Bordeaux Métropole - Densités et formes urbaines

les activités se déconcentrent de plus en plus participent à l'étalement urbain; la faute probablement à la taille du département et à la disponibilité des terres très bon marché des landes girondines, surtout vu l'état de la filière sylvicole depuis les deux tempêtes. la totalité de la croissance est faite hors rocade et une partie de + en+ élevé hors CUB, essentiellement le long des autoroutes et en particulier le long de l'A63. les principaux parc de haute technologie sont situés dans Technowest, ce qui accentue la densité des richesses à l'ouest et au sud ouest de Bordeaux. A l'inverse le zones Franches sont à la Bastide, et le Hauts de Garonne, quelle surprise:

qui a dit qu'il n'y avait que les cons qui ne changeaient pas d'avis, ben à la CUB...

je précise que ce propos n'est ni diffamatoire, ni insultant, il s'agit plutot d'une forme de métaphore cynique bref...

Dernière modification par gotyeah (10-02-2010 10:58:53)

je pense qu'on peut réduire légèrement les espaces non bâtis au grand parc en y construisant des maisons de ville de haute densité pour mixer le bâti, tailler certaines barres pour des formes plus modernes et variées; comme le projet de Lorient dont on a déja parlé dans un autre post , je vais essayer de retrouver l'image.

gotyeah a écrit:

je pense qu'on peut réduire légèrement les espaces non bâtis au grand parc en y construisant des maisons de ville de haute densité pour mixer le bâti, tailler certaines barres pour des formes plus modernes et variées; comme le projet de Lorient dont on a déja parlé dans un autre post , je vais essayer de retrouver l'image.

Pour le(s) projet(s) de l'ateler Castro à Lorient, voir ici notamment. 

Dernière modification par micou (17-02-2010 22:58:19)

J'ai l'impression que le potentiel autour du lac à déja été bien entamé, voir gaché par endroit.
coté rocade extérieur, il y a le parc des expos et la zone hotelière, plus vraiment de place disponible. Le seul ex-endoit encore vierge est désormais colonisé par le camping internationnal de Bordeaux Bruges.

Coté rocade interieur, les bureaux du lac, le nouveau quartier de bruges, un peu baclé à mon goût, Quelques immeubles sympas, mais en R+3 et 4 max, résultat final, c'est un mix entre Bastide et Haussman.
Plus vers Auchan, c'est Ginko qui sort de terre, je jugerai plus tard.
Donc a part une bande boisée 50-100m en bordure immédiate du lac, je ne vois plus trop d'espace pour y sortir des projets grandioses.
Dommage! car je suis totalement d'accord avec toi, pour ce qui est (ou était) du potentiel de ce quartier.

En rêvant, sur la représentation du grand parc, on découpe les barres pour en faire des tours que l'on rafraîchit, on ajoute plusieurs tours au traits contemporains, on serre tout ca, on laisse un parc (un vrai et beau) au milieu où sur un côté et on se retrouve avec un mini manhattan et un mini central park, je l'imagine et me vient juste un Wouah qu'est ce que ca aurait de la gueule au dessus des toits de bordeaux. Fin du rêve...

Le problème ça ne doit pas être les "vieux" du Grand-Parc ? Certainement n'est-ce pas encore une priorité... Après les 3B, on aura peut-être droit au projet Bordeaux 2060 qui mettra en avant le GPM, autrement dit Grand-Parc Mériadeck...

CHARTRONS-DUPATY. Manuel Colleaux, dirigeant de Cogedim, société en charge d'un projet contesté de trois résidences, se dit prêt à corriger sa copie dans une certaine mesure. Cogedim revoit son projet.
Lien : http://www.sudouest.com/gironde/actuali … 93125.html
J'espère franchement qu'ils ne vont pas raboter la hauteurs des 3 bâtiments, déjà que 5 étages ce n'est pas haut, donc il faudrait que les riverains arrêtent leurs c****rie, car si on écoute tous les riverains et que on fait que du R+3, l'Agglomération va finir par engloutir Libourne !!!

