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PSS | Forum de discussion | France | Hauts-de-France | Discussion : Êtes-vous… |
Etes-vous pour ou contre un changement de nom de la région et si oui lequel ? (2 choix maximum)
Pour | --- | --- |
Contre | --- | --- |
Nord | --- | --- |
Nord-Picardie | --- | --- |
Hauts-de-France | --- | --- |
Artois-Flandre-Hainaut | --- | --- |
Artois-Flandre | --- | --- |
Flandre | --- | --- |
Artois | --- | --- |
Autre... | --- | --- |
Bon, j'ai choisi Flandre même si ce n'est pas exact historiquement. Je pense que c'est le nom le plus vendeur.
Je serai d'avantage pour Région de Lille. Bonduelle parlait de Pays Bas du Sud, je trouvais ça pas mal aussi.
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J'ai voté pour "Hauts de France", c'est celui qui me semble le plus fédérateur.
En effet, l'Avesnois, dont je suis originaire, n'a pas grand-chose avoir avec la Flandre.
De même, "Région de Lille" me semble un rien pompeux. De Fourmies, par exemple, il faut quasiment 1h30 pour aller à Lille en voiture et la métropole lilloise est un peu vue là-bas comme un aspirateur de projets (économiques, routiers...) au détriment des autres territoires de la région. Et est-ce que Lens ou Le Touquet accepterait une telle dénomination ?
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J'ai voté contre, pas parce que je suis particulièrement attaché à la dénomination "Nord-Pas-de-Calais", mais je trouve qu'aucun nom n'est satisfaisant.
Il faudrait nommer la région Flandres-Artois-Hainaut-Cote d'opale", FAHCO en somme! (un peu comme quand on désigne la région "PACA"), mais je trouve que ça fait trop long.
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Je ne sais pas quoi dire... Merci à tous ceux qui ont cru en moi, même dans les moments difficile !
J'ai également une pensée émue pour ma frangine (Dame d'armor) qui m'a toujours servi d'exemple, cette récompense est aussi un peu la sienne.
Merci pour votre confiance, j'espère ne pas vous décevoir, ne pas prendre la grosse tête et surtout ne pas perdre le nord !
Je vous promets de ne pas m'endormir sur mes lauriers, de ne pas caller en plein envole et de vous séduire à nouveau.
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Il faudrait nommer la région Flandres-Artois-Hainaut-Cote d'opale", FAHCO en somme! (un peu comme quand on désigne la région "PACA"), mais je trouve que ça fait trop long.
Nan Flandres-Artois-Hainaut-Cote d'opale-Weppes je suis des Weppes . On ne peut pas citer tous les petits pays de la région.
Le nom côte d'Opale n'est pour moi qu'un nom fictif et ne sert qu'a France 3 et LVDN, ce nom a été donné pour embellir la côte. D'ailleurs Calais dit sur la côte d'opale et dans le Pas-de-Calais faisait parti des Flandres de même que St Omer.
@Hauts de france : arrête de fumer
les eaux de France, c'est bon pour notre image ça tient
Dernière modification par norteam (04-10-2008 06:01:26)
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Pourquoi un changement de nom ? Vous ne vous reconnaissez plus dans l'appellation "Nord-Pas-de-Calais" ? Ou bien est-ce seulement pour se détacher de l'image véhiculée par un film populaire récent...?
Quand je prend un de mes atlas historiques (puisqu'il semblerait que le nom doivent avoir une origine historique), je me rends compte, comme vous, que le NPdC a très longtemps été morcellé. C'est ça aussi, de faire des régions sur base de départements, eux-mêmes créés dans un esprit anti-féodal et où la logique prime (les départements n'ont-ils pas été créés afin de délimiter des territoires dont la distance entre la péfecture et sa plus lointaine frontière devait pouvoir être parcourue un un jour maximum ?).
