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Nantes - Stade de la Beaujoire

 
31-03-2018 14:13
Indé.pdt
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Far Away a écrit:

Erwann a écrit:

Far Away a écrit:

Le toit rétractable... bah le foot c'est un sport de plein air. A part créer une ombre gênante pour les joueurs et les spectateurs, je vois pas l'utilité

Et quand il pleut, on fait quoi surtout si c'est une longue période pluvieuse ?

Bah comment on fait actuellement quand il pleut? On joue

Comment on fait dans 99,999999999999999999999999999999999999999% des stades au monde quand il pleut? on joue

Ta remarque est très bizare ! Le toit sera ouvert 9 matchs sur 10. Ou est le problème ? Tant mieux d'avoir l'option retractable au cas où ! Et  tant pour les matchs que pour les autres utilisations !

Très content de ce projet global qui redonne une nluvelle dynamique. Je n'ai jamais vraiment trouvé beau et pratique l'actuel stade donc aucun problème.
Les visuels me plaisent, plus originaux et beaux que le stade de Bordeaux par exemple.

Quant à la tout de grande hauteur, je suis sûr à 100% qu'elle ne se fera pas. Mais que c'est une concession qui sera faite aux habitants du quartier. Ok on enlève la tour mais on fait le stade. Politique !


L'architecture est art de suggestion / @Nantes

31-03-2018 14:28
E
Erwann
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E
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La tour me semble être un signal pour le quartier, je pense qu'elle se fera, tout en l'abaissant peut-être mais elle finira par devenir réalité, j'en suis sur.

31-03-2018 14:57
F
Far Away
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F
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Indé.pdt a écrit:

Ta remarque est très bizare ! Le toit sera ouvert 9 matchs sur 10. Ou est le problème ? Tant mieux d'avoir l'option retractable au cas où ! Et  tant pour les matchs que pour les autres utilisations !

Très content de ce projet global qui redonne une nluvelle dynamique. Je n'ai jamais vraiment trouvé beau et pratique l'actuel stade donc aucun problème.
Les visuels me plaisent, plus originaux et beaux que le stade de Bordeaux par exemple.

Quant à la tout de grande hauteur, je suis sûr à 100% qu'elle ne se fera pas. Mais que c'est une concession qui sera faite aux habitants du quartier. Ok on enlève la tour mais on fait le stade. Politique !

Le problème c'est que le budget de 200ME ne sera jamais tenu avec ce genre de gadget qui va couter une blinde, pour, comme tu le soulignes, n'être que très rarement utilisé. En tant que supporter du FCN je crains pour l'avenir du club car, selon le cas:

- s'il est locataire, son loyer va être énorme
- S'il est propriétaire, ses mensualités seront énormes

Pour les nouveaux stades, les recettes supplémentaires sont mises en avant par les promoteurs, qui oublient systématiquement les coûts astronomiques

31-03-2018 15:15
Indé.pdt
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Oui mais le stade peut aussi servir pour d'autres utilisations grâce à ce toit retractable non ? Et donc apporter des bénéfices ?


L'architecture est art de suggestion / @Nantes

31-03-2018 17:02
le renard
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Agripp44 a écrit:

Inédit non mais ce n'est pas pour autant une riche idée...

En tout cas l'architecture projetée me semble prétentieuse, éloignée de celle d'un stade, et surtout ne pourra pas être qualitative avec un budget de 200M: ça sent soit le cheap, soit l'explosion du budget... Et du cheap à cette échelle ça se voit vraiment, comme au Vélodrome: un dessin ambitieux mais le toit de l'intérieur on dirait un hangar de Z.I.
Ces grosses superstructures de façades en font un objet lourd et imposant (ça va bien avec la méthode de projet ceci dit), à l'inverse de la légèreté et de l'élégance que l'on trouve à Bordeaux par exemple.

