Rennes - Discussion générale

JohnLemonade a écrit:

Globalement, la métropole se retrouve confrontée à une rocade archi-saturée et le mouvement Gilets Jaunes est passé par là.

Ah oui bien vu !

En attendant, faut-il mettre quelques milliards d'€ pour un réseau de tramway desservant le périurbain rennais ?

Surtout que ça fait maintenant quelques mois qu'il y a un climat de plus en plus anti-métro dans la métropole. Trop cher, trop long à faire, etc... Les gens veulent plus de concret, pas un truc qui sortira de terre dans 10 ans. D'autant plus dans un endroit où ce n'est nullement justifié.

Je n'ai pas constaté le même ressenti concernant un climat anti-métro, en tout cas dans la population. Plutôt une impatience de l'ouverture de la ligne b.
Par contre que des élus ne soient pas chauds pour construire des prolongements actuellement ça oui. Même si je pense qu'à (long) terme un prolongement vers l'aéroport, le parc expo, l'arena, Ker Lann, et pourquoi pas Bruz fait sens. Une extension n'implique pas d'y envoyer 100% des rames tout le temps, on peut faire des terminus partiels.
Et une des erreurs du métro rennais à mon sens, c'est l'absence de prolongements juste en extra-rocade avec des parkings relais conséquents, afin de ne pas surcharger les échangeurs de la rocade. Mais on y viendra peut-être, notamment à Chantepie...

Globalement, la métropole se retrouve confrontée à une rocade archi-saturée et le mouvement Gilets Jaunes est passé par là.

Là non plus je ne fais pas le même constat. Certaines sections de la rocade sont saturées en heures de pointe, mais elle n'est pas "archi-saturée". On n'est pas dans la situation de certaines portions du périphérique nantais ou de l'A8 entre Nice et Sophia-Antipolis.

Je crois d'ailleurs qu'aucun candidat n'a promis un passage intégral à 2x3 ou 2x4 voies de la rocade.
Il y a par contre des échangeurs qui mériteraient de gros travaux.
Et certaines zones me paraissent plus problématiques que la rocade, notamment tout le coin CHP / Banque Populaire qui a été urbanisé n'importe comment à Saint-Grégoire.
Il y a certes eu récemment des travaux de créations de voies de bus (avenue Gros Malhon) mais il faudrait aller encore plus loin vers Saint-Grégoire, vers la zone des entreprises, et mettre en place une priorité aux intersections, les ronds-points de E.Leclerc sont catastrophiques par exemple.

Se pose aussi la question de la limite de capacité de la ligne A, déjà proche des 100%. Pourrait elle tenir le coup avec 2 ou 3 stations supplémentaires, qui ont toutes un gros potentiel de fréquentation ? Sachant que le double-quai en terminus apporterait un gain de 20% seulement, et a été pensé pour une ligne qui reste en l'état sans prolongement ?

Mêmes interrogations de mon côté.

Pour moi le scénario le plus rapide et le moins coûteux pour désengorger la rocade serait un 3ème axe majeur Cesson Rigourdière - ZI Ouest (l'axe est-ouest) en tramway (à défaut d'un métro long à construire) : les infrastructures sont faciles à placer puisque l'axe est déjà en grande partie aménagé.

J'envisagerais plutôt une transformation de l'axe est-ouest en vraie BHNS multi-lignes, avec priorité aux feux, bus plus capacitaires, bornes et suppression de l'achat de ticket au conducteur, ...
Couplé avec la suppression du parking Vilaine, l'interdiction des voitures sur le quai nord à République, une refont de la route de Lorient, ...

Et pour l'extra-rocade, là ou elle existe, une optimisation de l'étoile ferroviaire.

Une interrogation pour finir : on en est où des 11 voies réservées au covoiturage (pour 35 kilomètres de longueur) qui avaient été annoncées en janvier 2019 pour la fin... 2019. Quelqu'un a des nouvelles ?

Dernière modification par antoinej8 (25-01-2020 16:33:11)

C'est vrai que pour l'axe EO, il y a dilemme :

- entre tram sur tout l'axe Est-Ouest plus attractif niveau capacité qui soulagerait les bus dans Rennes mais qui nécessite un changement bus <> terminus tram
- ou BHNS amélioré vente des titres sur les quais, montée toutes portes, mais on se retrouve avec pleins de lignes, de bus différents encore à République ou place de bzh, pour peu que les voitures restent et ce sera autant le bazar qu'aujourd'hui ou presque. MAIS pas de report modal avec un tram et donc gain de temps ?

D'ailleurs JohnLemonade ce projet n'est pas enterré, il sera même réalisé en priorité d'après la métropole, car dixit leur compte Twitter, il était déjà acté et donc pas pris en compte dans les derniers échanges trambus.

