Bordeaux Euratlantique - Arkéa Aréna

amart a écrit:

Serait-ce la salle de l'ARENA, çà pourrait faire penser à du Riccioti?
http://www.baldelli-guirao-architectes.com/?p=866
am

Bof, je n'espère pas ce projet comme lauréat. Le projet de Lanoire & Courrian est bien plus beau, notamment avec son anneau vrillé qui change de couleur. C'est ce dernier principe qui est d'ailleurs repris par le groupe Vega / Fayat / Spie Batignolles.

Dernières infos sur sud-ouest :
http://www.sudouest.fr/2013/12/19/grand … 4-2780.php

source: http://www.lacub.fr/grande-salle-de-spectacles

Ouf, c'est réussi, mieux que le projet supposé possible présenté ici, il y a quelques jours et qui m'avait inquiété.Du béton avec des trous comme le MAC. A moins que, ce soit une coque de métal qui vieillirait sans doute mieux.

Bon ben c'est raté pour la partie sport.
C'est ni plus ni moins qu'un Zénith leur grande salle.
Et si les 10000 personnes sont atteintes en comptant le public debout dans la fosse ça veut dire une capacité de 7000 places assises. Et alors, même en montant une tribune à la place de la scène, on peut dire adieu aux grandes compétitions sportives internationales.
Bordeaux avait là un moyen de se doter d'un équipement multi-fonctionnel et moderne et ils nous font ça.

Au demeurant, il a l'air très bien ce Zénith.
Mais la demande de départ était-elle celle-ci ?
Je suis déçu, j'en attendais beaucoup mieux.

C'est tout de même curieux qu'au départ c'était pour remplacer les arènes de Floirac, mais aussi d'en faire un lieux de concert et de sport.  Au final c'est un truc moche qui est loin de l'idée de départ. 

L'Arena avait au moins le mérite et l'avantage de respecter l'idée initiale. 

Bon sincèrement je suis bien déçu, content certes d'avoir peut-être une salle de concerts et de sports, mais pas au rabais. J'attends pour comparer de voir les projets des concurrents que j'espère voir assez vite, mais Riccioti nous avait habitués à mieux (MUCEM), et sur la maquette çà rappelle les cuvettes à WC des hôpitaux... Surtout le projet on le voit pour 50M€de budget c'est trop juste pour quelque chose de bien, en comparaison de Lanoire et Courrian et de leur super beau projet qu'on voyait de loin, là çà ne se remarquera presque pas à mon grand regret, même si sur les rendus c'est moins vilain de nuit et dedans çà passe.

http://www.sudouest.fr/2013/12/19/13-an … 6-4608.php
Rappel des étapes du projet Aréna, je découvre dans l'article sudouest qu'un temps on l'a envisagée à Bruges ce qui n'était pas idiot à noter que en 2004-2006 Deux projets de salle-arènes avortent.
Une fois les anciennes arènes de Floirac démolies, on décide de la mettre sur la ZAC des quais avec Lanoire et Courrian. A noter qu'elle prévoyait 14000 places et 28000m² de commerces, on voit la différence sur le "petit projet actuel" finalement faute de moyens et à la crise et à mon grand regret, le projet tombe à l'eau, je préférais largement l'anneau de Möbius qui changeait de couleur à la cuvette de WC de Riccioti :(
Surtout que celui-ci sait avec des moyens nous pondre de beaux projets parfois dont le parc de Divona ou le Mucem qui reste sa plus belle réussite
http://www.sudouest.fr/2013/12/19/les-r … 1-2780.php
revue de presse
http://www.lacub.fr/actualite/une-grand … our-la-cub
http://www.lacub.fr/presse/le-groupemen … ressenti-p
http://www.lacub.fr/grande-salle-de-spectacles
Qui est classé le 2e?
http://www.lemoniteur.fr/155-projets/ar … de-floirac
Photos du projet avec des rendus assez grands, de nuit çà passe, l'effet lumière comme la Méca dans les ouvertures n'est pas mal, mais sur la maquette, çà fait vraiment cuvette de chiottes, après dedans c'est peut-être pas mal, espérons qd même une acoustique mieux que la patinoire.
http://www.sudouest.fr/2013/12/19/grand … 5-2780.php
petite vidéo ici avec une mise en scène presque comique de la cub, on croit voir un grand plat sous une cloche et finalement on a un truc riquiqui
http://www.sudouest.fr/2013/12/19/grand … 4-2780.php
Enfin: le calendrier prévisionnel
"    Juillet 2013 : réception des offres des candidats
    Mi-septembre 2013 : analyse des offres
    Septembre - octobre 2013 : négociations avec les candidats
    Novembre 2013 : réception des offres définitives des candidats
    19 décembre 2013 : choix du lauréat pressenti par le président de La Cub
    2017 : livraison et ouverture de la salle"
Souhaitons que Bordeaux ait enfin une salle de concerts, ce n'est pas gagné et je me dis parfois mieux vaut peut- être attendre et faire çà bien qu'à l'arrachée, Juppé n'a pas appuyé le projet car çà va concurrencer Axel Véga et sa patinoire, je trouve pourtant qu'il a qd même plus de goût dans ses choix architecturaux que Feltesse...
am