Je ne suis pas qualifié pour juger si ce budget est raisonnable ou non, mais puisque tu parles du stade de Bordeaux, il a coûté 183M sans être cheap pour autant.

Et si j'entends bien les griefs et les doutes (moi-même, je suis plutôt séduit par la vue intérieure mais la structure de l'oculus me semble un peu trop "magique"), je comprends moins qu'on encense soudain le stade actuel, qui a aussi son lot de traitements cheap, son revêtement de toiture par exemple évoque déjà l'architecture de ZI.

La tour j'ai l'impression qu'elle est là stratégiquement, pour pouvoir reculer sur un point avec les riverains tout en conservant l'essentiel, donner l'impression de compromis et épuiser les énergies sur un seul point. De toutes façon à 6 km du centre-ville le modèle économique d'une tour de 120 mètres me parait bidon: c'est plus cher à construire et les loyers sont bien plus élevés. Je ne vois pas le surplus de rentabilité. Effectivement si on prévoit un stade si massif ça permet de rééquilibrer mais je pense que c'est un leurre.

C'est probable en effet.


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31-03-2018 17:13
greg59
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Far Away a écrit:

Pour les nouveaux stades, les recettes supplémentaires sont mises en avant par les promoteurs, qui oublient systématiquement les coûts astronomiques

A Lille avec la configuration Aréna et toiture qui se referme, on a quand même quelques événements, notamment des grosses têtes d'affiches comme Rihanna, Bruno Mars, Céline Dion, etc....
On doit tourner entre 3 et 5-6 concerts par an au grand stade (pardon Pierre Mauroy) de Lille. Plus les événements sportifs, type sport indoor et grand tournoi (Coupe Davis). Après tout dépend des tournées du moment, s'il y a pas mal d'artistes en même temps, ou bien peu selon les périodes.

Avoir un toit rétractable permet aussi de pouvoir faire venir des artistes de hauts rangs à Nantes, du coup la compétition sera encore plus rude entre les grandes villes françaises pour quelques concerts (Bordeaux, Marseille, Lyon, Lille, Stade de France, Nice, et possiblement d'autres villes que je n'ai pas en tête), Mais le projet avec ce stade partira avec un plus (comme Lille avec configuration Aréna), c'est l'écran 360° ça peut plaire aux artistes à venir sur Nantes, les autres villes n'ont pas ça !

B5


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

Dernière modification par greg59: 31-03-2018 17:14
31-03-2018 18:41
E
Erwann
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E
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Ce que je comprends c'est que le nouveau stade sera à la fois stade de foot traditionnel et arena (arena dont Nantes ne dispose pas).

31-03-2018 21:26
greg59
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Aréna non, mais capable d'accueillir des concerts avec le toit fermé en configuration stade B5


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
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Dernière modification par greg59: 31-03-2018 21:27
01-04-2018 12:10
Agripp44
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Pour Bordeaux les seuls coûts de constructions j'ai 221M (Rue89) sans parler des charges financières. On peut dire que c'est presque la même fourchette (ajouter l'inflation des coûts de construction, je ne sais pas si en ce moment ça augmente beaucoup).

J'ai surtout l'impression que le dessin d'HKS / ATSP, plus massif, prête plus à de gros dégâts esthétiques en cas de dérapage des coûts. D'ailleurs certains détails de l'intérieurs m'inquiètent beaucoup, notamment les structures entre les tribunes et le toit qui me rappellent la tôle peu qualitative du Vélodrome.

Quoiqu'il en soit les trois problèmes majeurs de ce projet sont:
_ le bilan environnemental d'un nouveau stade alors qu'il en existe déjà un.
_ L'abandon par les pouvoirs locaux de leur compétence: ce n'est pas à Réalité d'aménager un quartier.
_ La méthode de projet

01-04-2018 14:38
zichiqou35200
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Sur celui-ci, l'ombre portée de la tour sur les pavillons c'est stylé, mais je ne suis pas sûr que ce soit excellent en terme de com'...