Dernière modification par MICKA33 (08-03-2010 20:43:59)

Métropole et métropolisation. Pour un urbanisme, une construction et un habitat durables
Association des juristes en urbanisme et en construction d'Aquitaine et Arc-en-Rêve

http://ajuca.u-bordeaux4.fr/Plaquette%2 … nitive.pdf

J'y vais évidemment surtout pour le côté juridique. Mais il y a une dimension politique certaine à l'échelle de l'agglomération avec l'intervention de Juppé et de Feltesse. Interviendra également Laruë-Charlus sur le projet 2030 : une métropole en devenir ( ... allez, on y croit)...

Alain Juppé a écrit:

*On reproche souvent aux hommes politiques de fait du court termisme mais ce n'est souvent pas justifié, en tout cas ça ne l'est pas à Bordeaux. -->  Et moi qui pensait que l'on parlait de surchauffe du tram après quoi ? 4 ans... les années se dilatent à Bordeaux ?



*Renzo Piano m'a dit deux choses. Dès que je suis venu à Bordeaux, j'ai regardé, cette ville est merveilleuse. Il me dit, on ne peut rien faire en face de la façade des quais de la rive gauche, c'est la perfection absolue, pas la peine de... Il faut faire une forêt. Alors je lui dis mais ça tombe bien parce qu'on a un projet de grand parc que l'on appelle parc aux angéliques, qui a commencé en face de la Garonne et reliant l'ancienne Gare d'Orléans et qui est en train de se prolonger. Et il me dit, mais non ce n'est pas un jardin qu'il faut faire, c'est une forêt avec des grands arbres, une vraie forêt. Et derrière on construit. Et derrière cette forêt on pourrait faire - PEUT-ETRE - c'est la question que je lui avais posée, on pourrait peut-être faire quelque chose de très haut par exception. Il m'a même dit un tout petit peu plus bas que la flèche Saint-Michel, c'est-à-dire quand même 100m. Et il m'a montré un projet qu'il est en train de faire aujourd'hui à Londres, absolument fascinant et qui est une espèce de pyramide. Et là je me suis dit je n'ai peut-être pas pris la bonne décision sur le centre culturel du vin, je continue à me demander si on ne pouvait pas imaginer quelque chose de formidable avec le centre culturel du vin avec un hôtel, des logements, un restaurant panoramique en haut de la tour tournante avec vue sur les quais. Bref, ça c'est ma part de rêve. Je suis revenu à la réalité depuis que je suis revenu à Bordeaux.

Bon, je ne pense pas qu'il y ait matière à y croire sérieusement. Il le dit lui-même : d'abord il est revenu à la réalité et par ailleurs, au cours de ses propos, il a dit aussi que Michelin avait fait un travail formidable sur les bassins à flot. Donc le R+3/4 le fait sans doute rêver également...



On a eu le droit à Laruë-Charlus en colère et désagréable (bref au naturelle... On lui a volé son blackberry : "du coup, je n'ai même plus envie de vous parler"...), on a eu aussi le droit à Laruë-Charlus la docile devant Juppé (bien sûr Monsieur, c'est ce que nous ferons Monsieur). Vraiment insupportable cette femme ! Elle était quand même obligée de nous parler alors elle a parlé de quelques trucs. Par exemple, on pouvait apprendre que depuis 1999, 80% des logements étaient créés dans ce qu'ils ont appelé "la ville diffuse", c'est-à-dire la ville ancienne alors que 20% des logements ont été créés dans de grandes opérations d'urbanisme. La consommation d'espace est en revanche tout à fait inverse : on en consomme peu dans l'ancien (de mémoire, je crois qu'il y a 216 logements à l'hectare), on en consomme beaucoup dans les opérations nouvelles (de mémoire à peine plus de 30 par hectare). Autrement dit, on consomme beaucoup d'espace pour peu de monde. Conclusion qu'en tire Laruë-Charlus, c'est qu'il faut multiplier par deux la densité dans les opérations d'urbanisme pour atteindre 60 logements à l'hectare, étant précisé que l'on ne pourrait pas avoir la même densité que dans la ville ancienne (pourquoi ???).



