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Rennes - Discussion générale

#3526 26-04-2021 07:32:56

Raphifou
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Re: Rennes - Discussion générale


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#3527 26-04-2021 15:11:29

aleholi
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Re: Rennes - Discussion générale

"lutte contre la bétonisation"

Il y a certainement des endroits où des tours de 17 étages ne gênent pas. En revanche, dans un quartier pavillonnaire ou de petits collectifs, c’est évident que ce sera dommageable en terme d’ensoleillement ou de nuisance.

D10


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#3528 26-04-2021 16:20:05

Raphifou
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Re: Rennes - Discussion générale

aleholi a écrit:

Il y a certainement des endroits où des tours de 17 étages ne gênent pas. En revanche, dans un quartier pavillonnaire ou de petits collectifs, c’est évident que ce sera dommageable en terme d’ensoleillement ou de nuisance.

D10

Qu'ils ne viennent pas contester quand on les accuse d'être Nimby...

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#3529 26-04-2021 19:36:06

Raphifou
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Re: Rennes - Discussion générale

Le rassemblement a eu lieu et Marc Hervé a répondu :
https://www.ouest-france.fr/bretagne/re … 9a239c9bc2
Par exemple : «Mais pour autant, quand ils deviennent les riverains eux-mêmes d’une opération, alors se joue la montée d’un intérêt plus particulier. On peut dialoguer, mais le dialogue ce n’est pas la satisfaction à 100 % de ce que sont les attentes des riverains. »

Dernière modification par Raphifou (26-04-2021 19:37:06)

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#3530 27-04-2021 21:05:58

Raphifou
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Re: Rennes - Discussion générale

Quand les tours agaçantes agacent en conseil municipal

Dernière modification par Raphifou (27-04-2021 21:06:12)

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#3531 27-04-2021 21:52:39

zichiqou35200
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Re: Rennes - Discussion générale

"ont découvert avec stupeur un projet d'immeuble de sept étages" Ces énergumènes doivent être exfiltrés vers une exoplanète très lointaine, ça devient urgent ...  B4


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#3532 27-04-2021 22:49:37

Raphifou
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Re: Rennes - Discussion générale

En effet j'avais pas remarqué. Où peut être ce projet ? J'ai pensé aux 2 projets boulevard de Verdun l'un face à l'autre qui ne bougent plus depuis 2/3 mois (quoique ça fait quelques semaines que je n'y suis plus passé) mais ils en font 5. Rue de Saint Malo peut-être, entre la rue Oliver de Serres et le boulevard des Trois-Croix, où un immeuble doit remplacer les maisons et qui, dans le PLU, est déjà raboté suite à des retours de riverains. Si c'est celui-ci, les riverains ne peuvent pas venir dire qu'ils "découvrent avec stupeur"

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#3533 13-05-2021 21:13:07

Raphifou
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#3534 24-05-2021 21:45:36

Samuel S
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Re: Rennes - Discussion générale

un "plan" de Rennes pour illustrer un article sur les cartes dans Le Monde (https://www.lemonde.fr), article que je ne peux lire n'étant pas abonné. Y est-il effectivement question de Rennes ?

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#3535 25-05-2021 07:48:23

walden35
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Re: Rennes - Discussion générale

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#3536 25-05-2021 13:17:38

zichiqou35200
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Re: Rennes - Discussion générale

La Ville de Rennes redemande à l’Elaboratoire de quitter la plaine de Baud

Pour résumer, Territoire Public et la Ville réactivent 2 ans après des négociations infructueuses le projet de relogement du site dans un autre lieu que Baud Chardonnet. Les acteurs publics souhaitent récupérer le 17 bis où se trouvent les hangars dédiés aux arts vivants et d'ici deux ans récupérer les terrains du 48 BD Villebois Mareuil.
La ville évoque dans un courrier envoyé aux concernés que la digue est dans un état de péril imminent et qu'elle souhaite y aménager une berge inondable.
Les artistes sont invités à présenter un projet associatif sur un site de leur choix mais ceux-ci ne veulent pas se retrouver en campagne loin du Centre et craignent que cette distance impacte la fréquentation de leur site.

Dernière modification par zichiqou35200 (25-05-2021 13:27:29)

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#3537 25-05-2021 15:30:18

CptGrignote
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Re: Rennes - Discussion générale

Et du coup tu oublie de mentionner qu'il y a une pétition pour tenter de sauver l'élaboratoire tel qu'il est *

Franchement, j'avais discuté avec certains acteurs de Baud-Chardonnet en 2017-2018, et ils avaient clairement dit que le projet n'était pas de déloger les artistes de l'élaboratoire mais de partager le quartier avec eux alors je trouve ça relativement irrespectueux de la part des décideurs de leur faire ça. C'est quand même une des "curosités" Rennaises l'élaboratoire ... Quand la municipalité n'a pas beaucoup d'idées pour la culture et que c'est souvent aux associations d'avoir ce rôle...


