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Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

#126 22-09-2012 20:32:36

RoccatArvo
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Quel est l'intérêt de faire une ligne de tram-train si celui-ci ne circule que sur des voies ferrées ? Une ligne de TER cadencée aurait été moins coûteuse.

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#127 22-09-2012 20:57:29

thib8500
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

L'intérêt est que le matériel est plus adapté car les gares sont très proches.

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#128 22-09-2012 23:37:21

xouxo
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

... et aussi potentiellement l'exploitation moins chère en "agent seul", c'est à dire sans nécessiter la présence systématique d'un contrôleur en plus du conducteur (Comme sur du tram ou bus TCL, en gros). Chose qui n'était, sjmsb, pas possible avec l'ancien matos.

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#129 23-09-2012 07:16:12

thib8500
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Non, il me semble que l'exploitation en agent seul était possible en TER lourd, et qu'elle était pratiquée auparavant, de temps en temps (et qu'elle est pratiquée régulièrement sur certaines lignes dans d'autres régions).

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#130 23-09-2012 08:07:14

xouxo
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Non, apparemment elle est pratiquée sur certaines lignes de province, mais pas sur l'ouest lyonnais.
Le contrôleur doit être là,même s'il reste en cabine arrière tout le long du trajet.: Article sur le sujet

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#131 23-09-2012 13:44:50

djakk
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

RoccatArvo a écrit:

Quel est l'intérêt de faire une ligne de tram-train si celui-ci ne circule que sur des voies ferrées ? Une ligne de TER cadencée aurait été moins coûteuse.

et pas besoin de supprimer les passages à niveaux ! C'est obligatoire en cas de réouverture d'une ligne si des trains classiques y circuleront.
Enfin le matériel roulant est bien moins cher qu'un train classique non ?  (en 5 minutes de recherche, je n'ai pas réussi à trouver de prix …)


driving down your freeways …

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#132 23-09-2012 16:45:19

Florinaud
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

En gros c'est un gros tramway quoi ?


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#133 25-09-2012 22:17:23

Garbougnat
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

En gros. Du fait de sa puissance, il est également apte à de plus hautes vitesses.

Rhonexpress monte à 100km/h sur sa portion libérée de T3.

Revers de la médaille, les bogies articulés des tram-train actuels (càd le Stadler de Rhonexpress ou le Siemens du T4 d'IdF) ne leur permettent pas d'offrir un plancher plat intégral.

Le Citadis Dualis d'Alstom semble apporter un plus de ce coté car il me semble dériver des Citadis x02 à plancher plat intégral (les x01 ont des bogies articulés et un plancher plat partiel (ex. certains trams d'Orléans ou Montpellier)).

Nouvel aménagement Challemel Lacour

L'arc (A7 ?) Confluent - Debourg - Moulin-à-Vent - Etats-Unis prend forme. Avant de voir comment arriver jusqu'à Vaulx-centre en passant par le Vinatier.

Après la rue Barbusse (Lyon8/Vénissieux), un nouvel aménagement Challemel Lacour voit le jour.

Les deux voies + stationnement deviennent une voie auto, une voie bus + stationnement. Tout ça avec un revêtement neuf sur 1200m.
Marquage au sol non définitif, mais peut être que les vélo y seront admis  B5 .

En tout cas, ça va bien calmer les voitures et faciliter les traversées piétons.

avant/après
http://fourina.free.fr/velo/ChallemelLacour.JPG
photo du haut © Google

EDIT: VELOS ADMIS  F10

http://fourina.free.fr/velo/ChallemelLacourMarquage%281%29.JPG

Mais peut-être ne suis-je pas dans le bon thread ?

Dernière modification par Garbougnat (26-09-2012 10:38:01)

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#134 26-09-2012 21:09:42

thib8500
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Par ailleurs, le SYTRAL va renforcer son réseau en déviant les lignes de bus de la fermeture du tunnel. Par exemple, la ligne C6 sera coupée en en deux sections (elle emprunte habituellement le tunnel dans les 2 sens) : elle circulera donc entre "Le Pérollier" et  "Serin St Charles" (rive gauche de la Saône) d’une part, et entre "Jet d’Eau" et le "Pont De Lattre de Tassigny" (rive droite du Rhône), d’autre part. Côté métro, la capacité de la ligne D sera augmentée de 10%.

http://www.lyonmag.com/article/44454/fe … mobilistes

Ils vont sans doute mettre un peu plus de rames en service, et réduire ainsi la réserve d'entretien. Si cela dure seulement deux mois, ça ne devrait pas trop poser de problème.

