Rennes - ZAC Blosne Est

Le Square de Stockholm est actuellement en rénovation.

Voici des images de la tour nord:



La couche de peinture n'a pas été décapée ni même nettoyée, alors que des nouveaux panneaux (que j'imagine isolants) sont appliqués sur la paroie. On s'oriente donc vers une rénovation à la Uppsala ou Grison.

J'ai un peu de mal aqvec ce type de réhabilitations qui apportent certes un plus en terme de performaznces thermiques, mais ne pose aucune question sur la valeur d'usage, aujourd'hui, d'un bâtiment qui a été construit avec des critères d'occupation bien différents. On l'a déjà évoqué dans ce thread, mais le travail de Lacaton et Vassal me semble bien plus intéressant, en apportant de l'espace en plus dans une nouvelle couche de loggias/balcons, qui fait de plus office de tampon thermique rendant inutile la pose d'une isolation trop épaisse. Leur démarche consiste aussi à interroger tous les habitants, si il s'agit de logements sociaux (un seul bailleur, plus facile à mettre en oeuvre), pour organiser des échanges d'appartements et des reconfigurations en fonction des besoins d'aujourd'hui. Ils apportent donc plus de diversité dans les logements. Parce que là, franchement, ce type de réhabilitation n'apporte pas grand chose en terme de qualité de vie. Certes, un coup de peinture et une nouvelle isolation fait déjà pas mal pour l'image du bâtiment, mais ils restent perçus, et fonctionnent toujours, comme des HLM des années 60/70.

A voir ce projet à St-Nazaire:
http://www.lacatonvassal.com/index.php?idp=57
Il combine réhabilitation profonde et constructions neuves, pour densifier le quartier.

Oui complètement d'accord avec toi. Seule une rénovation totale de l'immeuble permet de le remettre au gout du jour. Je pense aux tours Malakoff/Pré-Gauchet de Nantes  et à Castro&Denissof qui ont complèment reloooké la Tour Chaptal d'Angers
http://www.castrodenissof.com/FR/projet/fiche.htm?id=65

ou encore la Barre République de Lorient:
http://www.castrodenissof.com/FR/projet/fiche.htm?id=23

Après travaux, rien ne laissent entrevoir que ce sont de vieux immeubles. On a l'impression qu'ils sont le fruit d'un nouveau programme immobilier. C'est très classe!
Cependant c'est une très lourde opération qui necessite le vidage de l'immeuble pendant plusieurs années et je ne suis pas sûr que Rennes puisse se le permettre.
Les couts sont également sans commune mesure avec un simple "ravalement". Rennes a choisi le compromis: une amélioration des performances énergétiques du bâtiment, sans travaux lourds.
Pour sa défense, faire un remodelage d'une tour ou deux tours ça va mais s'il fallait le faire à la centaine de tours rennaises, la situation deviendrait tout de suite beaucoup plus critique. 

Cependant c'est une très lourde opération qui necessite le vidage de l'immeuble pendant plusieurs années et je ne suis pas sûr que Rennes puisse se le permettre.

C'est vrai pour le travail de Castro, mais Lacaton et Vassal ont pour ambition (car pour l'instant, il n'y a aucune réalisation, juste un démonstrateur à Bois Le Prêtre), de travailler dans l'immeuble occupé. Leur objectif est que l'on ne doive quitter son logement que pour une nuit. Deux jours, c'est le temps qu'il faudra pour démonter les panneaux de façade, et accoler le module préfabriqué qui vient se coller à la façade pour faire loggia. Les finitions peuvent ensuite se faire quand l'appartement est occupé. C'est peut-être un peu optimiste, d'autant plus qu'ils proposent aussi des échanges de surface entre les appartements pour diversifier les types, mais en aucun cas il ne faut vider l'immeuble.

Pour sa défense, faire un remodelage d'une tour ou deux tours ça va mais s'il fallait le faire à la centaine de tours rennaises, la situation deviendrait tout de suite beaucoup plus critique.

Au contraire, travailler sur la masse permet, surtout si il s'agit de modules préfabriqués, de baisser le coût marginal de fabrication. De plus ces tours ont des situations foncières très différentes. Il y a plusieurs bailleurs sociaux il me semble, et beaucoup sont privées également. Ce n'est pas la ville qui supporte les coûts, ceux-ci sont réparties entre de nombreux propriétaires.