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#3538 26-05-2021 10:12:26

walden35
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Re: Rennes - Discussion générale

CptGrignote a écrit:

Et du coup tu oublie de mentionner qu'il y a une pétition pour tenter de sauver l'élaboratoire tel qu'il est *

Franchement, j'avais discuté avec certains acteurs de Baud-Chardonnet en 2017-2018, et ils avaient clairement dit que le projet n'était pas de déloger les artistes de l'élaboratoire mais de partager le quartier avec eux alors je trouve ça relativement irrespectueux de la part des décideurs de leur faire ça. C'est quand même une des "curosités" Rennaises l'élaboratoire ... Quand la municipalité n'a pas beaucoup d'idées pour la culture et que c'est souvent aux associations d'avoir ce rôle...

L'idée était de partager le quartier mais pas pour toujours, de mémoire... Ca fait des années que le déménagement de l'Elabo est un sujet... Pourquoi ne pas les mettre à la Prévalaye ?

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#3539 26-05-2021 12:15:58

CptGrignote
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Re: Rennes - Discussion générale

Alors l'idée était de partager, ce que j'avais eu comme informations en 2017-2018 c'était qu'ils voulaient leur construire de nouveaux locaux sur place à la place des locaux existants jugés insalubres. Là ils veulent plus leur construire de nouveaux locaux ils veulent en quelque sorte les expulser.

Et je pense pas que les mettre à la Prévalaye ce soit leur désir profond, en fait ils n'ont aucune envie d'être éjectés en périphérie de la commune. Je le comprends parfaitement, et puis quelle image ça donne de la commune et de la société contemporaine ? Les marginaux on les jette en dehors de la ville, vers le plus loin possible histoire qu'on ne les voit plus ? Le travail exercé par la commune à l'encontre des marginaux n'est pas nouveaux, les punks à chien place saint-anne, à la rigueur on peut le comprendre un peu plus que l'élaboratoire.. La commune de Rennes veut avoir une image de classe et d'élégance et attirer quelques bobos dans le centre-ville, éloigner les mauvais éléments du champ de vision des participants aux congrès du couvent des jacobins d'une part, et là, on a un nouveau quartier tout neuf, forcément que ça fait tâche d'avoir des artistes, quand bien même ils sont une plu-value pour la commune tant bien en termes d'animations que de créations, dans des locaux colorés et qui ont un aspect ZAD à éviter... En même temps la commune est incapable de proposer ne serait-ce qu'un simple musée de la ville de Rennes, ne sait que faire de ses bâtiments patrimoniaux à part en faire des galeries commerciales, alors des gens qui proposent quelque chose d'intéressant, qui plus est des marginaux, oulala, ça fait de la concurrence culturelle un peu !

C'est de la bourgeoisie moderne qui veut des bâtiments tous beaux tous propres et encore... On peut comprendre la question de la salubrité notamment avec la présence du fleuve à proximité immédiate (crues éventuelles). Mais s'ils voulaient juste construire des bâtiments tous beaux tous propres, ils pourraient respecter leur idée de 2017-2018 de leur offrir un local neuf sur place et non pas à perpette les olivettes.


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#3540 26-05-2021 17:03:30

zichiqou35200
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Re: Rennes - Discussion générale

Je le comprends parfaitement, et puis quelle image ça donne de la commune et de la société contemporaine ? Les marginaux on les jette en dehors de la ville, vers le plus loin possible histoire qu'on ne les voit plus ? Le travail exercé par la commune à l'encontre des marginaux n'est pas nouveaux, les punks à chien place saint-anne, à la rigueur on peut le comprendre un peu plus que l'élaboratoire.. La commune de Rennes veut avoir une image de classe et d'élégance et attirer quelques bobos dans le centre-ville, éloigner les mauvais éléments du champ de vision des participants aux congrès du couvent des jacobins d'une part, et là, on a un nouveau quartier tout neuf, forcément que ça fait tâche d'avoir des artistes, quand bien même ils sont une plu-value pour la commune tant bien en termes d'animations que de créations, dans des locaux colorés et qui ont un aspect ZAD à éviter... En même temps la commune est incapable de proposer ne serait-ce qu'un simple musée de la ville de Rennes, ne sait que faire de ses bâtiments patrimoniaux à part en faire des galeries commerciales, alors des gens qui proposent quelque chose d'intéressant, qui plus est des marginaux, oulala, ça fait de la concurrence culturelle un peu !

