T13 Express - TGO - Tram-train St-Cyr - St Germain/Achères

Un aperçu des travaux sur la virgule de Saint-Cyr. La voie a été en grande partie posée, il ne manque plus que le ballast et la caténaire !

Quelques photos du chantier de la ligne 13express juste en-dessous du terminus à Saint-Cyr :

Un peu tard pour renoncer à la mixité avec le fret ! Si on s'était rendu compte de cette absurdité dès le départ on aurait pu sortir la GCO du RFN et faire un tramway urbain classique plutôt que de tout complexifier avec un tram-train. Du coup étant donné que la phase 1 a été construite comme un train lourd je ne vois pas trop quelles économies on pourrait faire sur la phase 2...

Dernière modification par Valgirard (13-12-2021 23:39:01)

🚊 Des essais sur la ligne de #TramT13 !
Après avoir vérifié le bon fonctionnement de tous les équipements, place aux essais dynamiques.
👉 Dès aujourd’hui vous pouvez voir la 1ère rame circuler sur la partie ferroviaire de la ligne !
Objectif : mise en service en été 2022 pic.twitter.com/ZOsip83R0k

— IDF Mobilités (@IDFmobilites) December 21, 2021

Le tram-train T13 a été inauguré ce jeudi.

Le tram-train fait râler beaucoup de riverains à cause du bruit. Ils disent que le tram-train leur avait été annoncé comme "silencieux" mais en fait pas du tout. Île-de-France Mobilités dit que les gens se sont habitués au silence depuis l'arrêt de l'ancienne ligne, les riverains répondent que les anciens trains étaient moins bruyants. Il y a peut-être un peu de vrai dans les deux discours. Partout en France les gens qui vivaient dans des coins bruyants (que ça soit dans une rue avec beaucoup de trafic, près d'une autoroute, près d'une ligne de train ou dans une rue passante) ont eu beaucoup de clame pendant le premier confinement en 2020, mais le retour du bruit quelques mois après a été difficile à supporter. C'est peut-être la même chose qui s'est passée pour les riverains du T13. Mais il faut aussi dire que les trams français sont très bruyants. J'ai pas l'impression que les trams qu'on trouve en Allemagne ou en Suisse sont aussi bruyants que les Citadis et Citadis Dualis. Par contre, les riverains abusent clairement quand ils demandent à baisser la vitesse à 30 km/h. Ça sert à quoi de faire un tram sur des anciennes voies ferrées s'il doit rouler à la même vitesse qu'en ville ?

Dernière modification par RoccatArvo (18-07-2022 10:44:48)

greg59 a écrit:

Il y a surement des améliorations, mais il est clair que vendre qu'un tram c'est silencieux alors qu'il n'est pas si silencieux que ça, on l'entend rouler, il y a clairement une erreur de com', mais peut être volontaire pour s'assurer que le projet aille jusqu'au bout (d'ailleurs dans pas mal de villes, lorsque le tram circule à ses débuts, les riverains se plaignent du niveau du bruit du tram, alors qu'on a vendu un tram silencieux).

Je pense que l'argument du tram silencieux c'est pas une erreur, c'est du bullshit qui a été répété dans plusieurs villes en France. C'est peut-être silencieux pour les passagers, mais pas pour les riverains.

greg59 a écrit:

On le voit bien dans la vidéo, il y a de la nuisance sonore, surtout dans le jardin, mais est ce que ces riverains entendent le tram passait fenêtre fermée ?

Une des riveraine montre une application du niveau de décibel, on monte à près de 70dB, c'est pas mal tout de même !

Alors si tu visites des apparts dans plein de villes françaises le long d'une ligne de tram, tu te rends qu'on entend vraiment les rames quand elles passent. Mais quand c'est en pleine ville, le tram est limité à 50 km/h maximum. Mais même si c'est 35-40 km/h ça reste très bruyant avec les fenêtres fermées. Alors imagine avec un tram-train peut rouler jusqu'à 100 km/h et qui a une vitesse moyenne de 70 km/h sur la partie ferrée...

greg59 a écrit:

Pour moi la solution serait de mettre des murs anti-bruit le long de la ligne, et je ne sais même pas si le faiit d'avoir un tram-train en contrebas de son jardin améliorera avec un mur anti-bruit ? (Je pense à l'onde du bruit qui partira vers le ciel et donc vers le jardin)

Si c'est pour mettre des murs en béton, ça ne sera pas vraiment utile. Ils ont beaucoup fait ça aux US à côté des autoroutes, et c'est très peu efficace. Des panneaux antibruits en plexiglas ça serait déjà plus efficace. Mais je pense que IDFM aurait dû prendre en compte les travaux anti-bruits dans le projet. Je pense que quand il y a des travaux d'une ligne de tram quelque part, une aide financière devrait être accordée aux propriétaires de logements directement exposés au bruit, notamment pour mettre des fenêtres mieux isolées au niveau phonique.