photo de la maquette sur Bordeaux7
http://bordeaux7.com/bordeaux-sorties/8 … spectacles
am

pleureuses !

ca ne vous va jamais, vu la mission confiée vous vous attendiez à quoi?
10 000 personnes c'est déjà bien et c'est mieux que rien , le design c'est secondaire une salle de spectacle : c'est avant tout pour les spectacles.
ensuite regardez le nb de grands équipements dont se dotte l'agglo entre 2010 et 2020, y' a pire,

enfin sinon vous pouvez toujours proposer, mais infligez vous les m^mes contraintes que les collectivités pis après on en reparlera

S'il a effectivement 10 000 places, c'est un grand Zénith, seul celui de Strasbourg fait plus: 12079, celui de Toulouse est en deuxième position avec 9000, le Zenith-Arena de Lille fait 7000 et Paris 6293. Pour l'esthétique, ce n'est pas un chef-d'oeuvre, mais c'est honnête, je crains surtout qu'il ne reste pas blanc,  le musée Cocteau de Menton qui, lui est une grande réussite, est toujours blanc mais ce n'est pas le même climat.

On va pas faire la fine bouche vu le temps perdu sur ce dossier, 30 ans ! Mais si ce projet est le plus cher, c'est vraiment pas terrible. J'attends de voir les projets rejetés mais tout cela me paraît plutôt moyen, autant sur le design que sur la contenance.

Je suis désolé cubi2, mais moi aussi je suis déçu. Effectivement vu la mission qui était confiée je ne m'attendais pas à des miracles. De ce côté là on est servi.

La jauge est de toute façon (et ce dès le départ) trop juste pour moi. 10 000 personnes en capacité max c'est ridicule pour une agglo qui se veut millionnaire dans 15 ans.
Alors ensuite, dire que c'est mieux que rien, certes, mais vu le temps perdu sur ce projet, pour au final ce résultat là, je trouve ça très décevant.
La connotation sportive de cette enceinte a par ailleurs clairement était sacrifiée. Faire une salle après 30 ans d'attente pour voir des gradins amovibles je trouve ça hallucinant 

Au niveau architecture ça ne casse pas des briques, entre un extérieur qui reprend certain concept de la MECA et l'intérieur qui ressemble furieusement à la coursive du futur grand stade.

Certes l'agglo va se doter de nombreux équipements publics sur la décennie, mais c'est aussi pour rattraper le retard. Certains seront de belles réussites, mais si certains sont faits au rabais on est en droit de le dire.

Je suis désolé cubi2, mais moi aussi je suis déçu. Effectivement vu la mission qui était confiée je ne m'attendais pas à des miracles. De ce côté là on est servi.