Bus ou Tram, ce qui est sûr, c'est que c'est la priorité d'ici à 2 ou 3 ans et qu'il devra aller au moins jusqu'à la station Total à l'ouest de la ZI et vers Net Plus à Cesson afin de soulager les axes vers Paris et Lorient/Quimper. Et surtout l'échangeur de Lorient qui est un massacre aujourd'hui...Dommage de ne pas avoir pris en compte le site propre au niveau de la tremie Marboeuf car j'aurais bien vu l'axe ici dans le sens est-ouest et la rue de Lorient dans le sens Ouest-Est. Encore un manque d'anticipation...

Pour le reste, hormis le doublement des quais Kennedy vers 2030, il faudra ajouter au moins une station champs Blanc pour Chantepie/Chateaugiron et axe Vern <> Janzé.

Le trambus peut se justifier :
- entre St-Grégoire et Rennes via Gros Malhon et le canal qui serait grand temps de soulager de la circulation, au moins d'un côté, quand on voit que ça empire côté Est depuis qu'il y a la piste cyclable.
- entre le terminus B et Bruz, là c'est une évidence. Si pour le métro c'est impossible, un BHNS 100% site propre efficace et rapide, ca doit être une évidence !
- entre Chantepie et Gare via rue de Chateaugiron et St-Hélier
- peut-être déjà entre terminus ligne B Thorigné car ça va déjà bouchonner entre la rocade et ce terminus...voire même l'axe vers Betton

M'enfin on disserte sur les modes, mais le plus important, comme les compos d'équipes au foot, c'est ce qu'on en fait, peu importe si c'est un 4 4 2 ou un 5 4 1. Là c'est pareil. J'aime les BHNS competitif. Mais quand je lis 200 millions pour les 4 lignes de trambus, permettez moi d'être plus qu'inquiet...

Pour les axes vers Brest et Nantes, l'important sera des voies réservées bus et covoiturage afin d'arriver plus vite vers métro Kennedy et Fréville.

Plus pour finir : bien sur développer au maximum les 5 voies trains et notamment aux HP car c'est là que le bas blesse.

Double-post, pour plus de clarté :

Concernant le mode de transport lourd sur l'axe EO, j'ai pensé à une solution qui rendrait le tramway possible : on pourrait utiliser un mix Bus-Tramway dans un premier temps, avec les deux types de véhicule qui partagent les mêmes voies.

On garde bien en tête que l'on utilise désormais un quai par sens de circulation, afin de réduire les cisaillements piéton et fluidifier le trafic. Tous les feux sont évidemment prioritaires, les carrefours réaménagés, etc...

La "Ligne C" Rigourdière-Lorient serait parcourue par des tramways. Réutilisation de l'emprise de l'axe Est-Ouest.

La ligne C4 passe en mode Bus sur la même infrastructure entre le Mail et la fac Beaulieu.

- Les C1 et C3 passent par la Gare et l'avenue Janvier, en évitant République.
- Les C2 et C5 passent désormais par le boulevard de la Liberté, afin d'éviter complètement le trajet du tramway. Sauf un croisement place de Bretagne pour la C2.
- La C6 est déplacée pour passer par la Gare et faire terminus à Baud-Chardonnet.
- Les autres lignes font un changement aux terminus. (54,55,56 et 67)

Tramification éventuelle de la ligne C4 à moyen terme, pour supprimer complètement les bus à République. Ou sinon, on la déplace ailleurs.

La C2 peut aussi être remplacée par un tramway passant par le boulevard Chézy, avec tronc commun sur l'axe Est-Ouest en mode Tramway.

Si on opte pour le tramway sur l'axe EO, il est évidemment inenvisageable de pousser les rails jusqu'au Rheu ou au delà. Il faudra donc que les usagers périurbains fassent un changement au terminus, avec au final un gain de temps très relatif comparé à la situation actuelle. Mais passer le secteur de Lorient sans anicroche sera déjà un plus certain.

Sinon, on peut aussi faire du BHNS partout pour éviter cette transition hasardeuse. Mais dans ce cas, le gabarit triple-caisse est le minimum syndical sur la ligne Lorient-Rigourdière.
Ainsi que la ligne vers Saint-Grégoire via Chézy.

Et si cela devient insuffisant, alors il sera temps de penser à la 3ème ligne de métro pour soulager le tout.

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Pour les extensions Métro, je propose de se limiter à celle de la ligne A vers Val Blanc pour l'instant. Complétée par une amélioration de la C1 prolongée à Vern sur Seiche et faisant connexion au nouveau terminus.

L'extension vers Grand Quartier serait également réalisée. Le tramway ou BHNS vers Saint-Grégoire permettrait de libérer un peu de capacité sur la ligne A, ce qui rend l'extension éventuellement envisageable.

- Une station dans le campus de la Harpe, près du lycée agricole.
- Une station à Beauregard.
- Une station à Grand Quartier.

De plus, cela permet de déplacer la ligne C4, pour l'envoyer à Pacé en mode Trambus.

Les autres extensions Métro ne sont actuellement pas viables. Par manque de densité. On les remplace donc par du BHNS, mais je suis opposé au concept de faire une extension stricte du terminus.

