Euroméditerranée - Joliette / Arenc (2ème)

Je suis d'accord avec toi. Ça manque d'ambition pour un quartier sensé être la vitrine de la ville. Mais le quartier attire malgré tout. Les logements neufs se vendent comme des petits pains.

osin13 a écrit:

Les pins ne sont pas des arbres d'alignement à ma connaissance.

Je ne suis ni botaniste ni paysagiste, mais j'ai du mal avec ce critère de "l'alignement" lorsque l'on parle d'une zone urbaine et non d'une nationale en rase campagne où l'on file tout droit à toute vitesse sur des kilomètres.

Tu as déjà confessé ton amour pour les platanes ici Osin, mais franchement en hiver, lorsque l'on se promène dans des villes de la Côte où le choix du pin a été fait (Cannes sur la Croisette, Antibes sur leur réaménagement du port Vauban, etc.), ça a bien plus de gueule et parait bien plus chaleureux - pour ne pas dire estival, même en février -, que des grands troncs décharnés cinq mois de l'année.

Alors oui le pin a tendance à déformer la chaussée parait-il, mais il me semble que certaines parades existent, et je ne me formalise pas sur cette espèce précise : plein d'autres essences (les bigaradiers à Menton, par exemple, pour continuer le tour) restent vertes en hiver, et font ressembler les villes méditerranéennes à autre chose que des cours d'écoles picardes.

Je ne suis pas botaniste non plus mais si il y en a peu à Marseille c'est qu'il doit y avoir une raison. Je pense que ce sont des arbres qui ont leur place sur de larges avenues ou sur des places (bd du Littoral par exemple), mais sur des axes plus étroits c'est plus compliqué car ils poussent un peu dans tous les sens.

Fracasse a écrit:

osin13 a écrit:

Les pins ne sont pas des arbres d'alignement à ma connaissance.

Je ne suis ni botaniste ni paysagiste, mais j'ai du mal avec ce critère de "l'alignement" lorsque l'on parle d'une zone urbaine et non d'une nationale en rase campagne où l'on file tout droit à toute vitesse sur des kilomètres.

Tu as déjà confessé ton amour pour les platanes ici Osin, mais franchement en hiver, lorsque l'on se promène dans des villes de la Côte où le choix du pin a été fait (Cannes sur la Croisette, Antibes sur leur réaménagement du port Vauban, etc.), ça a bien plus de gueule et parait bien plus chaleureux - pour ne pas dire estival, même en février -, que des grands troncs décharnés cinq mois de l'année.

Alors oui le pin a tendance à déformer la chaussée parait-il, mais il me semble que certaines parades existent, et je ne me formalise pas sur cette espèce précise : plein d'autres essences (les bigaradiers à Menton, par exemple, pour continuer le tour) restent vertes en hiver, et font ressembler les villes méditerranéennes à autre chose que des cours d'écoles picardes.

Oh oui, des bigaradiers !!!!!
Les rues sentiraient si bon au moment de la floraison  

Nous  sommes dans la zone bioclimatique dite de l'Olivier à Marseille. La Côte d'Azur et les Pyrénées orientales sont dans la zone de l'Oranger. Le bigaradier ne pourra jamais se développer comme arbre d'alignement sur la côte provençale, exception faite dans des jardins ou zones bien protégés du vent.

Les 30 espèces de la nouvelle palette végétale du projet REPCVM sont les suivantes :

- 8 espèces de Chênes : Blanc, Chevelus, à Feuilles de châtaigner, Imbricata, de  Hongrie, Vert, Liège, à Feuilles de Myrsine et de Garrigues
- 3 espèces d’Erables : Plane, Champêtre et de Montpellier
- Micocoulier
- Orme
- 2 espèces de Platanes
- Tilleul
- Aulne
- Charme houblon
- Lilas des Indes
- Lilas d’été
- Magnolia
- Sophora
- Acacia de Constantinople
- Amandier
- Arbre de Judée
- Figuier
- Merisier
- 2 espèces de pins : Alep et Parasol
- Cyprès de Florence

Bien évidemment, une partie de ces espèces ne sera pas plantée en alignement.

Je savais pour l'oranger...mais on peut rêver
Si jamais on arrivait à trouver une zone abritée du vent....

Îlot 1A NORD, programme Kéntro, logements, commerces, équipement. Livraison 2021. T2 entre 150 000 et 178 000€, T3 entre 190 et 241 000€ etc...

c'est un hLM ?

Intermédiaires me semble.

Elle est belle la "vitrine architecturale" de Marseille...

Après on le savait, on avait déjà eu des rendus en fait :

Moche...
Vaux mieux ça que des ruines, c'est sur..