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#135 26-09-2012 22:52:16

gege
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

ça devrait durer plus de 2 mois puisque le tunnel sera fermé pendant 9 mois...

Avec ses 290 000 voyageurs par jour, la ligne D est une ligne stratégique qui traverse la ville. Le Sytral et le Grand Lyon étudient la possibilité d’augmenter la capacité de cette ligne de 10% par l’accroissement des fréquences aux heures de très forte affluence.

http://www.grandlyon.com/Fermeture-du-t … 404.0.html


et sur le 20 minutes d'aujourd'hui édition de Lyon:

Le temps du chantier, la ligne D, reliant Gare-de-Vaise à Vénissieux via Bellecour sera renforcée. «Nous avons travaillé sur le système informatique et rajouté deux rames pour gagner 15% de capacité en plus en heure de pointe», précise Bernard Rivalta, président du Sytral.

http://www.20minutes.fr/article/1010415 … r-bouchons

10%....15% il faudrait se mettre d'accord... A8  E7

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#136 26-09-2012 23:03:02

le renard
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Peut-être 10% globalement et 15% en heure de pointe ?


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#137 26-10-2012 19:14:17

gege
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Emission "Partout pour tous, il y a TCL" du 24 octobre 2012

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#138 07-11-2012 20:01:11

Florinaud
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Bonjour,
connaissez vous la dimension entre les deux rails d'un tramway à Lyon ? et existe t-il un code pour la distance entre une voie de tramway et la façade de la rue ?


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#139 07-11-2012 20:11:11

thib8500
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Pour l'écartement des rails, c'est du standard : 1435 mm. Pour le reste, je ne sais pas.

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#140 07-11-2012 20:16:48

Florinaud
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Merci  C10


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#141 08-11-2012 10:04:00

Garbougnat
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Florinaud a écrit:

existe t-il un code pour la distance entre une voie de tramway et la façade de la rue ?

Je n'ai pas de codes à te citer mais diverses distances selon qu'on respectes les normes ou pas.
E = espace mini entre le tram et la façade
D = espace entre rail et façade


Déjà la distance minimale doit être calculée à partir du gabarit du tram et non pas des voies elles même. A Lyon les trams font 2,40m. Les flancs du véhicule se trouvent donc à 48cm à l'extérieur des rails (en ligne droite mais je pense que la façade en question n'est pas située dans un virage).

A partir de là, je me baserais sur les 180cm réglementaires d'un trottoir (normes actuelles d'accessibilité PMR et malentendants) auxquels rajouter la distance minimale à laisser par un véhicule en cas de dépassement (1m en agglomération).
Soit
- E = 280cm
Ce qui fait déjà peu mais sachant que les 180cm peuvent être réduit à 140 voire 90, on tombe à :
- E = 190cm

Donc entre façade et rail (et si la voie est récente ou en cours de construction, on peut espérer qu'elle respecte les normes d'accessibilité !), compter alors
- D = 280 + 48 = 328cm
Sinon,
- D = 190 + 48 = 238cm au minimum

Voir une définitions d'un trottoir ici : http://www.guichetdusavoir.org/viewtopic.php?t=27278

Trottoirs
• Au long du cheminement piétonnier courant, assurer une largeur suffisante sans obstacles et permettant le croisement de deux fauteuils roulant ou la communication gestuelle entre personnes sourdes (minimum 1,80m ; tolérance à 1,40 m en cheminement réduit sur de très courtes distances ; toujours > 0,90 m)

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#142 08-11-2012 10:15:35

Florinaud
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Merci beaucoup pour les infos !


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#143 28-02-2013 21:49:38

Florinaud
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Bonjour
je recherche quelqu'un qui utilise régulièrement la ligne du tram-train pour lui poser quelques questions.
Existe t-il un habitant de l'ouest lyonnais répondant à ce critère prêt à répondre à mes question ?


