T13 Express - TGO - Tram-train St-Cyr - St Germain/Achères

http://www.challenges.fr/magazine/strat … _voie.html

le parisien 04/03/2009

Le tracé du tram-train aiguise les rivalités

L’enjeu est considérable pour Poissy et Saint-Germain, qui veulent une connexion entre le tram-train et le RER. Cela ferait gagner un temps précieux aux voyageurs.

(...)

http://www.leparisien.fr/transports/le- … 430322.php

Le tram-train à l’horizon 2015

Le projet de tangentielle ouest franchit une nouvelle étape. Le conseil régional d’Ile-de- France a donné son feu vert pour la réalisation d’un premier tronçon au sud de l’actuelle ligne de Grande Ceinture qui relie Saint-Germain-en-Laye à Noisyle- Roi. Cette portion sera raccordée au RER C au niveau de Saint- Cyr-l’Ecole.Un plus pour les usagers, qui bénéficieront de nouvelles correspondances...

http://www.leparisien.fr/abo-yvelines/l … 206037.php

Bon ben à cette allure là on aura une tangentielle Ouest complète à horizon 2050...

De St Nom la Breteche on va vers La Défense et Paris St Lazare.

De St Cyr, on peut aller vers Saint Quentin en Yvelines et Versailles assez facilement. Prolonger la Tangentielle ouest vers St Cyr est donc une nette amélioration pour ce mode de transport, même si on peut toujours espérer mieux.

Mais et la suite ? En particulier est-ce que la branche du RER C entre Versailles Chantiers et Massy Palaiseau pourrait un jour être fusionnée avec la branche du RER C entre Massy Palaiseau et Pont de Rungis (et Paris) ? Un tel projet me paraîtrait intéressant car offrirait, depuis Versailles, en plus de l'accès direct à la gare TGV de Massy, un accès presque direct à la plateforme d'Orly et la zone d'activité de Rungis.

Mais les projets ont l'air assez flou : la carte que l'on voit au message #53 ci-dessus montre que le trajet dont je parle pourrait quitter le schéma du RER C pour rejoindre celui de la Tangentielle. Alors ? Plus de fréquence oui, mais si ça se traduit par un trajet plus long est-ce une bonne option ? D'autant que se profile le tram-train Evry-Massy que certains verraient bien prolonger vers Versailles...

florent92 a écrit:

En particulier est-ce que la branche du RER C entre Versailles Chantiers et Massy Palaiseau pourrait un jour être fusionnée avec la branche du RER C entre Massy Palaiseau et Pont de Rungis (et Paris) ?

Je crois que c'est ce qui est prévu à terme avec l'arrivée du tram-train Évry-Massy !

tomtom a écrit:

Encore un projet dont le tracé est connu depuis des années, dont la plupart des voies et gares sont existantes et qu'on lance en plusieurs phases si bien qu'un seul petit morceau de cette ligne verra le jour dans... 5 ans. On aura une tangentielle ouest complète vers 2020 à ce rythme là... Quelle lenteur... c'est exaspérant !

En fait, non, le tracé n'est pas encore connu au nord de Saint-Germain et est toujours disputé à l'intérieur de Saint-Germain, il me semble.

Mouais, quitte à faire grimper le tram train jusqu'à la gare de St Cyr, autant continuer vers le sud par une sorte d'embranchement (militaire ?) allant vers Satory, desservir Guyancourt puis filer vers Saclay/Massy/Orly en lieu et place d'un metro automatique.

Dernière modification par Garagnat (15-01-2011 18:56:06)

Il est toujours question de réaliser un VAL Saclay<>Massy<>Antony<>Orly, voire un métro : celui-ci offrirait également une correspondance avec le(s) tram-train(s) passant par là.

En fait tout dépend de ce qui circulera sur la section Massy-Versailles :

> Si la tangentielle (légère) ouest ne va qu'à St-Cyr/Versailles, ce sera encore le RER C qui s'y collera, mais en passant par Rungis et non plus par Epinay, donc tout va bien ;

> Si elle va jusqu'à Massy, il y aura un problème pour pousser jusqu'à Rungis puisque cette branche Massy-Rungis est déjà occupée par le RER C, des TGV et des trains marchandises, d'où probablement nécessité de construire des nouvelles voies etc. Donc dans ce cas mieux vaudrait fusionner la TO avec l'autre tram-train (même matériel, conservation de l'ancienne desserte RER Versailles-Epinay), et pour aller à Rungis ou Orly, ben ça tuera personne de faire des correspondances...

C'est bon ?

Stifff38 a écrit:

En fait tout dépend de ce qui circulera sur la section Massy-Versailles :

> Si la tangentielle (légère) ouest ne va qu'à St-Cyr/Versailles, ce sera encore le RER C qui s'y collera, mais en passant par Rungis et non plus par Epinay, donc tout va bien ;

> Si elle va jusqu'à Massy, il y aura un problème pour pousser jusqu'à Rungis puisque cette branche Massy-Rungis est déjà occupée par le RER C, des TGV et des trains marchandises, d'où probablement nécessité de construire des nouvelles voies etc. Donc dans ce cas mieux vaudrait fusionner la TO avec l'autre tram-train (même matériel, conservation de l'ancienne desserte RER Versailles-Epinay), et pour aller à Rungis ou Orly, ben ça tuera personne de faire des correspondances...