Alors évidemment, "Flandre" est le nom qui a la meilleur image. Cependant, la notion de Flandre désigne surtout l'actuelle région belge, et ce y compris à l'étranger. Mais même la notion historique n'est peut-être pas idéale. D'une part, tout le NPdC n'a jamais été flamand (mais bon, c'est valable pour tous les noms historiques, vu les anciens morcellements). D'autre part, la Flandre historique s'étendait, en plus du Nord du Nord ( ), sur les provinces belges de Flandre orientale et de Flandre occidentale, ainsi que l'extrème sud de la province néerlandaise de Zélande (le territoire au sud de l'embouchure de l'Escaut).
Idem pour le Hainaut : à moitié en Belgique (notion historique) et province belge (notion politique actuelle).
Pour les Pays-Bas du Sud, je n'ose l'imaginer. Il s'agit ici d'une seule notion historique : les Pays-Bas méridionaux recouvraient le Nord de la France, mais aussi toute la Belgique (sans la principauté de Liège) et le Luxembourg - rien que ça ! De plus, s'il y a bien une frontière des Pays-Bas du Sud qui a longtemps été mouvantes, c'est bien celle avec la Picardie : les féodalités de ce qui allait devenir le NPdC tantôt "entraient", tantôt "sortaient" des Pays-Bas du Sud.
La Picardie semblait effectivement s'étendre sur le Sud et l'Ouest de l'actuel Pas-de-Calais... Mais de là à ce que son nom soit associé à la Région. Quoique, si le projet de fusion des régions aboutit (cf. le sujet sur le réorganisation territoriale), il se pourrait que NPdC et Picardie connaissent le même destin que les deux Normandies. Mais j'ai du mal à imaginer Lille "capitale de Picardie", et encore moins Lille ne devenant pas la capitale de cette nouvelle grande région !
Avec "Hauts-de-France" (avec une majuscule au "h", j'espère), on évite au moins un amalgame avec une notion historique... Mais l'inconvénient serait justement que ce nom n'a pas vraiment d'ancrage historique, et serait autant si pas plus "superficiel" que Nord-Pas-de-Calais...
Enfin ce n'est que l'avis d'un "voisin". Je pense que chaque nom à ses avantages et inconvénients.
Dernière modification par Le Bruxellois (10-10-2008 12:51:52)
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Comment pourrait s'appeler une région réunissant Nord Pas de Calais et Picardie ?
Nord Picardie, Flandres Picardie ...
Avec département des Ardennes en plus ?
Nord Ardennes Picardie etc.
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@Le Bruxellois: Tous les avis sont bon à prendre
Je n'avais pas vu que dans le sondage j'avais oublié de mettre une majuscule à Hauts-de-France
Si il y a un jour changement de nom ou fusions de régions quelques ce soit, ça risque d'être très très chaud voir brûlant !
Nord Ardennes Picardie, no comment
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Pendant un temps, il était question d'un changement de nom. Mais est-ce encore d'actualité ?
Dans tous les cas, je trouve Hauts-de-France assez sympa, c'est d'ailleurs le seul dont je me souviens l'évocation il y a plusieurs années.
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ouaip, ça va être un vrai casse-tête à moins qu'ils ne se cassent pas la tête justement et qu'il gardent NPDC tout simplement!
Hauts-de-france ça peut être pas mal mais honnêtement, l'avenir je le vois davantage dans l'eurométropôle que dans la France à proprement parlé!
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique) mais l'eurorégion sera la clef du succes (c'est mon avis)
alors hauts-de-france ou nord-de-france, n'est-ce pas trop marqué? et puis comme on nous l'a remarqué ci-dessus, le nord ou le HDF reste le sud de la Belgique! ça aussi c'est un autre casse-tête!
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Hauts-de-France (j'ai ajouté la majuscule dans le sondage) : le nom est joli, mais un peu étrange. En quoi ce territoire est-il situé "en haut" de la France ? Il est juste en haut de la carte, parce que par convention le nord est placé en haut. Pour ma part, dans le cadre d'un regroupement des régions évoqué par ailleurs, je trouverais logique une fusion du NPDC avec la Picardie, l'ensemble pouvant prendre le nom de Picardie-Flandre.
