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Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

#51 14-12-2008 13:05:46

Dernière Volonté
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

A10  Pas mal Tooty, très amusant ! Encore que ça doit l'être plus pour nous qui te lisons que pour toi !

C'est vrai qu'un petit coup de gueule de temps en temps ne peut pas faire de mal, surtout quand mine de rien il soulève quelques points à prendre en compte si l'on veut réussir le réaménagement de l'hypercentre.

Sa piétonisation en partie ne saurait se dispenser d'un nouveau plan de circulation cohérent afin d'une part de faciliter la vie de ses résidents (car le but n'est bien évidemment pas de les embêter et les pousser à partir mais bien plutôt d'en attirer de nouveaux), et d'autre part celle des chalands venant de l'extérieur. L'hypercentre ne doit pas devenir un repoussoir, une sorte de sanctuaire rendu inaccessible. C'est vrai que nos grand-mères aiment bien y faire leurs emplettes de temps en temps, car elles y trouvent encore (quoique moins qu'avant) des boutiques qu'elles ne trouveront jamais en grandes surfaces, style les pates Cornand par exemple. Mais là, votre petite descente à viré à l'expédition !  D7 Rien de plus pilant en effet que de tomber sur une route barrée après que l'on se soit tapé la traversée du boulevard urbain, et pour éviter ce genre de "surprise", il faut faire des efforts de communication, non pas celle politicienne qui consiste à dire que tout va bien dans le meilleur des mondes, mais bien plutôt une communication informative.

Dans toutes les décisions prises, il convient de se poser cette question bête, simple mais de bon sens : est-ce cela va faciliter la vie des résidents et des visiteurs ou au contraire les gêner ? Puisque que le centre-ville subit la concurrence des grandes surfaces tout en devant faire face à des contraintes que ces dernières n'ont point, alors soyons audacieux, et chiche, procédons à son aménagement comme l'on procéderait à celui d'un centre commercial. Pensons au confort de l'usager-client en construisant des parkings de dissuasion à bon marché voire gratuit aux bons endroits, et adoptons un plan de circulation qui évite toutes les absurdités telles que rapportées dans ton témoignage.

Bon ceci-dit, vous cherchez aussi, toi et ta grand-mère en vous rendant dans le centre précisément pendant les chutes de neige !  A7

Dernière modification par Dernière Volonté (14-12-2008 16:54:54)


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#52 14-12-2008 13:38:12

BoibZ
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Voyons le bon côté des choses : Les parkings sous-terrains sont pleins, montrant qu'il y a du monde qui vient de l'extérieur de centre-ville et en plus ça fait plaisir à Vinci Park !


Les raisonnés durent, les excessifs vivent.

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#53 14-12-2008 14:18:27

tom
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Je comprends mieux pourquoi ma mère m'a dit qu'il y n'y avait pas grand monde en centre-ville.
Même les commerçants le disaient.

Au contraire, vendredi, j'y étais, et il y avait énormément de monde. (ce qu'ont confirmé les commerçants)

Je crois que ce n'est franchement pas une bonne idée cette piétonisation.
Je suis passé sur l'autoroute et il y avait bouchon à la sortie de la rivière. Centre 2 a du faire le plein. A10

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#54 14-12-2008 16:34:02

génilac
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Biens sur que c'est une superbe idée, cette piétonisation. Mais il faut effectivement un plan d'ensemble et surtout des accès facilités par les TC. Quand je vois le plateau piétonnier de Bordeaux, il n'y a pas à hésiter.

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#55 14-12-2008 17:42:12

nat42100
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Pour info tom, la piétonnisation du Centre-Ville a démarré ce vendredi à partir de 13h30 !

Et personnellement je ne partage pas le même avis que tes proches et de certains commerçants : c'était blindé ce samedi ! Le témoignage de Tooty le confirme également (parkings complets...).

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#56 14-12-2008 19:30:00

tom
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

nat42100 a écrit:

Pour info tom, la piétonnisation du Centre-Ville a démarré ce vendredi à partir de 13h30 !