C'est de la bourgeoisie moderne qui veut des bâtiments tous beaux tous propres et encore... On peut comprendre la question de la salubrité notamment avec la présence du fleuve à proximité immédiate (crues éventuelles). Mais s'ils voulaient juste construire des bâtiments tous beaux tous propres, ils pourraient respecter leur idée de 2017-2018 de leur offrir un local neuf sur place et non pas à perpette les olivettes.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. B8

Déja, je pense que fourrer l'Elabo et les marginaux ensemble dans une espèce de machine à laver gentrifiante géante que la Ville se serait offerte pour se "boboïser" c'est une erreur grossière.
L'Elabo , ça fait depuis des décennies qu'ils sont installés a Chardonnet donc je pense que si on avait voulu faire quelque chose de propre avec rien qui dépasse on aurait même pas aujourd'hui cette discussion concernant leur départ. La volonté de réaffecter le site est purement liée à un contexte de sécurité conjugué avec des impératifs de hausse de l'offre de logements et d'enjeux écologiques et non une rafle anti-gueux.
D'ailleurs, les multiples propriétaires de la Rue de l'Alma qu'on a pas attendu trente années pour exproprier afin d'édifier des logements sociaux en lieu et place de leurs demeures (encore une fois par souci d'étoffer l'offre de logements) on entendra pas les défenseurs de veuves et orphelins venir crier à la discrimination  par le socialisme outrancier que je sache.
Maintenant , tu te doutes bien que si on a un terrain en friche disponible intra-rocade d'un côté, des conseils municipaux houleux sur l'extension de la Piverdière à la Prévalaye et une pénurie du logement de l'autre , l'avenir d'un site alternatif subventionné qui se fait dangereux dans un quartier au potentiel foncier limité ne pèse pas bien lourd dans la balance.

Concernant les marginaux du Centre qui est en fait un problème décorrélé complètement de celui de l'ELABO contrairement a ce je peux lire depuis pas mal de temps .
Il y a des gens qui vont survoler le thème de façon très caricaturale de sorte a vouloir aboutir a des conclusions tire-larme complètement amalgamées.
Le Centre Rennais passe alors d'un lieu où la tolérance et l'ouverture d'esprit régnaient en maîtres à l'égard du bas-peuple a une zone d'exclusion gentrifiée et aseptisée où les congressistes et bourgeois peuvent désormais s'octroyer tout le luxe de n'y ouïr et fréquenter exclusivement que les membres de leur caste entre deux verres de Bordeaux et une bouchée de Charolaise.
Les gens qui se livrent a ce genre de raccourci théorique n'ont malheureusement qu'une expérience concrète encore plus fugace.
Personnellement, je travaille jours et soirs 7/7 Place Sainte-Anne depuis cinq ans et quand je lis que c'est LA commune qui veut éjecter des pauvres gens pour faire place nette a la haute...
Mais qui sont les "pauvres gens" au juste ? " ce "travail" de "jetage" c'est juste la résultante d'un système binaire victimaire du socialisme exacerbé qui s'est essoufflé de jour en jour en amont.
Ce système identifie comme "pauvres":
-Le non possédant ,oisif et alcoolisé à l'année, habitué des commissariats.
-L'étudiant belliqueux pyromane qui veut faire ses preuves un jeudi soir.
-Les dealers mineurs étrangers isolés.
-Les casseurs multirécidivistes des mouvements sociaux
-Les graffeurs
J'en passe
comme disposant sans borne de l'espace public et de ses usagers.
Comme riche:
-Le possédant ,par l'effort, sans histoire , a minima de la classe moyenne qui paie ses impôts.
- L'étudiant qui se refuse à acheter de la beuh qui se fait démolir la tête
-Le videur qui se fait égorger
-La péronnelle qui se fait violer dans un bar de la rue
-Le commerçant a la devanture pleine de pisse et a la terrasse désertée
- le père de famille agressé un dimanche midi en terrasse
-Le livreur qui se fait voler son vélo
- le touriste qui se fait dépouiller pour son téléphone
j'en passe

Par conséquent coupables et donc pouvant parfaitement être incommodés ou agressés sans qu'ils n'aient éthiquement la possibilité de s'en plaindre puisque "privilégiés".
A partir de là il faut pas s'indigner que les "riches" finissent par faire crouler le bureau de Madame Appéré sous les courriers de doléances et exhortations et que cette dernière commence tout bonnement par faire son travail autour de la sécurité et de la salubrité en apportant un peu de vie et de justice ...