D'un autre côté, les gens n'ont pas forcément besoin de cette ombre sur les rendus pour savoir que, compte tenu de la hauteur de la tour et de sa proximité avec ces mêmes pavillons , celle-ci sera indubitablement présente.
On a peut-être voulu la jouer franc-jeu en insérant une ombre relativement limitée et en ne voulant pas prendre le risque de passer pour des arracheurs de dents en n'en mettant aucune .

Même si le nouveau stade est plutôt réussi, je trouve ça quand même dommage de démolir l'actuel qui est encore loin d'être obsolète et dégoûtant ...

01-04-2018 17:00
le renard
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Agripp44 a écrit:

Pour Bordeaux les seuls coûts de constructions j'ai 221M (Rue89) sans parler des charges financières. On peut dire que c'est presque la même fourchette (ajouter l'inflation des coûts de construction, je ne sais pas si en ce moment ça augmente beaucoup).

Dont acte.

zichiqou35200 a écrit:

Sur celui-ci, l'ombre portée de la tour sur les pavillons c'est stylé, mais je ne suis pas sûr que ce soit excellent en terme de com'...

D'un autre côté, les gens n'ont pas forcément besoin de cette ombre sur les rendus pour savoir que, compte tenu de la hauteur de la tour et de sa proximité avec ces mêmes pavillons , celle-ci sera indubitablement présente.

Voir la tour depuis son jardin, ou être dans son ombre en pleine journée ça n'est pas tout à fait pareil. Vu l'étendue du terrain concerné, il-y-avait certainement moyen de la positionner de façon plus heureuse vis-à-vis des quartiers environnants.

On a peut-être voulu la jouer franc-jeu en insérant une ombre relativement limitée et en ne voulant pas prendre le risque de passer pour des arracheurs de dents en n'en mettant aucune .

De là à apporter de l'eau au moulin des opposants... Cela me conforte plutôt dans l'idée énoncée plus haut que cette tour est un leurre.


*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***

01-04-2018 19:20
le renard
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On a la réponse pour la tour éteinte sur un rendu :

YelloPark. Des précisions sur le projet
01.04.2018 19:01

Nous avons sélectionné vos questions les plus fréquentes. Les architectes apportent des réponses.

https://farm1.staticflickr.com/807/41096982391_9c0c72f2db_c.jpg

...

Pourquoi la tour est-elle éteinte sur l'un des visuels du projet ?

Alex Thomas (HKS) : En accord avec la ville et le maître d'ouvrage, nous avons défini une "enveloppe énergétique" pour le quartier à ne pas dépasser. C'est la contribution éco-responsable de Yellopark au défi environnemental. Concrètement : les soirs de match ou de spectacle, les installations du stade demanderont un apport électrique important, qui sera compensé par la coupure électrique des bureaux et logements de la tour. Bien-sûr la coupure sera annoncée en avance pour ne pas risquer que des salariés ou habitants restent bloqués dans les ascenseurs.

Par ailleurs il est prévu d'employer des lamas pour tondre la pelouse du stade. Le SEVE (Service des Espaces Verts de l'Environnement de la ville de Nantes - NDLR) nous a proposé aussi d'employer les ragondins qui sont en grand nombre sur les rives de l'Erdre, au parc de la Beaujoire. Nous y réfléchissons, toutes les idées sont bonnes à prendre.

...

http://www.presseocean.fr/actualite/yel … 18-266759?


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01-04-2018 19:28
postage
The Link
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Là quand même, c'est un joli "foutage de gueule"...
Eteindre les bureaux, cela peut encore s'envisager, mais couper le courants aux logements... ils ne faut quand même pas déconner. Il est déjà interdit de couper le courant aux mauvais payeurs, alors le faire juste pour compenser... même si c'est prévu dans les conditions de vente, je n'y crois guère ! !
Par contre, cette vision que je trouve positive devrait être envisagée pour TOUT le site... Pas seulement la tour...