C'est bon ?

Et bien, pour que le RER C Versailles-Massy puisse continuer vers Pont de Rungis il faut, je crois, revoir le plan de circulation des voies avec des travaux à prévoir. Autre problème, comme tu le dis, il il y a un mix de circulation qui ne permet pas une forte fréquence.

Si on doit faire des travaux pour faire passer un tram-train à la place du RER C, pas sûr qu'il y ait la place. En revanche, les riverains, qui se plaignent du bruit, apprécieraient peut-être qu'on remplace un RER C par un tram-train plus silencieux, à voir.

Mais le but de l'opération (si elle est faisable et finançable) serait à la fois de pouvoir :
- augmenter la fréquence sur la portion Versailles-Massy
- tout en offrant une prolongation vers Rungis, intéressante même depuis Versailles... surtout pour se rendre à Orly depuis Versailles et vice-versa (outre l'intérêt régional, y compris pour Saclay à la place du projet de Val, il y aurait aussi un intérêt toursitique à rapprocher l'aéroport de Versailles).

D'accord, sur le principe c'est possible de faire tenir à quai :
- les tram-trains de la future ligne Massy-Evry
- et les tram-trains de ce qui pourrait être la tangentielle sud reliant Versailles-Chantiers à Pont de Rungis (ou -mieux - Versailles-Chantiers à Sucy-Bonneuil via Pont de Rungis : il me semble envisageable de supprimer complètement cette branche du RER C à condition de créer une station de la ligne 14 à Pont de Rungis, en correspondance avec ce tram-train... mais je ne développe pas plus le hors sujet car là on s'éloigne encore plus de ST Cyr/Versailles...).

Reste une difficulté (si je ne me trompe pas) : le quai à affecter aux tram-trains de Massy-Evry devrait, selon toute logique, être le quai nord (la voie 4 étant terminus Massy, c'est la raison de ce choix). Du coup, les tram-trains Massy-Evry devront couper la route des tram-trains Versailles-Chantiers-Pont de Rungis. Pas très partique et source de retards. Je me demande si c'est cette solution qu'il faut retenir alors que parrallèlement il faudrait de toute façon créer deux nouvelles bifurquations :
- pour les tram-trains Massy-Evry : il en existe une pour arriver voie 4, mais il faut en créer une pour arriver voie 2.
- pour les tram-trains Versailles-Chantiers-Pont de Rungis : pour repartir vers Versailles, il en manque une pour passer de la voie 1 à la voie du nord sur la carte.

Solution alternative : il serait très tentant de faire passer les trams-trains Versailles-Chantiers-Pont de Rungis sous le pont des tram-trains Massy-Evry... Ca n'a pas l'air insurmontable... sous réserve de ne pas gêner les activités de fret et, là, je ne m'y connais pas assez, mais ça n'a pas forcément l'air gagné.

Dernière modification par florent92 (17-01-2011 12:05:06)

Dans l'annexe 1 du texte de l'accord Etat-Région du 26 janvier, le prolongement de la Tangentielle Ouest à Achères est inscrit en "Opérations à accélérer sur 2014­‐2020" pour un montant de 250 M€ à horizon 2016.

C'est une très bonne chose. Maintenant ça serait bien de s'assurer qu'à terme :

- au nord : on devrait essayer de faire une nouvelle gare à Achères où s'arrêteraient les RER A des deux branches Poissy et Cergy, mais aussi le RER E et quelques trains normands qui auraient ainsi une correspondance aisée vers Cergy et Poissy. Dans cette hypothèse, cela aurait un sens que la tangentielle ouest ait son terminus à Achères (dans cette nouvelle gare suffisamment attractive). Si on n'y arrive pas, il faudra encore plus envisager un prolongement plus au nord en direction de Cergy.

- au milieu : on devrait s'assurer que tous les trains de la branche St Nom la Breteche soient effectivement terminus St Nom la Breteche, pour assurer une meilleure fréquence vers La Défense et St Lazare.

- au sud : on doit envisager un prolongement jusquà Versailles-Chantiers. Si ce n'est pas faisable alors il faut envisager un prolongement vers St Quentin-en-Yvelines. Je suis peu dubitatif sur le projet de faire une nouvelle gare suffisamment attractive à Versailles-Matelot. Si il y a un jour un métro automatique à Saclay, je l'imagine plutôt passer soit à Versailles-Chantiers soit à Saint-Quentin en Yvelines (pas trop à Versailles-Matelot, qui ne répond ni aux attentes de Versailles ni à celles de Saint-Quentin, il faudrait donc savoir choisir entre les deux).