Et personnellement je ne partage pas le même avis que tes proches et de certains commerçants : c'était blindé ce samedi ! Le témoignage de Tooty le confirme également (parkings complets...).

C'est un très petit espace qui est fermé alors, car il y avait des voitures place de l'Hôtel de Ville, Jean Jaurès et Dorian.
C'est donc pour cela qu'il y avait un tel bordel (car il n'y a pas d'autres mots) en venant du même endroit que Tooty.

C'était la première fois que je venais en transport en commun (le 16 depuis Villars) et je ne compte pas le nombre de minutes qu'on est resté plantés, aussi bien à l'aller qu'au retour vers le centre.
Quand on vient de l'Ouest, le centre est barré, mais pas de l'Est, bizarre.
En plus, le parking de la place Jaquard était fermé pour cause de déneigement. A10
Sincèrement, ça donne pas envie d'y retourner, car peu de possibilités de se garer. La zone de Ratarieux me sera beaucoup plus pratique pour la suite de mes achats, c'est sûr.

Pour le problème du monde, comme tu le dis, ce n'est pas moi qui l'ai vue, donc je ne peux rien en déduire.

Dernière modification par tom (14-12-2008 19:32:49)

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#57 14-12-2008 20:25:35

BoibZ
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

tom a écrit:

Je comprends mieux pourquoi ma mère m'a dit qu'il y n'y avait pas grand monde en centre-ville.
Même les commerçants le disaient.

Au contraire, vendredi, j'y étais, et il y avait énormément de monde. (ce qu'ont confirmé les commerçants)

Je crois que ce n'est franchement pas une bonne idée cette piétonisation.
Je suis passé sur l'autoroute et il y avait bouchon à la sortie de la rivière. Centre 2 a du faire le plein. A10

Je ne crompends pas ce que tu veux dire. Ta mère te dit qu'il n'y a personne en centre-ville. Toi tu y vas et tu constates que c'est blindé. Au final, tu ne veux pas de cette piétonnisation qui est une mauvaise idée selon toi.  F9


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#58 14-12-2008 21:00:07

tom
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

BoibZ a écrit:

Je ne crompends pas ce que tu veux dire. Ta mère te dit qu'il n'y a personne en centre-ville. Toi tu y vas et tu constates que c'est blindé. Au final, tu ne veux pas de cette piétonnisation qui est une mauvaise idée selon toi.  F9

Vendredi, le système n'était peut être pas complètement mis en place apparemment, car il y avait bien quelques voitures dans le centre-ville.
Si comme le dis Tooty on ne peut pas accéder au parking de l'HdV, c'est un peu gênant, non?
Si quelqu'un connaissait les zones piétonnes, ça m'intéresserait.

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#59 14-12-2008 21:32:40

Tooty
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

J'ai rien contre l'initiative personnellement... Mais faut qu'elle soit accompagnée d'information. Sur le fond, piétonniser provisoirement le centre ville pour le marché de noël, je trouve l'idée excellente. Mais si on sait pas que c'est le cas, que le plan de circulation n'a pas été revu en conséquence, que les transports en commun ne circulent pas en conséquence... et qu'en plus comme par hasard les trottoirs ne sont pas déneigés... Je trouve que c'est foutre en l'air une bonne idée et surtout ça énerve les Stéphanois.