Comme il fallait s'en douter, les propos de Juppé et Laruë-Charlus m'ont bien fait rire, mais rire jaune. Beaucoup de mots et de rêves, mais lorsque l'on sait ce que ça donne en pratique... En plus, ça faisait très campagne électorale, je vends mon projet etc. (alors que Feltesse a été bien plus courtois en s'inscrivant dans le sujet). Beaucoup de fantasme : on veut faire de Bordeaux une métropole, Bordeaux est une très grande ville... La métropole du XVIIIè, je la vois bien, il suffit de regarder depuis la forêt de Piano ! La métropole du XXIè où est-elle aux Bassins ?  N'y a-t-il pas un standard de la métropole ? Sur un grand écran était diffusée des images des métropoles européennes et étrangères. Il y avait des différences flagrantes avec l'absence de patrimoine très ancien dans les villes des "nouveaux" continents. Mais il y avait quand même beaucoup d'éléments communs et notamment : l'impression de voir une métropole. Bref, ce n'était pas la cité administrative avec les échoppes surélevées à côté (qui ne donnent absolument pas l'impression d'une métropole, si ? Donc tout n'est pas dans la hauteur du bâtiment le plus haut je pense) mais ce n'était pas non plus un R+4 (avec des mansardes pour essayer d'être moins plat)... J'en reviens toujours au même, mais vous êtes chargé de désigner une capitale, vous allez franchement décerner ce titre à Bordeaux ? A moins qu'il ne s'agisse que du titre de capitale culturelle du XVIIIè, ce serait difficilement compréhensible... Bordeaux n'est pas une métropole et ne le sera sans doute pas plus en 2030. Promis, marquinho, je déménage dès que possible ! 



Feltesse a plutôt axé ses propos (un peu à l'arrache il faut bien l'avouer aussi), sur l'institution et le périmètre des métropoles. La principale idée que j'ai retenue, c'est qu'il fallait qu'il fallait une métropole qui devienne millionaire : mais une métropole qui devienne millionaire, non grâce à une extension (avec l'exemple de l'annexion de Ste-Hélène), mais avec un développement démographique de la CUB dans ses limites. Je suis largement d'accord avec cela, encore que je suis plus radical dans la mesure où je ne vois pas bien en quoi il est légitime de stygmatiser Ste-Hélène et en même temps ne pas s'interroger de certains aménagements à l'intérieur de la CUB et plutôt éloignés du centre, comme par exemple le "golf" de Villenave. Il a été aussi question de rendre la ville désirable, mais à chaque fois, ville est entendue comme CUB, donc c'est autant rendre désirable le fin fond de Villenave (légitime parce que c'est dans la CUB ?) que de rendre désirable le centre de Bordeaux. Pour moi rendre désirable la ville, c'est rendre désirable le mode de vie urbain, mais peut-on vraiment assimiler le mode de vie des habitants des maisons individuelles de Villenave ou de Eysines Cantinolle (voire de Blanquefort quand on voit les cages à lapins qui y sont faites... mais pas de problème : tout le monde est collé, avec vue sur ses propres 10m² de pelouse et uniquement sur les siens à cause des murs qui encadrent la pelouse de chacun) et le mode de vie par exemple des habitants de la barre A du Grand-Parc (je dis n'importe quoi) ou d'un bâtiment en R+5 au détour d'une ruelle de Saint-Michel ? Il était d'ailleurs question d'identité métropolitaine. Et Francine Fort de s'enthousiasmer de l'heureuse idée que l'on a pu avoir en faisant les mêmes aménagements urbains au centre de l'agglomération que dans le reste de l'agglomération... Est-il bien nécessaire et surtout utile et économique de rendre aussi désirable Camponac que le coeur de l'agglomération. Du coup, si l'identité métropolitaine c'est traité tous les espaces de la même façon, je me dis que sans doute la CUB est trop grande et qu'il faudrait la resserrer sur un centre davantage homogène, de sorte que le traitement identique ne soit pas aussi manifestement aberrant...



Ah et question démographie, j'en ai déjà parlé un peu, mais l'objectif CUB c'est 1 million et Bordeaux 300000, en essayant de maintenir l'équilibre actuel [très grosso merdo avec ces chiffres]).


Bon, voilà pour mon compte rendu avec mon défoulement !

Dernière modification par MiKL-One (14-03-2010 15:55:20)

Merci Mikl One, sinon sur l'architecture a propement parlé, ils ont donnés une orientation, des exemples de villes modèles ?

Ah et question démographie, j'en ai déjà parlé un peu, mais l'objectif CUB c'est 1 million et Bordeaux 300000, en essayant de maintenir l'équilibre actuel

Pourtant je croyais que l'objectif de la cub c'est d'atteindre la construction de 9000 logements par an

Dernière modification par Rio33 (11-03-2010 22:00:36)