. Ca avait un côté presque contemporain, comme du Land Art en somme!!
Quel dommage!!

https://i2.wp.com/www.journalzibeline.fr/wp-content/uploads/2017/11/La-carri%C3%A8re-antique-de-2600-ans-de-la-Corderie-c-X-D.R.jpg?fit=600%2C343&ssl=1

Dernière modification par alfred: 10-12-2020 20:47
10-12-2020 21:06
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Ronaldo
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Je ne le trouve pas trop vilain cet immeuble en facade en vrai, mais a mon sens il aurait mieux valu soit, valoriser le site dans son intégralité par une extension du parc pierre puget et annuler totalement le projet immobilier, soit tout détruire et bâtir les immeubles tel quils étaient prévus dans les plans initiaux. Cette demi mesure, n’a plus aucun sens, tant le site des carrières est dénaturé, et à l’inverse, au lieu d’avoir un espace planté qui pourrait servir de jardin ou de parc, on a une espèce de zone bâchée de vieille pierre protégée par des grilles. C’est moche, on perd surtout la possibilité de valoriser les rampards qui offraient un joli point de vu avant.

11-12-2020 10:16
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reuze
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Et le plus beau dans tout ça, c'est que le terrain appartenait à la ville et que la création de cette résidence a nécessité la reconstruction d'une issue de secours pour l'école voisine, qui a coûté un tiers du prix de cession de la parcelle. L'équipe Gaudin a massacré ce site sans même en tirer de réel bénéfice pour les finances municipales (je ne compte pas les éventuels impôts locaux supplémentaires dont le produit est rapidement absorbé par le coût des services publics correspondants).

La Chambre Régionale des Comptes a détaillé ce scandale pur Gaudin, comme le relatait La Marseillaise.

11-12-2020 10:27
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osin13
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alfred a écrit:

Puisque qu'on restaure les Réformés, voilà ce qu'aurait dû être l'église Saint Michel du quartier du Camas si l'argent n'avait pas manqué pour finaliser le projet tel que prévu initialement.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5FF3C6A7

Pourquoi ne pas l'achever un jour comme la Sagrada Familia ? Il faudrait beaucoup d'argent certes mais ce serait un joli défi.

11-12-2020 11:16
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Maraudeur
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osin13 a écrit:

alfred a écrit:

Puisque qu'on restaure les Réformés, voilà ce qu'aurait dû être l'église Saint Michel du quartier du Camas si l'argent n'avait pas manqué pour finaliser le projet tel que prévu initialement.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5FF3C6A7

Pourquoi ne pas l'achever un jour comme la Sagrada Familia ? Il faudrait beaucoup d'argent certes mais ce serait un joli défi.

L'intérieur de cette église est très joli!

https://i.servimg.com/u/f51/15/83/43/87/th/dsc09112.jpg


"Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes" R.L. STEVENSON

11-12-2020 11:39
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Ronaldo
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osin13 a écrit:

alfred a écrit:

Puisque qu'on restaure les Réformés, voilà ce qu'aurait dû être l'église Saint Michel du quartier du Camas si l'argent n'avait pas manqué pour finaliser le projet tel que prévu initialement.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5FF3C6A7

Pourquoi ne pas l'achever un jour comme la Sagrada Familia ? Il faudrait beaucoup d'argent certes mais ce serait un joli défi.

La réfection des façades donne une belle allure à ce bâtiment, en revanche est-ce que la loi 1905 permet aux services de la Ville de réaliser une telle extension ? j'en doute.

11-12-2020 11:49
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osin13
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Ronaldo a écrit:

osin13 a écrit:

alfred a écrit:

Puisque qu'on restaure les Réformés, voilà ce qu'aurait dû être l'église Saint Michel du quartier du Camas si l'argent n'avait pas manqué pour finaliser le projet tel que prévu initialement.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5FF3C6A7

Pourquoi ne pas l'achever un jour comme la Sagrada Familia ? Il faudrait beaucoup d'argent certes mais ce serait un joli défi.

La réfection des façades donne une belle allure à ce bâtiment, en revanche est-ce que la loi 1905 permet aux services de la Ville de réaliser une telle extension ? j'en doute.

Je ne sais pas ce que permet la loi de 1905 mais les collectivités ont bien débloqué 18 M€ pour rénover l’église des Réformés et reconstituer certains éléments qui avaient disparu (tourelles notamment). Et puis, il ne s'agit pas d'une extension à proprement dit puisqu'elle ne gagnera pas en surface. Pour le financement, on pourrait aussi faire appel à de généreux mécènes de la région (Pernod-Ricard, Sodexo, CMA-CGM...).

