Le plan de relance de La Défense : avis et pronostics sur les projets

Euh pour Carpe Diem c'est sur ! pour les travaux (sauf si Aviva a de très gros problèmes financier dans les prochains jours)

Hum, tant que la tour n'est pas entamée (et encore, aujourd'hui c'est pire voire tous les projets en cours "gelés" de par le monde), rien n'est sûr...

Unibail-Rodamco a publié un chiffre d'affaires consolidé de 416,8 millions d'euros au titre du premier trimestre, en hausse de 3,4%. Ca laisse un certain espoir pour ses projets immobiliers.

Annulée pour moi : Phare, Signal, Manhattan2, Air2, D2,

Phare: Dure a dire comme ça, mais quand ca ne demarre pas, c'est que èa ne démarrera jamais.
Signal: Je crois que nous sommes tous ok ;-) pour dire que cela se goupille très mal.
Mahattan2: Je le sent pas c'est tout lol.
Air2 et D2... idem à Phare. Cela fait déjà 2 ans que cela dure... Les projet seront obsolètes avant d'être construits ;-)  donc je les sent très mal.

Pas d'accord pour D2, sa singularité et sa faible hauteur me permettent de rester optimiste, je crois que ce retard tient juste à la conjoncture (le promoteur "attend" de voir) mais bon, c'est sûr, ce n'est pas gagné... (surtout si la crise dure ce qui risque fortement d'être le cas).

Y'en a marre de cette ambiance pessimiste sur PSS ou ailleurs ! A part madame Soleil personne ne sait rien sur l'avenir, je vois pas trop l'utilité de ce sondage à part en remettre une couche et nous mettre le moral à zéro. Une case "Aucun" aurait été la bienvenue. En tout cas c'est pas en baissant les bras et en disant ça ne se fera pas qu'on sortira rapidement de la crise.

tibo a écrit:

Annulée pour moi : Phare
Phare: Dure a dire comme ça, mais quand ca ne demarre pas, c'est que èa ne démarrera jamais.
... idem à Phare. Cela fait déjà 2 ans que cela dure... Les projet seront obsolètes avant d'être construits ;-)  donc je les sent très mal.

TU CONNAIS MAL L'histoire des tours de la defense alors...Edf, immeuble salle des marches SG et surtout Coeur Defense, on en a parle longtemps avant qu'ils ne soient réalisés !

Il me semble que Coeur defense a vu ses premiers dessins devoilés en 1992...alors que le projet a été terminé (dans une autre version en plus) en 2001 si ma mémoire est bonne...

Moi j'ai cité Signal, Hermitage et Manhattan


Phare je me pose des questions...

Je suis assez d'accord avec Marcomarco et DKO, même si les projets tardent beaucoup (3 ans, 4 ans, 5 ans...), je pense qu'ils n'ont pas de raison de ne pas voir le jour. En plus, la Défense, est maintenant bien plus attractive que la City, ce qui veut dire qu'après la crise, il n'y aura théoriquement aucune raison pour que les tours ne voient pas le jour vu leur taux de commercialisation et le très faible pourcentage d'espaces inutilisés... La demande restant de plus très supérieure à l'offre. Donc la Défense, Paris et la France en général gagneraient à ce que ces projets se fassent. En outre, les entreprises qui peuvent financer de telles tours sont souvent très solides (Ava, Unibail-Rodamco,...) et leurs architectes tout autant (Nouvel, Foster,...) donc je ne me fais pas trop de souci. Après, le seul risque réel, c'est que le quartier de la défense soit déserté, laissant beaucoup trop d'espaces libres pour construire encore plus. mais comme dit plus haut, c'est très difficile à imaginer du fait que Paris est redevenue beaucoup plus attractive que Londres donc...

Oui enfin il ne faut pas non plus surestimer l'attractivité de Paris. On est en récession tout de même...

J'ai répondu uniquement Signal pour le sondage, mais c'est plus un souhait personnel qu'autre chose. Cette tour m'effraie.

Y'en a marre de cette ambiance pessimiste sur PSS ou ailleurs ! A part madame Soleil personne ne sait rien sur l'avenir, je vois pas trop l'utilité de ce sondage à part en remettre une couche et nous mettre le moral à zéro. Une case "Aucun" aurait été la bienvenue. En tout cas c'est pas en baissant les bras et en disant ça ne se fera pas qu'on sortira rapidement de la crise.