Soit dit en passant... bloquer la circulation des voitures sur la grand'rue pour faciliter la circulation des piétons... ça ne sert à rien. Tout le monde marche en effet quand même sur le trottoir pour éviter par exemple...de se faire renverser par un tram. (rigolez pas je connais un gars à qui s'est arrivé)


http://s144364187.onlinehome.fr/bann/signature.gif

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#60 14-12-2008 21:35:58

Tooty
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Ahhh ben j'ai finit pas trouver l'information sur le site web de la ville... http://www.saint-etienne.fr/index.php?m … ewrub=2273

J'ai mis 15 minutes pour trouver.


http://s144364187.onlinehome.fr/bann/signature.gif

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#61 14-12-2008 21:49:16

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

C'était sûrement un peu prématuré d'appliquer cette idée cette année même si l'approche des fêtes de Noël était une occasion tentante. Balancer là comme ça un nouveau de circulation dans apparemment l'impréparation la plus totale et sans beaucoup de communication autour, ce n'était sans doute pas la meilleure des décisions, ça risque de braquer l'opinion lorsque les répétitions générales seront terminées et qu'il faudra alors réellement imposer le réaménagement d'ensemble de l'hypercentre. Ceci dit je reste confiant pour ce dernier, avec le paquet d'études qui ont été commandées, on devrait être en droit d'espérer quelque chose d'efficace tout de même, sinon c'est à désespérer non pas des politiques mais des consultants !


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#62 23-12-2008 20:17:12

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Chantier de l'immeuble "Le Renaissance" :

http://img510.imageshack.us/img510/1503/231008001fc8.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/8997/231008003et2.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/4269/231008004fb8.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/4459/231008007yw5.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/3953/231008012yi4.jpg

Je comprends mieux à présent comment le programme peut proposer 118 logements : la parcelle est très vaste !

Dernière modification par Dernière Volonté (23-12-2008 21:21:42)


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#63 23-12-2008 21:31:46

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

L'EHPAD à côté récemment terminé :

http://img83.imageshack.us/img83/2871/231008011hd5.jpg


Le chantier du "Dominance" rue Charles de Gaulle :

http://img258.imageshack.us/img258/2228/231008021rw9.jpg


Le "Renaissance" place de l'Hôtel de Ville :

http://img510.imageshack.us/img510/396/231008056yb1.jpg


Et maintenant, un petit état de la dernière tranche de ravalement toujours rue Charles de Gaulle (entre la place Carnot et la place Jean-Jaurès) :

1)
http://img83.imageshack.us/img83/9466/231008018hb6.jpg

2)
http://img83.imageshack.us/img83/5577/231008020qt2.jpg

3)
http://img510.imageshack.us/img510/3179/231008022aj7.jpg


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#64 23-12-2008 21:36:33

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

4)
http://img258.imageshack.us/img258/2204/231008023wx7.jpg

5)
http://img83.imageshack.us/img83/3430/231008024zj2.jpg

6)
http://img83.imageshack.us/img83/8159/231008025qh1.jpg

7)
http://img83.imageshack.us/img83/3822/231008026iu4.jpg

8)
http://img83.imageshack.us/img83/2577/231008027xb7.jpg

9)
http://img258.imageshack.us/img258/381/231008028gr5.jpg


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#65 23-12-2008 21:43:25

BoibZ
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Wahou! Ces photos me font vraiment plaisir DV. Les chantiers de ces 3 programmes de logements en hypercentre sont bien avancés et représentent concrètement l'objectif de créer de la qualité en coeur de ville pour y faire revenir les classes moyennes. Le ravalement est lui aussi réussi, j'adore la photo n°5 où les détails ont bien été mis en évidence. Je trouve que le jaune donne quoiqu'on en dise un côté plus joyeux que le gris façon grès houiller, peu importe le temps.


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#66 23-12-2008 22:40:33

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Merci BoibZ, je vais tenter de continuer avant de donner mon avis, mais j'ai d'énormes problèmes de connexion ce soir, héberger une photo et la poster sans rupture est très difficile... B1

10)
http://img83.imageshack.us/img83/4733/231008029cn6.jpg

11)
http://img258.imageshack.us/img258/8466/231008030gw5.jpg

12)
http://img510.imageshack.us/img510/2526/231008031si3.jpg

13)
http://img90.imageshack.us/img90/129/231008034xp5.jpg

14)
http://img241.imageshack.us/img241/2874/231008035lc7.jpg

15) Même cet immeuble des années 70 qui était horrible avec son hideux petit carrelage bleu façon piscine municipale tire son épingle du jeux !
http://img132.imageshack.us/img132/8242/231008017rz3.jpg

Dernière modification par Dernière Volonté (24-12-2008 07:52:58)


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#67 24-12-2008 07:59:10

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Bon, je reprends ce matin (et j'ai rajouté 2 autres photos sur le post ci-dessus). Hier j'ai dû abandonner tant j'avais l'impression d'être sur du bas-débit !