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A l'heure où on parle de plus en plus de rebattre les cartes territoriales régionales françaises d'un côté et où nos voisins du nord se cherchent de l'autre, la solution est évidente non ? Il ne reste plus qu'à renommer le Nord-Pas de Calais en Flandre et fusionner avec la Wallonie, avec Bruxelles comme capitale, la nouvelle grande région prenant tout naturellement le nom de... Belgique
C'était une boutade à la base, qui tout bien réfléchi serait loin d'être absurde.
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jr50 a écrit:
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique)
Je me suis déjà fait exactement la même reflexion.
Je trouve que les valeurs du Nord correspondent plus à ceux de la Belgique que celle de la France... enfin ça n'est que mon avis.
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Fred75 a écrit:
Hauts-de-France (j'ai ajouté la majuscule dans le sondage)
Merci Fred75
Je trouve que les valeurs du Nord correspondent plus à ceux de la Belgique que celle de la France... enfin ça n'est que mon avis.
Je partage le même avis. La région est le prolongement de la Belgique et des Pays-Bas c'est donc normale que nos valeurs sont plus proche de ses 2 pays. .
Lavrendios a écrit:
A l'heure où on parle de plus en plus de rebattre les cartes territoriales régionales françaises d'un côté et où nos voisins du nord se cherchent de l'autre, la solution est évidente non ? Il ne reste plus qu'à renommer le Nord-Pas de Calais en Flandre et fusionner avec la Wallonie, avec Bruxelles comme capitale, la nouvelle grande région prenant tout naturellement le nom de... Belgique C7
C'était une boutade à la base, qui tout bien réfléchi serait loin d'être absurde.
Sacré Lavrendios tu n'en loupes pas une toi
jr50 a écrit:
hauts-de-france ou nord-de-france, n'est-ce pas trop marqué?
Je n'aime pas ces 2 noms, ils me feront toujours penser à une boussole comme NPDC, je préférerais un nom historique comme Flandre, Artois... etc. Mais le problème c'est pour choisir entre ces noms historiques c'est plus compliqué à choisir, alors qu'avec un nom comme Hauts-de-France ce nom passe partout c'est un gros dilem
Dernière modification par norteam (11-10-2008 06:33:29)
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dooby59 a écrit:
jr50 a écrit:
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique)
Je me suis déjà fait exactement la même reflexion.
Je trouve que les valeurs du Nord correspondent plus à ceux de la Belgique que celle de la France... enfin ça n'est que mon avis.
Eh bien moi, je ne trouve pas du tout. A la rigueur, on ressemble aux Belges, mais pas aux Hollandais (il suffit d'aller à Amsterdam pour voir qu'ethniquement, les Néerlandais sont différents). Culturellement, nous sommes tournés vers le sud depuis déjà plus de 300 ans. Démographiquement, nous avons un comportement typiquement français (rien à voir avec la très faible fécondité flamande par exemple).
De plus, même les Belges ne se ressemblent pas entre eux: Flamands et Wallons aiment à mettre en exergues leurs différences. Si on devait ressembler le plus à quelqu'un, ce serait aux Wallons.
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Tiens, c'est vrai que dans quelques années, il se pourrait que le nom de "Belgique" soit disponible...
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dooby59 a écrit:
jr50 a écrit:
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique)
Je me suis déjà fait exactement la même reflexion.