Je pense aussi qu'il y a un effort à faire de la part des collectivités et des constructeurs. En France les rames utilisées sont des Citadis presque partout. Hors les Citadis sont très bruyants. Il me semble que les rames TFS étaient moins bruyantes, notamment dans les courbes. On peut aussi réduire le bruit des trams en ville avec des plateformes engazonnées.

Bonjour, on est tous au courant du projet de prolongement au nord à Achères (et peut-être Cergy). Mais est-ce que vous savez s'il y a des projets de développement de cette ligne au sud ?

A mon avis, il faudrait prolonger cette ligne à Saint Quentin en la faisant passer dans la ville et terminus à St Quentin Est - ligne 18.
Et peut-être aussi, une branche pourrait être intéressante à partir de Bailly : faire passer le tram en mode urbain à partir de Parly 2, et ensuite prendre le parcours d'une ligne de bus jusqu'à Versailles Chantiers (grand pôle intéressant - bien plus que St Cyr)

Je crois que le prolongement vers la nouvelle station de métro Saint-Quentin Est serait en effet intéressant. Les voies pourraient suivre la D10 vers le sud-ouest, la D129 et la D127 vers le sud-sud-ouest puis enfin l'Avenue de l'Europe vers le sud-est. Ainsi une bonne partie des Yvelines aurait accès aux TGV à Massy et aux avions à Orly en un seul changement.

J'ai du mal à imaginer des branches... Qui signifient une fréquence réduite de moitié (plus le coût du prolongement).

A la limite j'imagine bien qu'au sud, on alterne des trams terminus St Cyr et d'autres terminus Versailles-Chantiers... Ou alors qu'ils desservent seulement l'une des deux gares et, quitte à choisir, Versailles-Chantiers risquerait d'être le choix à faire (donc un abandon de Saint Cyr).

Ça peut paraitre un peu loufoque, mais pour desservir le chesnay, je verrais mieux une station sur le M18 entre Versailles-Chantiers et Nanterre si cette section est réalisée (et sauf erreur, la société du Grand Paris réfléchit actuellement au tracé).

ziegfried a écrit:

On peut prolonger la ligne jusqu'à Versailles-Chantiers sans pour autant supprimer le terminus actuel. Le tram pourrait faire une petite boucle/aller-retour par l'arrêt Saint-Cyr. Les aiguillages sont déjà présents. C'est pas idéal, mais ça ne me semble pas être moins compliqué que caser un quai de plus à Chantiers.

Je plussoie Florent92, la 18 aura tout intérêt à passer par le Chesnay sur le trajet Versailles-Rueil.

Je suis tout à fait d'accord. Après le souci, c'est que Versailles Chantiers ne dessert que le sud de Versailles, et je pense qu'un moyen de transport passant par Parly 2 serait intelligent notamment pour desservir le Nord de Versailles et le Chesnay (car sinon on serait d'aller au sud, prendre un bus, ou peut-etre la 18, changer avec le T13 qui ferait un long détour, et perdre 20-30 minutes. Après c'est sur qu'un tracé urbain d'une branche du T13 dans Versailles serait très onéreux, mais je pense que ça vaut le coup pour attirer plus de monde sur la ligne.
De plus, que pensez vous d'un prolongement du T13 vers Saint Quentin depuis St Cyr (desservant Montigny, Gyancourt et Voisins) ?
Je pense que le T13 est une très bonne ligne mais que le terminus à St Cyr n'est vraiment pas idéal.

La Gazette du Val-d’Oise, 8 décembre 2023 :

Tramway T13 entre Cergy et Saint-Germain-en-Laye : ça avance doucement

Le T13, tramway attendu impatiemment par Cergy et plus largement l'agglomération de Cergy-Pontoise, est annoncé pour 2035.

« A priori, on aura le prolongement du T 13. On a un engagement de Valérie Pécresse et d’Ile-de-France Mobilités, il ne reste plus que ce soit inscrit en terme d’études dans le prochain Contrat de plan État-Région ». La confidence est signée Jean-Paul Jeandon, le président Ps de l’agglomération cergypontaine et maire de Cergy (Val-d’Oise). [...]

https://actu.fr/ile-de-france/cergy_951 … 34203.html