Je ne décolère pas qu'on ait osé appeler ça "Parc" Habité d'Arenc. On aurait pu imaginer un quartier très vert, très végétal, en faire un exemple pour le reste de la ville et bien au-delà... et on passe complètement à côté. Seules quelques traverses arborées ici et là sauveront l'honneur mais je trouve qu'il y a matière à déception. J'espère surtout qu'on ne regrettera pas ces choix dans 20 ans.

ah ben oui c'est sur que pour le parc on repassera...
Il me semble avoir lu que la mairie avait demandé la suppression des espaces verts par incapacité à les entretenir correctement. Au moins ca veut dire qu'ils sont lucides...

L'appellation "Parc" n'était-elle pas plutôt liée à la proximité de ces nouveaux programmes avec le futur parc des Aygalades?

Oui, Euroméditerranée avait lâché cette perle dans la Provence... et s'était fait tirer les oreilles par la suite. Mais c'était la triste vérité. Cette municipalité gâche tout ce qu'elle touche. Un désastre.

Et oui, il devait bien s'agir d'un "parc", pas d'un ensemble bétonné à proximité d'un parc. ;)

Désolé, je suis grincheux aujourd'hui. ;)

AkarSarren a écrit:

Îlot 1A NORD, programme Kéntro, logements, commerces, équipement. Livraison 2021. T2 entre 150 000 et 178 000€, T3 entre 190 et 241 000€ etc...

Depuis mon enfance, en voyant des immeubles des années 60/70, je me demande souvent comment à l'époque on avait pu laisser construire des choses pareilles en y trouvant de l'esthétisme ; et bien de manière amusante, ces derniers temps, j'ai l'impression d'assister en temps réel à une époque similaire où l'on construit tout plein d'horreurs qui ne ressembleront à rien dans vingt ans.

Bon, ça c'est les goûts et les couleurs, ça n'engage que moi bien entendu. Mais aux tarifs que tu indiques, ça trouve vraiment preneur tous ces programmes cubiques ? Lorsque je pense qu'au même prix l'on trouve des apparts similaires dans des quartiers sympas et au cachet supérieur, voire cossus...

osin13 a écrit:

L'appellation "Parc" n'était-elle pas plutôt liée à la proximité de ces nouveaux programmes avec le futur parc des Aygalades?

Non le parc des Eygalades est arrivé sur le tapis plus tard avec Euromed 2.
Le projet du parc habité a été présenté par Lion dès 2000 dans le cadre de son plan d'urbanisme général d'Euromed 1. Il était question d'alterner îlots bâtis et îlots de verdures. Le jardin des archives était en ce sens une sorte de préfiguration.
Mais le parc habité a pris 10 ans de retard (les projets étant censé démarrer en 2004) et entre temps la zone a été revue moins arborée.
J'avais entendu la thèse évoquée par Jesuralem d'une volonté de la Mairie de s'éviter l'entretien de ces squares mais j'ai aussi eu vent de la thèse de faire plaisir aux promoteurs en leur accordant la possibilité de bétonner sur une superfice maximum au lieu de monter trop en hauteur.

Les cœurs d’îlots privés fortement végétalisés étaient la force de ce programme. Et c'est en effet l’aménageur qui a baissé son pantalon face aux investisseurs en réduisant de manière drastique les ambitions de la charte.

Pour les aménagements publics, le plan guide sera respecté et n'a jamais été revu à la baisse :
- création de larges traverses jardinées,
- plantation d'arbres d'alignement pour la totalité des axes avec couvre sol à chaque carré d'arbre.

Toujours cette peur de la hauteur et ses normes...

Fracasse a écrit:

AkarSarren a écrit:

Îlot 1A NORD, programme Kéntro, logements, commerces, équipement. Livraison 2021. T2 entre 150 000 et 178 000€, T3 entre 190 et 241 000€ etc...

Depuis mon enfance, en voyant des immeubles des années 60/70, je me demande souvent comment à l'époque on avait pu laisser construire des choses pareilles en y trouvant de l'esthétisme ; et bien de manière amusante, ces derniers temps, j'ai l'impression d'assister en temps réel à une époque similaire où l'on construit tout plein d'horreurs qui ne ressembleront à rien dans vingt ans.

Bon, ça c'est les goûts et les couleurs, ça n'engage que moi bien entendu. Mais aux tarifs que tu indiques, ça trouve vraiment preneur tous ces programmes cubiques ? Lorsque je pense qu'au même prix l'on trouve des apparts similaires dans des quartiers sympas et au cachet supérieur, voire cossus...