Et puis les lamas... on touche le fond ! !  Si c'est en souvenir à Bernard, c'est bêta, il n'a pas joué à Nantes ! !

Dernière modification par postage: 01-04-2018 19:29
01-04-2018 19:29
Q_DC
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D6

E1
Les ragondins ça doit être quelque chose pour tondre la pelouse...


PSS a besoin de vous pour assurer son existence et son développement futur
--> https://fr.tipeee.com/pss-archi

01-04-2018 19:31
Titoun
Notre-Dame de Paris
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Vu la date de publication, je crois qu’il n’y a pas de raison de s’affoler !
Les ragondins tondent l’herbe et Presse océan la fume  G9

01-04-2018 19:34
postage
The Link
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Ah oui, le 1ER AVRIL ! !  H1
Je suis tombé dans le piège...

Dernière modification par postage: 01-04-2018 19:34
01-04-2018 19:43
le renard
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^^ Toujours cliquer sur le lien de la source avant de commenter un article suspect. A5  D4


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01-04-2018 20:30
E
Erwann
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E
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J'avais vu le poisson dès le début, ça fait tout simplement pas crédible rien que de couper le courant aux logements pour assurer une rencontre.

Dernière modification par Erwann: 01-04-2018 20:30
02-04-2018 13:40
zichiqou35200
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Quand on voit les visuels, on a quand même le sentiment qu'ils ont avancé le 1er avril au 29 mars  G9

03-04-2018 22:33
Drey
Tour Eiffel
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Présentation lors de la réunion publique « intentions architecturales du stade et avancées du projet urbain »

Lien pdf: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/asse … 1522419572

Quelques nouveaux extraits:

https://zupimages.net/up/18/14/zzxx.png
https://zupimages.net/up/18/14/sfak.png
© DPA / HKS / ATSP
https://zupimages.net/up/18/14/vgby.png
© DPA / HKS / ATSP
https://zupimages.net/up/18/14/szaj.png
© DPA / HKS / ATSP
https://zupimages.net/up/18/14/j8zz.png
© DPA / HKS / ATSP


"Une ville achevée est une ville morte"

03-04-2018 22:48
Drey
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YelloPark à Nantes : la maire veut la prolongation

À l’instar des Verts, qui ont réclamé, vendredi 30 mars 2018, le prolongement des débats autour du futur stade nantais, Johanna Rolland, maire de Nantes, demande à son tour, ce mardi 3 avril, que la concertation soit prolongée.

Décidément, la concertation autour de YelloPark a un goût de trop peu. Vendredi déjà, les Verts nantais considéraient que le projet de nouveau stade, flanqué d’un quartier neuf, à la Beaujoire, n’était pas prêt. Ils ont demandé publiquement le report des débats, au moins jusqu’à l’été.

[...]

Ouest-France

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … on-5670719


"Une ville achevée est une ville morte"

03-04-2018 23:18
F
Far Away
Grande Arche
F
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Oui, visiblement JR s'est faite recadrer par JMA sur le projet yellopark

04-04-2018 10:16
Rajiv
Tour First
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Qui sont JR et JMA ?  F9

Blague à part, ton message est HS, relevant plus de la politique et même du bruit de couloir, que de l'info. B8
Peux-tu éviter ce genre de post inutile stp ?

04-04-2018 18:21
F
Far Away
Grande Arche
F
Date d'inscription: 22-01-2013
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Cela a eu lieu lors d'une réunion publique, rien de secret là dedans, ni un bruit de couloir

04-04-2018 22:36
C
clydosmaximos
Arc de Triomphe
C
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Rajiv a écrit:

Qui sont JR et JMA ?  F9

Blague à part, ton message est HS, relevant plus de la politique et même du bruit de couloir, que de l'info. B8
Peux-tu éviter ce genre de post inutile stp ?

Il n'y avait rien d' "inutile" dans ce post

 

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