Par conséquent, je propose de les remplacer par un prolongement + amélioration de certaines lignes Chronostar :

- Le tracé BHNS Viasilva-Thorigné pourrait être exploité par une extension de la ligne C1 ou C4.

- Le tracé BHNS Gaïté-Bruz serait exploité par une mise en BHNS de la C7, avec prolongement vers Henri-Fréville pour améliorer le maillage.

- Le tracé BHNS Poterie-Chantepie est remplacé par une extension de la C1 vers le nouveau terminus Val Blanc. Certaines missions sont prolongées jusqu'à Vern sur Seiche.
La ligne est intégralement adaptée au standard BHNS entre Chantepie et la Gare centrale, avec pourquoi pas un terminus à la Gare. Vu la longueur du nouveau tracé, il serait mieux de le couper en 2.

- Le tracé BHNS Villejean-Pacé est remplacé par la nouvelle ligne C4, devenue inutile à Grand Quartier qui est désormais desservie par l'extension de la ligne A. (Sous réserves cependant que la C4 soit toujours exploitée par des bus. Sinon, il faudra trouver autre chose.)
Cela nécessiterait quelques travaux pour créer 2 nouvelles bretelles d'accès :
La première vers l'avenue de Guyenne, permettant à la ligne de passer à Kennedy au lieu de Villejean-Université. Il faudrait probablement passer en tranchée couverte sous la rocade. On en profite pour mettre un nouveau P+R à la Porte de Brest.
La deuxième vers le Centre Commercial Rive-Ouest, à côté de l'Ikea.
La ligne part ensuite vers la Rue de Brest pour reprendre son itinéraire initial.

Tracés complémentaires :

- Ligne C3 vers Betton.

- Ligne C5 vers Chartres de Bretagne.

- Bus Express pour Acigné, Noyal Châtillon et Vezin le Coquet. (Bus standard avec quelques aménagements de priorité.)

Je ferai peut être une nouvelle carte dans la journée pour proposer ma vision.

Dernière modification par JohnLemonade (26-01-2020 12:21:46)

Rennes. L’immeuble fissuré rue Saint-Hélier reste interdit d’accès

Municipales à Rennes. Les dossiers chauds des élections traités par Ouest-France

https://metropole.rennes.fr/davantage-d … es-cet-ete

En vue de la réouverture des bars et restaurants, un dispositif temporaire est mis en place à #rennes pour :
- étendre les terrasses
- rendre certaines rues du centre-ville piétonnes, les vendredis et samedis soirs (du 5 juin au 30 août)
> https://t.co/C6LUUjH784 pic.twitter.com/pVr9wnLQWy

— Rennes Ville et Métropole (@metropolerennes) May 29, 2020

Ils ont dit qu'ils allaient faire dans les semaines qui viennent des annonces sur les immeubles de grande hauteur.
Je m'attends à une révision du projet du Palais du commerce et de la tour d'Aiguillon rue de Vern mais pas à un changement de la tour Samsic

Ça va être de la négociation de bas étage, sans grande réflexion derrière, à tous les coups. Ça va se décider à coup de "ok, on annule ce projet, mais on garde celui-là". Je vois difficilement le projet Samsic être raboté. Je ne peux pas en dire autant pour les autres, malheureusement.

Pour ceux qui s'inquiétaient comme moi d'un rabotage de la tour Samsic, sachez que Appéré a annoncé qu'ils n'y toucheraient pas. Et le Zenith est effectivement abandonné.
Plus d'infos ici : https://www.ouest-france.fr/elections/m … lv-6855804

Dernière modification par Raphifou (02-06-2020 19:33:23)

Ce genre de négociation se termine toujours par un sacrifice en place publique. Ce coup-ci ça sera donc le Zénith.

Mais vu l'endroit où il était, autant ne pas le faire. Là dessus ça ne me fait pas grand chose.

Les portiques anti-fraude sont cependant une pomme de discorde sur laquelle les Verts sont farouchement opposés. On verra bien ce que ça donnera, je trouve effectivement que la ville peut mieux faire sur beaucoup de domaines en terme d'écologie.

Le reste ne devrait donc pas trop bouger : piétonnisation d'une partie du centre, le projet (aberrant) de Trambus, etc...
Si ce n'est que la place plus importante des écologistes devrait faire pencher la balance vers davantage de verdure.

En espérant que les répercussions de la mise en service retardée du nouveau métro seront suffisamment anticipées pour permettre aux projets liés de se lancer malgré tout. Travaux avancés quelques mois plus tôt sur certaines places, phasage différent, modifications des plans de circulation, etc... Il y a largement moyen de rattraper le retard sur l'ensemble du mandat.

Dernière modification par JohnLemonade (03-06-2020 00:41:46)

Comme dit JohnLemonade, il n'était pas bien placé … enfin si, il était très bien placé … pour la voiture !
En espérant que le projet revienne, à proximité de la ligne b (je souhaite que ça se fasse sur l'Est de la gare … il y a aussi le campus de Beaulieu qui pourrait en profiter pour se densifier).