Dernière modification par osin13: 11-12-2020 12:11
11-12-2020 12:41
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Ronaldo
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C’est pour ça que je pose la question, les églises et les orgues sont propriétés des communes qui ont donc la charge d’organiser les travaux de réfections, de restauration, de mise en sécurité tu as raison ... mais dans ce cas là il s’agit plus d’une création architecturale, est ce qu’il y’a eu des précédents dans d’autres villes ?

11-12-2020 13:21
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reuze
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La rénovation de l'église des Réformés au-delà du strict nécessaire pour l'entretien et la sécurisation, était une mesure électoraliste de Martine Vassal pour préparer la campagne des municipales.
Ça permettait d'afficher de grands visuels glorifiant l'action de Martine au département et à la Métropole en haut de la Canebière pendant plusieurs mois, dans un lieu resté emblématique pour une partie de la vieille bourgeoisie marseillaise, et l'ensemble des rénovations et travaux dans les églises de Marseille permettaient de s'assurer des prises de parole dans les églises pendant la campagne sous couvert de simple discours sur les travaux réalisés (ç'a fait scandale dans le 8e notamment).

Si Martine Vassal avait gagné, une autre église bien exposée ou bâtiment religieux très symbolique aurait pu être traité pour reconduire le procédé lors de la prochaine campagne, municipale ou autre.
L'église St Michel du Camas ne représente pas le même intérêt et celle d'Arenc n'est plus consacrée, ils auraient donc peut-être sorti un projet à St Victor pour glorifier Martine à côté du téléphérique flambant neuf...

11-12-2020 13:55
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osin13
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Le département a financé à hauteur de 80% la réfection des façades de l’église Saint Michel.
Qu'on aime ou non Vassal, et quelles qu'aient été ses motivations, il faut reconnaître qu'elle a beaucoup aidé à transformer la ville ces derniers mois.

11-12-2020 13:55
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Geronimo
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reuze a écrit:

Et le plus beau dans tout ça, c'est que le terrain appartenait à la ville et que la création de cette résidence a nécessité la reconstruction d'une issue de secours pour l'école voisine, qui a coûté un tiers du prix de cession de la parcelle. L'équipe Gaudin a massacré ce site sans même en tirer de réel bénéfice pour les finances municipales (je ne compte pas les éventuels impôts locaux supplémentaires dont le produit est rapidement absorbé par le coût des services publics correspondants).

La Chambre Régionale des Comptes a détaillé ce scandale pur Gaudin, comme le relatait La Marseillaise.

Sans oublier le mensonge complètement dingue:

Sauf qu'un document daté de 2002, resté inédit depuis et que La Provence révèle aujourd'hui, montre que Vinci et la Ville de Marseille savaient depuis fort longtemps que ce terrain proche du Vieux-Port cachait une ancienne carrière dans son sous-sol. Une information gardée secrète et qui n'a pas été communiquée durant plus de dix ans aux services archéologiques de l'Etat.

https://www.laprovence.com/article/sort … -2002.html


Marseille change... ou pas.

Dernière modification par Geronimo: 11-12-2020 13:56
11-12-2020 14:07
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Ronaldo
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D'accord pour ce qui est de l'affichage et de la communication, d'ailleurs je sais pas si tu sais, mais le reversement des subventions départementaux est conditionné à la mise en place de ces fameux panneaux de chantier du CD13,  quitte à parfois frôler le ridicule. Nul doute que Vassal en a fait un outil électoral de grande ampleur. Après si tu me permets de rectifier un peu,  il y a quelques églises qui ont aussi (ou qui vont) bénéficié de ces financements, et St Michel en fait partie, puisque la Ville de Marseille a refait ses façades et a perçu des subventions du département à ce titre. Mais évidemment St Vincent de Paul est la plus symbolique de toute, et au vu des montants investis, je doute que la Ville aurait pu programmé cette opération telle qu'elle est réalisée aujourd'hui sans ces subventions. On sera content d'avoir un monument flambant neuf, mais après si on regarde le coût de revient de ces travaux on peut toujours se demander en tant que citoyen si cet argent n'aurait pas pu être investi de façon plus pertinente

11-12-2020 14:18
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osin13
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C'est le seul point qui me ferait un peu tiquer. Il y a tellement à faire dans cette ville que ce n'est clairement pas une priorité. Il serait préférable de faire appel à des dons privés.