Je ne trouve pas les programmes du Parc Habité moches, hormis ce dernier qui est une vraie bouse architecturale. Mais ça manque clairement d'ambition par rapport à ce qui avait été annoncé au départ. Après, les logements sont modernes et offrent un confort qu'on ne retrouve pas toujours dans l'ancien (accessibilité, parking, terrasse, isolation thermique et acoustique...). Pour le cachet, on repassera...

pastis a écrit:

osin13 a écrit:

L'appellation "Parc" n'était-elle pas plutôt liée à la proximité de ces nouveaux programmes avec le futur parc des Aygalades?

Non le parc des Eygalades est arrivé sur le tapis plus tard avec Euromed 2.
Le projet du parc habité a été présenté par Lion dès 2000 dans le cadre de son plan d'urbanisme général d'Euromed 1. Il était question d'alterner îlots bâtis et îlots de verdures. Le jardin des archives était en ce sens une sorte de préfiguration.
Mais le parc habité a pris 10 ans de retard (les projets étant censé démarrer en 2004) et entre temps la zone a été revue moins arborée.
J'avais entendu la thèse évoquée par Jesuralem d'une volonté de la Mairie de s'éviter l'entretien de ces squares mais j'ai aussi eu vent de la thèse de faire plaisir aux promoteurs en leur accordant la possibilité de bétonner sur une superficie maximum au lieu de monter trop en hauteur.

Moi aussi j'ai lu cette info il y a quelques mois, la municipalité à confirmé qu'il n'y aurait pas de parc car elle ne se sentait pas en capacité d'en assurer entretien et sécurité ! Cette équipe aura été une malédiction pour la ville, incapable d'assumer ses "missions régaliennes" de base !!! Tristesse et colère !!!

Euromed 2 aura peut être plus de chance avec une nouvelle équipe l'année prochaine...En tout cas le parc au milieu de Smartseille et le début des travaux du Parc Bougainville bientôt ça a déjà plus dé légitimité concernant le nom de Parc Habité.

Et sinon la vidéo du projet Kéntro :

https://www.youtube.com/watch?v=YAwy2eaatSg

Olivier Camas a écrit:

Moi aussi j'ai lu cette info il y a quelques mois, la municipalité à confirmé qu'il n'y aurait pas de parc car elle ne se sentait pas en capacité d'en assurer entretien et sécurité ! Cette équipe aura été une malédiction pour la ville, incapable d'assumer ses "missions régaliennes" de base !!! Tristesse et colère !!!

C'est faux, il n'a jamais été question de parcs mais de traversées piétonnes. Tu confonds avec les coeurs d'îlots.

Extrait plan guide Zac CIMED : "La trame des espaces publics est basée sur l’élargissement des voies Est-Ouest en direction de la mer, la création d’un réseau de traversées piétonnes, et l’enrichissement mutuel des espaces plantés publics et privés. L’implantation des constructions a été pensée pour favoriser les vues traversantes dans le sens Est-Ouest."

Les coeurs d'îlots végétalisés privés auraient du être la continuité naturelle des espaces publics plantés.

AkarSarren a écrit:

Euromed 2 aura peut être plus de chance avec une nouvelle équipe l'année prochaine...En tout cas le parc au milieu de Smartseille et le début des travaux du Parc Bougainville bientôt ça a déjà plus dé légitimité concernant le nom de Parc Habité.

Euromed 2 a surtout un plan guide très ambitieux.

ju2mars a écrit:

Olivier Camas a écrit:

Moi aussi j'ai lu cette info il y a quelques mois, la municipalité à confirmé qu'il n'y aurait pas de parc car elle ne se sentait pas en capacité d'en assurer entretien et sécurité ! Cette équipe aura été une malédiction pour la ville, incapable d'assumer ses "missions régaliennes" de base !!! Tristesse et colère !!!

C'est faux, il n'a jamais été question de parcs mais de traversées piétonnes. Tu confonds avec les coeurs d'îlots.

Extrait plan guide Zac CIMED : "La trame des espaces publics est basée sur l’élargissement des voies Est-Ouest en direction de la mer, la création d’un réseau de traversées piétonnes, et l’enrichissement mutuel des espaces plantés publics et privés. L’implantation des constructions a été pensée pour favoriser les vues traversantes dans le sens Est-Ouest."

AkarSarren a écrit:

Euromed 2 aura peut être plus de chance avec une nouvelle équipe l'année prochaine...En tout cas le parc au milieu de Smartseille et le début des travaux du Parc Bougainville bientôt ça a déjà plus dé légitimité concernant le nom de Parc Habité.

Euromed 2 a surtout un plan guide très ambitieux.

Peut-être que cela est faux, mais nous sommes plusieurs à avoir lu cette info. Pourquoi la mairie c'est-elle justifiée si elle n'avait aucun rapport avec le sujet ?