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#144 06-03-2013 18:18:47

alexlyon
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Rien de bien nouveau .

Dernière modification par alexlyon (06-03-2013 18:19:10)


On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.

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#145 06-03-2013 23:30:44

volteface
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

C'est un projet de grande ampleur ! Ils sont en train de planter une graine qui dans quelques années prolongera le centre ville d'oullins ...

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#146 07-03-2013 16:47:50

Garbougnat
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

http://www.leprogres.fr/societe/2013/02 … -a-cremieu

Une nouvelle étude pour prolonger là ligne de tramway T3 jusqu’à Crémieu

Rhônê - Nord-Isère. Le président du Sytral, Bernard Rivalta, a cependant précisé : « Si ce prolongement doit être réalisé, le Département de l’isère devra en assurer le coût. »


L’emprise du chemin de fer de l’Est lyonnais se poursuit en effet dans le Nord-Isère. Depuis le début des années 2000, l’association Parfer milite pour un prolongement ferré de la ligne T3 jusqu’à Crémieu. Les communes traversées, mais aussi le conseil général de l’Isère, ont depuis manifesté de l’intérêt pour ce projet. Plusieurs études ont été menées.

Une nouvelle expertise a été décidée pour évaluer la pertinence du projet et les différentes solutions, ferrées ou routières, susceptibles d’assurer la liaison entre le terminus actuel, à la jonction de Meyzieu et Pusignan, et Crémieu.

« l’isère devra en assurer le coût. »
«En partie » préciserais-je, car la petite portion de Pusignan est aux dernières nouvelles toujours dans le Rhône.

Quelques données géo :
17km à aménager.
La partie T3 jusqu'à la gare de Pusignan représenterait 1/6 du tracé.
La partie dans le Rhône représenterait 1/4 du tracé.

http://fourina.free.fr/PSS/articles/sytral_T3_38.jpg

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#147 07-03-2013 17:29:57

le renard
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

^^ Se poserait aussi la question de la tarification, à moins que ces communes n'adhèrent au SYTRAL (ce qui serait une première, en dehors du département du Rhône).


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#148 08-03-2013 01:15:05

volteface
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Vu qu'elles ne feront pas partie de la métropole elles ne seront dans aucune zone en théorie ... ça risque de ressembler à une tarification de type train ... une regression ^^

Sinon si ils mettent un arrêt à Pusignan ça risque pas de poser des questions vis à vis de RE ?

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#149 08-03-2013 10:06:59

Garbougnat
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

Pardon, mais qu'est-ce que "RE" ?

Coté technique, je vois mal un Citadis courir la campagne, ni voir débouler à Part-dieu un tram ayant parcouru près de 40km.

Je pencherais pour un pur Tram Train (comme dans l'ouest lyonnais) avec terminus à La Soie et un fonctionnement (hors tarification) à la LesLys : direct entre la Soie et Meyzieu.

Cela permettrait de pouvoir offrir un matériel et un cadencement plus en rapport avec la desserte :
- inter-stations longues
- fréquentation a priori plus faible que dans l'agglo

Ensuite, serait-il encore géré par Keolis ou par un autre opérateur ? Et comme tu le dis, à quel prix ?!

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#150 08-03-2013 12:08:09

le renard
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Re: Lyon - Réseaux urbain (Sytral / TCL) et régional (REAL) - Généralités

^^ Le tram-train me semble aussi plus approprié.

volteface a écrit:

Vu qu'elles ne feront pas partie de la métropole elles ne seront dans aucune zone en théorie ... ça risque de ressembler à une tarification de type train ... une regression ^^

Non, des communes hors Grand Lyon adhèrent déjà au Sytral. C'est le cas par exemple de la Communauté de communes de l'Est lyonnais ( Colombier-Saugnieu, Genas, Jons, Pusignan, Saint-Bonnet-de-Mure et Saint-Laurent-de-Mure) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicat_m … storique_2

Sinon si ils mettent un arrêt à Pusignan ça risque pas de poser des questions vis à vis de RE ?

Il doit y avoir 5km entre l'aérogare et une éventuelle station à Pusignan : avec les bagages, à pied, c'est plutôt dissuasif ! A moins qu'une compagnie de taxi flaire le filon et propose la navette, aucun risque pour Rhône Express.


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