Je trouve que les valeurs du Nord correspondent plus à ceux de la Belgique que celle de la France... enfin ça n'est que mon avis.
nijal dit : Eh bien moi, je ne trouve pas du tout. A la rigueur, on ressemble aux Belges, mais pas aux Hollandais (il suffit d'aller à Amsterdam pour voir qu'ethniquement, les Néerlandais sont différents). Culturellement, nous sommes tournés vers le sud depuis déjà plus de 300 ans. Démographiquement, nous avons un comportement typiquement français (rien à voir avec la très faible fécondité flamande par exemple).De plus, même les Belges ne se ressemblent pas entre eux: Flamands et Wallons aiment à mettre en exergues leurs différences. Si on devait ressembler le plus à quelqu'un, ce serait aux Wallons.
attention, je n'ai jamais fait allusion à la communauté neerlandaise (pays bas et flandres), je disais juste que les affinités avec la Belgique est plus marquant que celle avec la France, je précise, sur certains points!
nous ressemblons davantage à un liegeois qu'à un marseillais, à tout point de vue!
que pensez-vous de "Plat-pays"?
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j'aime bien nord de france, ou flandres atois hainaut mais mieux ou avec un territoire en moins
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une petite vidéo de la région vue du ciel, si ça peut donner une idée de son futur nom.....
http://www.dailymotion.com/video/k5empl42O6qercNlZq
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jr50 a écrit:
ouaip, ça va être un vrai casse-tête à moins qu'ils ne se cassent pas la tête justement et qu'il gardent NPDC tout simplement!
Hauts-de-france ça peut être pas mal mais honnêtement, l'avenir je le vois davantage dans l'eurométropôle que dans la France à proprement parlé!
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique) mais l'eurorégion sera la clef du succes (c'est mon avis)
alors hauts-de-france ou nord-de-france, n'est-ce pas trop marqué? et puis comme on nous l'a remarqué ci-dessus, le nord ou le HDF reste le sud de la Belgique! ça aussi c'est un autre casse-tête!
Il faudrait éviter la parano,
le Nord n'a jamais eu autant la cote, avec le film CHTI, c'est la consécration,
Lille présente l'image d'une métropole européenne dynamique,
la cote d'Opale avec Le Touquet Paris Plage n'a jamais perdu de son aura,
d'ailleurs Brel avait déjà beaucoup fait pour donner une forte personnalité à l'image des gens du Nord,
une fusion avec la Picardie permettrait de retrouver l'unité d'ambivalence culturelle Picarde et flamande,
elle conforterait l'attrait global touristique de la façade maritime avec la baie de Somme,
de même l'addition des Ardennes donnerait avec le Massif des Sangliers, de l'eau de source Valvert qui se vends très bien, de quoi constituer un véritable petit pays de la Mer à la Montagne façon de faire démentir le thème de plat pays.
Dernière modification par DUF (12-10-2008 12:10:28)
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jr50 a écrit:
ouaip, ça va être un vrai casse-tête à moins qu'ils ne se cassent pas la tête justement et qu'il gardent NPDC tout simplement!
Hauts-de-france ça peut être pas mal mais honnêtement, l'avenir je le vois davantage dans l'eurométropôle que dans la France à proprement parlé!
De toute façon, la France n'a jamais respectée notre région sauf quand elle en avait un intérêt, c'est à dire à l'heure de l'apogée du textile et de l'industrie! ne vous méprenez pas dans mes propos, je ne clame pas l'indépendance car ce n'est tout simplement pas viable (quoique) mais l'eurorégion sera la clef du succes (c'est mon avis)
alors hauts-de-france ou nord-de-france, n'est-ce pas trop marqué? et puis comme on nous l'a remarqué ci-dessus, le nord ou le HDF reste le sud de la Belgique! ça aussi c'est un autre casse-tête!
DUF dit : Il faudrait éviter la parano,
le Nord n'a jamais eu autant la cote, avec le film CHTI, c'est la consécration,
Lille présente l'image d'une métropole européenne dynamique,
la cote d'Opale avec Le Touquet Paris Plage n'a jamais perdu de son aura,
d'ailleurs Brel avait déjà beaucoup fait pour donner une forte personnalité à l'image des gens du Nord,
une fusion avec la Picardie permettrait de retrouver l'unité d'ambivalence culturelle Picarde et flamande,
elle conforterait l'attrait global touristique de la façade maritime avec la baie de Somme,
de même l'addition des Ardennes donnerait avec le Massif des Sangliers, de l'eau de source Valvert qui se vends très bien, de quoi constituer un véritable petit pays de la Mer à la Montagne façon de faire démentir le thème de plat pays.