La jauge est de toute façon (et ce dès le départ) trop juste pour moi. 10 000 personnes en capacité max c'est ridicule pour une agglo qui se veut millionnaire dans 15 ans.
Alors ensuite, dire que c'est mieux que rien, certes, mais vu le temps perdu sur ce projet, pour au final ce résultat là, je trouve ça très décevant.
La connotation sportive de cette enceinte a par ailleurs clairement était sacrifiée. Faire une salle après 30 ans d'attente pour voir des gradins amovibles je trouve ça hallucinant 

Au niveau architecture ça ne casse pas des briques, entre un extérieur qui reprend certain concept de la MECA et l'intérieur qui ressemble furieusement à la coursive du futur grand stade.

Certes l'agglo va se doter de nombreux équipements publics sur la décennie, mais c'est aussi pour rattraper le retard. Certains seront de belles réussites, mais si certains sont faits au rabais on est en droit de le dire.

D'après l'article du Moniteur, c'est 10 000 places dont 65% assises. Ça ne fait plus que 6500 places.
Ce Zénith se cale donc entre ceux de Paris et Lille.
Un autre chiffre qui fait bondir : 9 petits événements sportifs.
Il faudra regarder combien on va débourser pour réhabiliter le Palais des Sports (entre 2 et 3 millions si je ne m'abuse) et combien coûtera dans les dix ans à venir les réfections dont la Patinoire aura forcément besoin.

Nous avons deux clubs avec, à terme, certaines ambitions. Les Boxers et le JSA ont besoin d'un outil qui soit prêt à les recevoir le jour où il joueront au plus haut niveau, s'ils y parviennent.
Sauf qu'il ne faut pas faire un nouvel équipement à grande jauge uniquement dédié au sport. Car si aucun des deux clubs n'en a besoin, alors cette salle ne servira à rien.
C'est pour ça qu'il aurait fallu une véritable Arena. Avec une programmation plutôt tournée vers les spectacles pour commencer, mais qui aurait aussi été une salle de sport pour un ou les deux clubs en cas de besoin.

Je n'ai aucune compétence dans le domaine archi. et je prends avec distance les présentations graphiques, mais il me semble que l'intégration dans le paysage se fait en douceur.
Mon regret ( mon inquiétude), outre la concommitance des travaux avec le pont JJB, est que la salle sera ouverte avant le pont,ce qui augure de difficultés du point vue des flux spectateurs dans l'attente de moyens adaptés (tc, parking, etc.).

cf émissions en replay sur les sites de TV7 et France3 de hier et aujourd'hui on y voit les maquettes de la salle de concerts au débouché du pont JJ bosc
http://www.batiactu.com/edito/l-agence- … -36934.php
http://www.batiactu.com/edito/la-commun … -37000.php
am

Rappel de la plaquette de la regrettée Arena, qui était bien plus ambitieuse, après je ne suis pas assez calé lequel est le mieux entre Zénith et Aréna, car Feltesse semble avoir choisi un Zénith  90M€ dont 50 pour la cub? D'ailleurs le parking est cette fois en surface et du coup plus enterré?
200 M€ d’investissements
dont 50 M€ pour la salle de spectacles
= 1 500 logements créés sur la ZAC des Quais
= Surface totale de la ZAC des Quais : 43 ha
= Surface totale du projet Grand Arena : plus de 100 000 m²
= 15 000 places assises
en configuration maximale (diverses
configurations à partir de 3 000 places)
= Surface : 25 000 m²
= 110 mètres de diamètre
= 35 mètres de hauteur
= 30 000 m² de surface de vente
soit environ 80 enseignes
= 2 niveaux
= 2 000 places de parking avec des emplacements
pour personnes à mobilité réduite et d’autres réservés aux
véhicules électriques
= 30 emplacements extérieurs réservés aux cars à proximité
du site
= 50 emplacements pour les 2 roues
= Surface : 50 000 m² sur 6 niveaux
Pour Cubi², c'est sur je suis content d'avoir une salle de concerts mais la comparaison des 2 maquettes fait de la peine non?
Arena, visible de loin, belle forme et esplanade et parking silo aussi