Indy G a écrit:

Voyant que de plus en plus de sujets concernant les différents projets de La Défense sont noyés par des posts parasitaires concernant plus les impressions et inquiêtudes de chacun quant-à la faisabilité de tel ou tel projet, notamment dans le contexte de crise actuelle (au lieu de parler des VRAIES info concernant ces projets), je lance ce thread où chacun pourra apporter son avis, ses critiques, ses espoirs, ses craintes et ses pronostics en ce qui concerne les différents projets de tours.

Il aurait été plus sympa, enfin plus optimiste, que tu poses le questionnaire en ces termes...

Quelles sont les tours du Plan de Relance qui survivront à la crise financière ?

DKO a écrit:

Y'en a marre de cette ambiance pessimiste sur PSS ou ailleurs ! A part madame Soleil personne ne sait rien sur l'avenir, je vois pas trop l'utilité de ce sondage à part en remettre une couche et nous mettre le moral à zéro. Une case "Aucun" aurait été la bienvenue. En tout cas c'est pas en baissant les bras et en disant ça ne se fera pas qu'on sortira rapidement de la crise.

D'une part ce thread est fait afin d'éviter de polluer les autres et, si ça marche ce sera déjà pas mal...

D'autre part, il n'y avait plus de place pour une case "aucun". De toute façon, sans être pessimiste du tout, il n'y a AUCUNE chance pour qu'aucun des projets actuels soit annulé. Il ne faut pas confondre pessimisme raisonné (imaginer que 2-3 projets ne verront pas le jour) et utopisme débridé (que tous se feront). Nulle part dans le monde aujourd'hui des projets ne sont pas annulés, gelés ou retardés. Il faut aussi savoir regarder la réalité en face : ce n'est pas du pessimisme mais du réalisme. Temps-pi pour les doux rêveurs, LD en a déjà déçu bien d'autres...

Et je note d'ailleurs assez peu de pessimisme sur PSS : en regardant les grandes tendances pour le moment, seuls Signal serait annulée et Air2 dans une moindre mesure. 8/10, c'est pas si mal (pour Manhattan2, je ne relève pas car je pense que tout le monde s'en fout plus ou moins).

Indy G a écrit:

DKO a écrit:

Y'en a marre de cette ambiance pessimiste sur PSS ou ailleurs ! A part madame Soleil personne ne sait rien sur l'avenir, je vois pas trop l'utilité de ce sondage à part en remettre une couche et nous mettre le moral à zéro. Une case "Aucun" aurait été la bienvenue. En tout cas c'est pas en baissant les bras et en disant ça ne se fera pas qu'on sortira rapidement de la crise.

D'une part ce thread est fait afin d'éviter de polluer les autres et, si ça marche ce sera déjà pas mal...

Ca veut dire que ce thread là, on peut le polluer à mort ??

Ok je -->

Tous les projet annulés.
Generali sera construite en 2028, mais réduite, sans le clocher aux 3 éoliennes, évidemment superflu.

J'ai gagné?

lorenzzo a écrit:

Unibail-Rodamco a publié un chiffre d'affaires consolidé de 416,8 millions d'euros au titre du premier trimestre, en hausse de 3,4%. Ca laisse un certain espoir pour ses projets immobiliers.

Oui mais d'un autre côté Unibail a aussi Majunga et Triangle dans ses cartons, si Triangle se confirme, il y aura peut être un choix à faire.

@ Krapulax : oui tu as gagné le relooking de ton appart par Foster ou Ferrier, tu choisis les couleurs et les finitions, c'est Hermitage qui paye...

Metropolitan a écrit:

J'ai répondu uniquement Signal pour le sondage, mais c'est plus un souhait personnel qu'autre chose. Cette tour m'effraie.