16)
http://img241.imageshack.us/img241/6186/231008036kq5.jpg

17)
http://img241.imageshack.us/img241/9249/231008037ah1.jpg

18)
http://img132.imageshack.us/img132/9563/231008040ie4.jpg

19)
http://img241.imageshack.us/img241/2074/231008041xj1.jpg

20)
http://img132.imageshack.us/img132/7226/231008043uh2.jpg

21)
http://img372.imageshack.us/img372/7991/231008048ap8.jpg

Dernière modification par Dernière Volonté (24-12-2008 08:01:12)


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#68 24-12-2008 08:06:07

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

22)
http://img241.imageshack.us/img241/2230/231008049qr9.jpg

23)
http://img132.imageshack.us/img132/3369/231008052ys5.jpg

24)
http://img132.imageshack.us/img132/9075/231008053nm7.jpg

25) Mon préféré :
http://img372.imageshack.us/img372/7815/231008044oy6.jpg

26)
http://img132.imageshack.us/img132/9200/231008045hw0.jpg

27)
http://img241.imageshack.us/img241/7687/231008046il7.jpg


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#69 24-12-2008 09:09:16

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

28) Il ravale également celui d'à côté, très bel immeuble aussi :
http://img386.imageshack.us/img386/2849/231008054mh4.jpg

29)
http://img386.imageshack.us/img386/5144/231008055ml8.jpg

Et pour finir quelques photos du marché de Noël :

http://img370.imageshack.us/img370/5937/231008058sy6.jpg

http://img370.imageshack.us/img370/8136/231008060ai7.jpg

http://img380.imageshack.us/img380/2290/231008061hv9.jpg

http://img386.imageshack.us/img386/6531/231008062qk4.jpg


Au final, je dois dire que j'ai été bluffé par cette rue Charles de Gaulle nouvellement ravallée, je n'en croyais pas mes yeux ! Mes photos ne rendent pas justice à la luminosité des façades car d'une part, il ne faisait pas beau (elles ont été prises hier), et d'autre part, j'ai les ai compressées au maximum (un poil de trop quand même) face aux nombreux problèmes de connexion, je croyais que la lenteur venait de photos trop lourdes.

Des commerçants en ont profité pour moderniser voire "designiser" leurs pas de porte, d'autres se sont installés, et j'ai été ébahis devant la qualité architecturale et ornementale de nombreux immeubles. Il s'agissait là de la dernière tranche du plan couleur en jaune et bien que j'en ai critiqué certaines dérives, je dois là reconnaitre que le résultat est magnifique et met au final vraiment en valeur le patrimoine. Désormais, il n'y a plus qu'à attendre le nouveau plan de ravallement qui devrait privilégier des tons plus classiques. Mes priorités pour ce plan : cours Victor Hugo, rue de la république, avenue de la Libération, place du Peuple, rue Michelet, rue Balaÿ...

Beau boulot !  B6


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#70 24-12-2008 10:53:10

tom
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Merci pour toutes ces photos qui montrent le beau travail réalisé. En effet, c'est dommage que tu n'aies pas attendu aujourd'hui, car il fait un beau soleil. A6

Sur la numéro 22, on voit bien le contraste entre les bâtiments ravalés et celui qui ne l'est pas. La rue y gagne en clarté et beauté.