Zénith de 10000 places (65% assises), ce qui fera pas bcp plus que la patinoire au final, et parking à coté


am

Vu le contexte actuel on savait d'avance que le projet Monte-Cristo etait mort-né, déjà il y a trop de surfaces commerciaux dans la métropole et seront péniblement rentables par M2 de surface de vente.
Le point positif étant le financement du privé, mais difficile à mettre en place si les commerçants sont réticents à l'idée d'investir sur un site ex-nihilo sans débouchés pour l'heure.

je ne trouve pas si mal cette structure blanche, qui évoque un peu les enceintes nomades que l'on conçoit maintenant pour les intérieurs. La façade du style equaliser est sympa.

Je n'avais pas remarqué l'effet Equaliser intéressant de la façade.
Comme la Cité du Vin, je serais pour retravailler un peu le dessin qd même, car en montant les bandes lumineuses en haut çà rendrait mieux, et en changeant un peu la forme cuvette à WC aussi, c'est trop flagrant sur la maquette. J'aimais aussi tellement l'ancien Arena, avec le symoble de l'anneau torsadé et surtout son aspect lumineux et visible de loin or ce zénith sera caché par les arbres et peu visible de loin, il faut sinon une roue (projet OMA) ou une tour pour mettre en scène et donner des repères au débouché du pont JJ Bosc, car de loin, tous les autres secteurs ont une église ou autre (piliers du pont Chaban) pour se repérer et c'est pratique.
Il faut aussi enterrer ou mettre en silo le parking ou le paysager vraiment bien, sinon çà va être super laid et aride en été en plus...




am

C'est vraiment une horreur !!

90 M€ pour ça c'est un scandale ! 

Merci Amart pour le message et les photos.
Effectivement la maquette peut nettement évoquer un wc ... Dans les faits et au niveau du sol, je pense que la perception en sera tout autre. L'intégration dans le paysage est plutôt un atout de mon point de vue, dans un quartier à forte dimension résidentielle. Oui, il y certainement des améliorations à envisager pour le stationnement.
Je ne comprends pas bien l'orientation de la salle ; le grand côté est face aux quais, n'est_ce pas ?

J'aurais bien aimé être sur place pour voir cette maquette in situ. Dommage de ne pas en avoir été informé .

Quand on voit les Zéniths français, ils sont quasiment tous laids (Hormis peut être Strasbourg ou Saint-Etienne...).

Quand  à la capacité, ce n'est pas si mal. Seul l'Arena de Montpellier ou le Zénith de Strasbourg proposeront plus grands en Province (à conditions d'accueil équivalent).

Pour ma part j'aime la forme de la salle avec cette idée d'equalizer..... Je trouve cela moins tape a l’œil que l'Arena, c'est bien plus sobre.
En revanche du tout blanc c'est une très mauvaise idée.

L'agencement de l’intérieur est une grande réussite également  ..... Je me souviens d'un concert a Toulouse placé sur le bord de la salle en place assise ou on ne voyait pas grand chose de la scène Et je m’étais dit payer 105 euros pour ne voir qu'une moitié de la scène c'est abuser. Ici ou que l'on se trouve on aura une belle vue dégager de la scène.

Après 10 000 places dans cette configuration c'est vraiment pas terrible et cela ne permettra pas les rencontres sportives Internationales ni même de faire venir de grands artistes Americains (ce qui étais prévu a la base) car Bercy c'est 15000 - 18000 places je crois et des artistes comme par exemple Rihanna - Britney Spears y viennent régulièrement chose que l'on aura pas avec ce Zenith et chose que l'on aurais eut avec l'Arena.

Economiquement cela aurais pu être des plus bénéfique pour bordeaux de proposer de grande rencontre sportive et musicale.

Et on gaspille encore de la place avec une grande nappe de parking en surface...