Je peux te comprendre d'une certaine façon, Signal est loin de faire l'unanimité mais le but du sondage est moins basé sur l'esthétisme et sur les envies de chacun que sur la réalité du moment (quoique pour Signal les 2 peuvent coincider).
Personnellement, même si ça me fait un peu mal, je n'ai pas voté pour Majunga, Manhattan2 ni Ava que je trouve assez quelconque mais concrètement très "réalisables".
En revanche j'aime bien Signal et j'ai pourtant voté pour elle (et je n'ai pas voté non plus pour Générali pourtant à mon avis le plus faible des "supertalls" proposés).
Le but c'est plutôt d'essayer d'avoir un regard objectif sur la faisabilité des projets (notamment en ces temps incertains) plutôt que de refaire un énième "j'aime-j'aime pas" ou fantasmes sur les désirs et espoirs de chacun.

Hermitage plaza tower 1 construite et la 2 annulée !

Si j'avais eu la place en nombre de choix, j'aurai séparé les 2 tours de ce projet, je sens bien cette possibilité, bien vu Pumpup 

Indy G a écrit:

DKO a écrit:

Y'en a marre de cette ambiance pessimiste sur PSS ou ailleurs ! A part madame Soleil personne ne sait rien sur l'avenir, je vois pas trop l'utilité de ce sondage à part en remettre une couche et nous mettre le moral à zéro. Une case "Aucun" aurait été la bienvenue. En tout cas c'est pas en baissant les bras et en disant ça ne se fera pas qu'on sortira rapidement de la crise.

D'une part ce thread est fait afin d'éviter de polluer les autres et, si ça marche ce sera déjà pas mal...

D'autre part, il n'y avait plus de place pour une case "aucun". De toute façon, sans être pessimiste du tout, il n'y a AUCUNE chance pour qu'aucun des projets actuels soit annulé. Il ne faut pas confondre pessimisme raisonné (imaginer que 2-3 projets ne verront pas le jour) et utopisme débridé (que tous se feront). Nulle part dans le monde aujourd'hui des projets ne sont pas annulés, gelés ou retardés. Il faut aussi savoir regarder la réalité en face : ce n'est pas du pessimisme mais du réalisme. Temps-pi pour les doux rêveurs, LD en a déjà déçu bien d'autres...

Et je note d'ailleurs assez peu de pessimisme sur PSS : en regardant les grandes tendances pour le moment, seuls Signal serait annulée et Air2 dans une moindre mesure. 8/10, c'est pas si mal (pour Manhattan2, je ne relève pas car je pense que tout le monde s'en fout plus ou moins).

Ca y est il a encore pris la mouche    Décidément tu supportes mal la critique. L'idée de lancer un fil parallèle est bonne et je l'approuve, mon propos n'était pas la. Comme le dit Cathédrale je pense que présenter le questionnaire en demandant quelles tours seraient maintenues aurait donné un tout autre sens au fil, un sens positif. C'est le principe de verre à moité plein ou à moitié vide, certains comme toi on tendance à le voir plutôt vide, moi plutôt plein, sans pour autant être utopiste.

D'accord dans un sens mais :

Quelles sont les tours du Plan de Relance qui survivront à la crise financière ?

Posé comme ça, je me demande réellement si c'est plus positif 

Indy G a écrit:

D'accord dans un sens mais :

Quelles sont les tours du Plan de Relance qui survivront à la crise financière ?

Posé comme ça, je me demande réellement si c'est plus positif 

Ok si c'est encore histoire d'avoir le dernier mot tu as gagné 

Mais non je n'aime pas avoir le dernier mot.
Ps : si un administrateur pouvait fermer ce thread après mon message...

Ca c'est bien français ! Jamais contents !
Indy G a la bonne idée de créer un thread afin que tout ceux qui ont des avis sur les avantages et les désavantages, les possibilités et les impossibilités, des tours anciennes, actuelles et à venir, puissent s'exprimer en toute liberté .
Et voilà que ceux qui voulaient tranquillement discuter des avantages de chaque tour dans les threads correspondants, sans être dérangés par d'autres qui soulèvent des problèmes concernant ces mêmes tours, viennent râler dans celui-ci.
Comment ça s'appelle ça déjà ?

Tous les projets construits, plus une tour de 400m annoncée en 2010, et une tour de 650m annoncée en 2012 deux semaines avant l'ouverture des JO à vous-savez-où.

Je gagne quoi ? 

Une soirée VIP avec Thom et Gehry.