la parano? tu n'es assurement pas du nord pour parler comme ça!
il faut arreter les clicher à 2 balles (bienvenue chez les ch'ti , les corons et autres...)
tu crois que ce film est une consécration pour nous, t'es bien réducteur!
va voir un peu l'état de nos hopitaux, de nos universités, de certaines routes et autoroutes! l'Etat nous doit des centaines de millions depuis des decennies pour nos hopitaux par exemple, pourquoi? on se le demande!
heureusement que nous compensons avec des Hommes de qualités qui prennent des initiatives et qui se batttent à l'image de Mauroy ou d'Aubry, la LMCU compense ce que l'Etat ne donne pas en créant des richesses (eurasanté, euratechn, euralille, ZU, et j'en passe), ça c'est une consacration!
on se débrouille avec "nos propres moyens", cette image d'une métropôle europeenne, on se l'ai créee et c'est surtout l'étranger qui nous regarde attentivement (le RU par exemple)
et biensur qu'on a énormement d'atout, la côté d'opal en est un!
Dernière modification par jr50 (12-10-2008 14:30:49)
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DUF , tes idées sont bonnes mais on ne parle de fusionner deux entreprises, on parle de faire disparaitre les départements ou voir de renommer le NPDC et toi tu nous parles de fusionner le NPDC avec la Picardie et les Ardennes pour que la région est la mer et la montage comme pour montrer qu'elle a tout les produits pour augmenter son offre et son CA
@ jr50 je suis assez d'accord avec toi mais il y a encore le syndrome des mines avec les nord, car c'est elle qui ont commencé à créer le déficit budgétaire français et que vu tous les investissements que le nord devrait avoir qu'il soit digne de notre passé, du potentiel régional et de taille sur les autres régions françaises
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jr50 a écrit:
la parano? tu n'es assurement pas du nord pour parler comme ça!
il faut arreter les clicher à 2 balles (bienvenue chez les ch'ti , les corons et autres...)
tu crois que ce film est une consécration pour nous, t'es bien réducteur!
va voir un peu l'état de nos hopitaux, de nos universités, de certaines routes et autoroutes! l'Etat nous doit des centaines de millions depuis des decennies pour nos hopitaux par exemple, pourquoi? on se le demande!
heureusement que nous compensons avec des Hommes de qualités qui prennent des initiatives et qui se batttent à l'image de Mauroy ou d'Aubry, la LMCU compense ce que l'Etat ne donne pas en créant des richesses (eurasanté, euratechn, euralille, ZU, et j'en passe), ça c'est une consacration!
on se débrouille avec "nos propres moyens", cette image d'une métropôle europeenne, on se l'ai créee et c'est surtout l'étranger qui nous regarde attentivement (le RU par exemple)
et biensur qu'on a énormement d'atout, la côté d'opal en est un!
Quand l'on cherche à changer de nom, c'est que l'on est dans une logique de cliché.
Le Nord est très peuplé et en reconversion depuis 30 ans et reçoit des tonnes d'argent de tout le pays pour cela ...
Il faut arrêter de pleurnicher, il y a beaucoup de misère sociale dans le Nord mais il y en a aussi beaucoup ailleurs, au soleil ça semble plus présentable, contrairement à beaucoup de départements du Midi désertifiés comparez la population actuelle des arrondissement à celle du début du XXème siècle, En bas ce n'est même pas la misère c'est le vide.
Dans le Midi, il faudra encore attendre voies rapides et TGV et encore se les payer au prix fort alors que chez vous tout cela existe depuis longtemps.
La métropole de Lille s'est réalisé avec une volonté de l'Etat très forte et une incitation jacobine aux grandes entreprises malgré le trajet allongé imposé aux TGV pour Londres ou Bruxelles dont l'on détourné les itinéraires ...
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