Tomtomfromrennes a écrit:

J'ai un peu de mal aqvec ce type de réhabilitations qui apportent certes un plus en terme de performaznces thermiques, mais ne pose aucune question sur la valeur d'usage, aujourd'hui, d'un bâtiment qui a été construit avec des critères d'occupation bien différents. On l'a déjà évoqué dans ce thread, mais le travail de Lacaton et Vassal me semble bien plus intéressant, en apportant de l'espace en plus dans une nouvelle couche de loggias/balcons, qui fait de plus office de tampon thermique rendant inutile la pose d'une isolation trop épaisse. Leur démarche consiste aussi à interroger tous les habitants, si il s'agit de logements sociaux (un seul bailleur, plus facile à mettre en oeuvre), pour organiser des échanges d'appartements et des reconfigurations en fonction des besoins d'aujourd'hui. Ils apportent donc plus de diversité dans les logements. Parce que là, franchement, ce type de réhabilitation n'apporte pas grand chose en terme de qualité de vie. Certes, un coup de peinture et une nouvelle isolation fait déjà pas mal pour l'image du bâtiment, mais ils restent perçus, et fonctionnent toujours, comme des HLM des années 60/70.

A voir ce projet à St-Nazaire:
http://www.lacatonvassal.com/index.php?idp=57
Il combine réhabilitation profonde et constructions neuves, pour densifier le quartier.

Pour les 2 tours du square de stockholm, les balcons seront fermés par des loggias,déjà visibles sur la façade est de la tour 2.Il est vrai que si on interroge les habitants des tours des années 60-70, il y a fort à parier que l'isolation phonique est plus un souci que l'isolation thermique déjà ameliorée avec les doubles vitrages.
Le contexte de saint-nazaire est quand même différent puisque le quartier a été déjà transformé en profondeur avec la démolition de 600 logements.Donc plus facile d'ajouter 40 logements que dans un secteur ou rien n'a été démoli et qui est déjà dense

La ZUP Sud n'est pas une zone dense, loin de là. Elle est moins dense que n'importe quel quartier de faubourg, Sud Gare par exemple. La hauteur n'est pas un indice de densité. Il est au contraire très facile de construiore au Blosne, tant l'espace libre au sol est disponible en quantité.

Tomtomfromrennes a écrit:

La ZUP Sud n'est pas une zone dense, loin de là. Elle est moins dense que n'importe quel quartier de faubourg, Sud Gare par exemple. La hauteur n'est pas un indice de densité. Il est au contraire très facile de construiore au Blosne, tant l'espace libre au sol est disponible en quantité.

C'est bréquigny et non le blosne.Et ce secteur est assez dense(8002 habitants pour 81 hectares en comptant le lycée de bréquigny).Il y a des espaces au sol mais attirer de nouveaux arrivants avec des tours à proximité c'est beaucoup plus difficile que pour l'immeuble qui a été construit il y a 2 ans rue de norvège.

Square de Stockholm

Le ravalement a bien avancé, la tour ouest semble terminée.
C'est côté rue de Suède que le changement esthétique est le plus appréciable, les balcons deviennent loggias, ils sont fermés par des panneaux vitrés (très réfléchissants), bref un coup de jeune extérieur qui se marie bien avec les nouveaux aménagements du square.






A comparer avec l'état dans lequel se trouvait la tour, ici la tour est qui subit le même sort.

Et ce secteur est assez dense(8002 habitants pour 81 hectares en comptant le lycée de bréquigny).Il y a des espaces au sol mais attirer de nouveaux arrivants avec des tours à proximité c'est beaucoup plus difficile que pour l'immeuble qui a été construit il y a 2 ans rue de norvège.

C'est à dire du 100habitant/ha dans un quartier qui compte peu de petits logements. Ça nous fait du quoi? Entre 60 et 75 logements à l'hectare? C'est faible comme densité. 75lgts/ha c'est la densité de Beauregard, mais où le bâti est beaucoup plus étalé. En comparaison on monte à 110 à la Courrouze, en moyenne, mais cela varie entre 60 et 240. Le centre-ville, lui, monte à 270.

C'est justement parce qu'il y a des tours, parce que la morphologie du bâti laisse beaucoup de place libre au sol, que l'on peut densifier. Par ailleurs les emprises des grands équipements du quartier pourraient aussi être réduites pour construire. Lycée Bréquigny, mais aussi piscine et autres équipement sportifs pourraient peupler des cœurs d’ilot dont les franges seraient bâties.

Oui et non..
Densité du quartier de la cathédrale à Rennes : 140 hab/ha
Densité du quartier des Champs Manceaux : 180 hab/ha

Le quartier le plus peuplé de Rennes, c'est la dalle Kennedy.

Et puis construire des logements au pieds des tours du square de stockholm....c un secteur de logement social à 70%.Alors soit on cherche à attirer de nouvelles populations qui ne seront pas forcément séduites par le fait d'habiter au milieu de tours des années 70 soit on construit du social ce qui est contraire à la politique de ville qui cherche à disséminer au maximum les logements sociaux sur tous les quartiers de la ville.

C'est ce que l'on fera au Blosne: construire des logements privés au pied des logements sociaux. Même si cela va mieux, la règle en matière de logement sur Rennes, c'est plutôt la pénurie, et le quartier est plutôt assez bien placé pour être attractif, dans l'agglomération. Il ne s'agit pas non plus de construire des dizaines de milliers de logement.