Dernière modification par osin13: 11-12-2020 14:41
11-12-2020 14:23
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Ronaldo
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osin13 a écrit:

Le département a financé à hauteur de 80% la réfection des façades de l’église Saint Michel.
Qu'on aime ou non Vassal, et quelles qu'aient été ses motivations, il faut reconnaître qu'elle a beaucoup aidé à transformer la ville ces derniers mois.

C'est vrai il y a eu plus de 200 opérations financées sur la base du fameux plan pour Marseille (100 millions plus un avenant de 50 millions) et beaucoup n'auraient pas été réalisées faute de crédits sans ces subventions, il y a eu un vrai travail de coopération de ce point vue la. Après moi je trouve ça bien, mais il faut pas perdre de vue deux choses importantes, l'aide aux communes est une compétence officielle du département, et ces subventions sont la redistribution de l'argent de nos impôts.

11-12-2020 19:43
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alfred
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osin13 a écrit:

C'est le seul point qui me ferait un peu tiquer. Il y a tellement à faire dans cette ville que ce n'est clairement pas une priorité. Il serait préférable de faire appel à des dons privés.

Pardon de me répéter car je crois l'avoir déjà dit mais on entend toujours ce genre de propos, quand il s'agit de dépenser de l'argent public pour restaurer des vieilles pierres: "il y a des problèmes plus importants!". Objectivement c'est vrai, le fait que des gens n'aient pas de travail ou vivent dans la pauvreté c'est tellement plus prioritaire, mais dans ce cas ces vieux monuments on ne les restaurera jamais!!
Après pour ce qui est des dons privés, l'église des Réformés c'est pas Notre Dame de Paris!!
Et puis on peut voir les choses sous un autre angle et se dire que ces chantiers de restauration et donc celui des Réformés donnent du travail à de nombreuses entreprises et font vivre de nombreuses personnes.

11-12-2020 20:00
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osin13
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alfred a écrit:

osin13 a écrit:

C'est le seul point qui me ferait un peu tiquer. Il y a tellement à faire dans cette ville que ce n'est clairement pas une priorité. Il serait préférable de faire appel à des dons privés.

Pardon de me répéter car je crois l'avoir déjà dit mais on entend toujours ce genre de propos, quand il s'agit de dépenser de l'argent public pour restaurer des vieilles pierres: "il y a des problèmes plus importants!". Objectivement c'est vrai, le fait que des gens n'aient pas de travail ou vivent dans la pauvreté c'est tellement plus prioritaire, mais dans ce cas ces vieux monuments on ne les restaurera jamais!!
Après pour ce qui est des dons privés, l'église des Réformés c'est pas Notre Dame de Paris!!
Et puis on peut voir les choses sous un autre angle et se dire que ces chantiers de restauration et donc celui des Réformés donnent du travail à de nombreuses entreprises et font vivre de nombreuses personnes.

Oui, sauf que ce monument est en bon état et a bénéficié d'une belle restauration récemment. Achever sa réalisation serait un gros plus mais pas une nécessité. Restaurer les écoles qui tombent en ruine ou les équipements de la ville me semble bien plus urgent.
Quant aux dons privés, je pensais plutôt à des mécènes de la région qui feraient un geste pour leur ville; on peut toujours rêver.  D4

Dernière modification par osin13: 11-12-2020 20:06
11-12-2020 20:35
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alfred
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osin13 a écrit:

Oui, sauf que ce monument est en bon état et a bénéficié d'une belle restauration récemment. Achever sa réalisation serait un gros plus mais pas une nécessité. Restaurer les écoles qui tombent en ruine ou les équipements de la ville me semble bien plus urgent.
Quant aux dons privés, je pensais plutôt à des mécènes de la région qui feraient un geste pour leur ville; on peut toujours rêver.  D4

Je suis le premier à souhaiter l'un et l'autre, qu'on restaure les écoles, les équipements publics ET les monuments, car ces chantiers de restauration patrimoniale permettent de faire vivre des entreprises qui ne vivent que de ces chantiers publics et aussi parce qu'elles permettent de perpétuer un savoir faire artisanal, tailleurs de pierre, ferronniers, maîtres verriers etc... qui font eux aussi partie de notre patrimoine.

11-12-2020 23:38
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Ronaldo
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La restauration des monuments historiques ou des églises est une obligation de la collectivité, comme tu dis si on priorise d’autres types d’équipement plus utiles aux usagers on ne les restaure jamais, mais parcontre le coût de 18 millions de travaux pour cet équipement ça peut interroger

 

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