Dernière modification par tom (24-12-2008 10:53:58)

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#71 24-12-2008 12:46:12

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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Et oui je vois bien qu'il fait meilleur aujourd'hui mais bon... Ces photos ne doivent de toutes façons pas dispenser d'aller voir le résultat sur place. Il doit rester en tout et pour tout 2 ou 3 immeubles à ravaler de Carnot à Préfecture, les autres y sont tous passés ! La rue change vraiment de style et parait plus "côté", plus résidentielle.


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#72 24-12-2008 13:46:34

BoibZ
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Comme vous dîtes. Je crois que les ravalements de façades devraient être étendus à la totalité du centre-ville car font parti intégrante de la qualité visuelle de la ville au premier abord, et donc de son attractivité future !

Sincèrement, vous montrez la rue Charles-de-Gaulle il y a 4 ans à un "touriste", il n'aurait même pas levé les yeux sur les nombreux immeubles aux façades pourtant travaillées. Aujourd'hui, la mise en valeur de ces bâtiments par un traitement qualitatif, accompagné par le réaménagement de la voirie et des trottoirs en 1999 changent littéralement la rue et donne envie d'y habiter. Ce grand axe de Carnot à la Préfecture, très populaire pendant longtemps, risque bien je l'espère de retrouver son aura et devenir un des nouveaux secteurs haut de gamme du centre comme peut l'être Anatole-France.

Pour aller plus loin, je crois qu'il ne faudrait pas se contenter du jaune comme couleur, mais utiliser différentes teintes pour des immeubles de moindre rapport comme ceux du quartier Saint-Jacques ou de la rue Elise-Gervais/Bérard. Bleu, rose, ocre... Certaines parties de la ville auraient donc une couleur en rapport avec l'aspect cossu des immeubles, et d'autres un côté festif, provençal...

Il n'y a qu'à voir le changement qui pourrait s'opérer dans l'inconscient collectif si toutes les rues glauques de Sainté étaient retravaillées en profondeur ! Du panorama pris par Sandy des crassiers de Michon, on voit d'ailleurs parfaitement l'éclairage donné aux places centrales par ce plan, alors que les collines des Pères et du Crêt-de-roch dénotent une profonde tristesse avec leur gris. A quand un ravalement des collines dans des tons chauds ? Ou en sont à ce propos les rénovations du Crêt-de-roch ?


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#73 24-12-2008 14:39:10

nat42100
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Merci beaucoup Dernière Volonté pour ces quelques phots. En effet, comme cela a été dit précédemment, la rue Charles de Gaulle a retrouvée un coup de jeune. Il ne reste plus qu'une mise en lumière sobre pour mettre en valeur le tout  A5.

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#74 26-12-2008 16:38:46

nat42100
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Voici une autre illustration d'une rénovation parfaitement réussie d'un ancien Couvent (D3) à l'angle des rue Desgeorges et Paix, quartier Jacquard :

C4
http://apu.mabul.org/up-mini/apu/2008/12/26/img-163818rj1yu.jpg

http://apu.mabul.org/up-mini/apu/2008/12/26/img-162642ax95i.jpg

BoibZ a écrit:

Il n'y a qu'à voir le changement qui pourrait s'opérer dans l'inconscient collectif si toutes les rues glauques de Sainté étaient retravaillées en profondeur !

Autre exemple, rue Emile Combes  A5  :
http://apu.mabul.org/up-mini/apu/2008/12/26/img-163845ls6pq.jpg

Dernière modification par nat42100 (26-12-2008 16:41:18)

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#75 26-12-2008 17:21:11

Dernière Volonté
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Re: Saint-Étienne - Quartier du centre-ville

Pas mal en effet la dernière ! F1 Ce type de ravalement nous permet de prendre conscience d'un patrimoine architectural bien présent, mais resté longtemps dans l'ombre. Dommage par contre qu'il y ait cette horreur à gauche.

A propos, on attend toujours la définition précise d'une nouvelle ZPPAUP pour ces quartiers du centre-ville...

Dernière modification par Dernière Volonté (26-12-2008 17:58:35)


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