Densité du quartier de la cathédrale à Rennes : 140 hab/ha
Densité du quartier des Champs Manceaux : 180 hab/ha

Les chiffres que j'ai cité viennent du site de la Courrouze. Je pense qu'il faut prendre cela de manière plus globale, à l'échelle du quartier. Autour de la Cathédrale, c'est un tissu dense mais bas, occupés par des populations aisés, qui ont des logements plus vastes. Les 270 lgts/ha concernent le centre dans son ensemble je pense. Les quartiers XVIIIème sont bien plus denses que celui de la cathédrale, en nombre de logements. De même pour Kennedy. Oui, la dalle est très dense, mais c'est presque un ilot. Il faudrait regarder à l'échelle de Villejean. Qui est assez dense cela dit, plus que le Blosne c'est certain.

Enfin ce qui compte pour la densification, c'est aussi l'espace libre au sol, et sa configuration. En ce sens, moins que le Blosne certes, les Champs Manceaux ont un bon potentiel. Et puis il y a bien les grands équipements, dont les emprises pourraient être construites sur les franges.

Hahaha ! 270 logts/ha dans le centre , on en est très loin.

Aller, rien que pour vous, petite carte de la densité à Rennes :


Vous avez sans doute reconnu les iris2000.
Bon, les plus denses font plus de 200 hab/ha
ensuite, c'est entre 150 et 200 hab/ha puis 80 à 150 hab/ha.
En jaune, entre 20 et 80 hab/ha. En vert.. bah, moins de vin.
La valeur de la pop est tiré du site du recensement dernier

Le XVIIIème siècle, je sais pas ce qu'il fait la dedans, mais je vois clairement les grands ensemble kennedy, colombier, et italie.

Le Blosne imagine son avenir urbain à Berlin

http://www.rennes.maville.com/actu/actu … 6_actu.Htm

Le XVIIIème siècle, je sais pas ce qu'il fait la dedans

L'ensemble XVIIIème est plus dense que le quartier de la cathédrale, qui n'est pas le plus dense du centre. Merci pour cette carte, rerefr, très intéressante. On y lit cela d'ailleurs. Je ne sais pas d'où viennent ces chiffres cités sur lacourrouze.fr:
http://www.lacourrouze.fr/economiser-l- … 78,fr.html

Le site parle de l'hyper-centre. C'est peut-être une question de discrétisation: en découpant bien on peut trouver des endroits à cette densité. Peut-être s'agit-il aussi d'une densité atteinte à certains endroits de l'hyper-centre, comme le Colombier par exemple.

Champs-Manceaux : l'espace social avance

Plus de 5 000 m2, 10 350 000 € pour un espace social au coeur des Champs-Manceaux, îlot central du quartier Bréquigny.

(...)

Ouest-France/Rennes Maville

Square de Stockholm

Rénovation de la seconde tour en cours, façades en cours de rafraîchissement et les balcons deviennent loggias...

L'espace social des Chanmps Manceaux sur le site de l'architecte Michel Kagan
Et descriptif de l'opération sur le site l'ANRU

L'espace social des Champs Manceaux est l'exemple type du projet banal que l'on peut trouver partout. On peut se demander si c'est une piscine - une mediatheque - une mairie.... -


Bref le projet montre une modernité mais d'une banalité.

Tu rigoles? C'est certainement un des meilleurs bâtiments qui se construisent sur Rennes en ce moment. Très classique certes, il fait très néo-moderniste breton, comme peut le faire Jean Guervilly par exemple, mais ça reste de la très grande qualité. Il faut voir les logements du Port St-Martin par exemple (http://www.kagan-architectures.com/fran … /13/01.htm), il a prouvé ce qu'il savait faire. Je ne suis pas sûr que faire du fun pour faire du fun soit une bonne option. Certes, c'est blanc et transparent, mais les espaces sont d'une très bonne qualité, et je crois que c'est ça la priorité. Trop souvent, le fluo sert à cacher ou excuser le manque de travail sur les typologies.

Les rendus de l'espace social:

autant Port Saint martin etait tres plaisant autant je n'adhere pas a ce type de batiment qui sont pour moi du "passe partout"

Selon les 2 rendus que l'on a. je ne juge pas l'interieure ou la qualité des materiaux utilisés. Je parle de l'aspect visuel.

Côté rue il en impose, et semble très ouvert, côté place en revanche, c'est beaucoup plus austère, dommage c'est une petite place commerçante qui peine a accrocher la vie, ce nouveau pan de batiment, si il n'est pas ouvert de ce côté, n'aidera pas à l'animer.

Résidence Elyséa par Atalys immobilier, 27 logements BBC, au croisement de la rue de Châtillon et du boulevard Oscar Leroux, à la place de la maison en pierre.

Splendide utilisation du rez-de-chaussée 

Ca sent le Clément Gillet tout ça...

pourtant elle etait jolie la maison....


C'est clair le rdc c'est indefinissable ...