Dernière modification par zichiqou35200 (26-05-2021 17:07:23)

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#3541 27-05-2021 04:59:44

Moltesse-Mytho
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Re: Rennes - Discussion générale

L'élaboratoire, c'est en deux parties on est d'accord ?
Il y a la partie en bord de vilaine et dont l'entrée et remarquable avec les robots et la partie qui est vraiment dans la plaine de Baud c'est bien ça ?
En tout cas soutien à eux, leur côté marginal doit perdurer.
Surtout que connaissant la mairie, ils vont détruire l'élabo pour faire des logements sociaux insipides.
Ils ne savent faire que ça.

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#3542 27-05-2021 09:32:03

walden35
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Re: Rennes - Discussion générale

CptGrignote a écrit:

Et je pense pas que les mettre à la Prévalaye ce soit leur désir profond, en fait ils n'ont aucune envie d'être éjectés en périphérie de la commune. Je le comprends parfaitement, et puis quelle image ça donne de la commune et de la société contemporaine ?

Je vois ce que tu veux dire, mais de mon point de vue, l'Elabo est déjà en périphérie de la commune. Qui fait l'effort de s'y rendre ? Qui connaît la programmation de ses activités ? Quant à la Prévalaye, le MeM a été installé non loin alors que c'est loin d'être un truc alternatif.

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#3543 27-05-2021 16:06:54

CptGrignote
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Re: Rennes - Discussion générale

zichiqou35200 a écrit:

Concernant les marginaux du Centre qui est en fait un problème décorrélé complètement de celui de l'ELABO contrairement a ce je peux lire depuis pas mal de temps .

A partir de là il faut pas s'indigner que les "riches" finissent par faire crouler le bureau de Madame Appéré sous les courriers de doléances et exhortations et que cette dernière commence tout bonnement par faire son travail autour de la sécurité et de la salubrité en apportant un peu de vie et de justice ...

Alors pour ce qui est des marginaux du centre et des membres de l'Elabo, je me suis fait la réflexion après avoir écrit que j'aurais dû préciser que c'est bien deux cas de figure différents et je ne mets pas les deux dans le même paquet. Cependant, je connais Rennes quasiment par cœur (même si j'apprends des nouvelles choses sur son passé très souvent) alors même si tu fréquente la place 7/7, ça reste ton ressenti tout comme ça reste mon ressenti (et je n'ai jamais été jusqu'à caricaturer au point que tu as décrit), aussi je ne te permets pas de dire que penser que la commune souhaite invisibiliser les marginaux c'est avoir une expérience " peu concrète " du terrain. Je pense que ce n'est pas " propre à Rennes " d'ailleurs mais à la société Française.

Cependant je rebondis sur la deuxième partie la citation, faire son travail de sécurité, effectivement, apporter un peu de vie, je ne vois pas en quoi écarter des populations apporte de la vie, je ne vois pas en quoi grillager les arcades ça apporte de la vie, je ne vois pas en quoi grillager les espaces communs dans le quartier Colombier ça apporte de la vie, je ne vois pas en quoi supprimer l'élaboratoire ça apporte de la vie.

Ça ne fait que contribuer au déplacement des actes de délinquance, s'ils ne peuvent pas exercer au point A, ils iront au point B, et c'est d'ailleurs en partie pour ça que la situation s'est dégradée à Sainte-Anne, c'est parce que grillager les arcades et d'autres lieux, ça a déplacé des dealers vers la Place Saint-Michel et compagnie. Je ne pense pas qu'il y ait " les solutions " d'un côté, apportées par la ville de Rennes, et rien d'autre à côté, je pense qu'il y a moyen de faire en sorte d'éviter d'invisibiliser les marginaux tout en agissant pour augmenter la sécurité dans le centre-ville. De la prévention, de la sensibilisation, auprès des marginaux eux-même d'ailleurs, de l'humain en fait.

Maintenant pour rester sur le sujet de l'élaboratoire, ils sont une vraie plu-value à mon sens et ils font des activités avec des groupes, avec des enfants, avec tout un tas d'acteurs, ils participent à la création de chars notamment pour le carnaval aussi ... Ils apportent de la vie véritablement pour le coup (sauf avec le covid évidemment). La seule chose que j'aurais à leur reprocher perso, c'est quand ils n'arrivent pas à encadrer le volume sonore de certaines soirées festives et évènementielles comme il y en a eu quelques unes. Après on les met pas assez en lumière non plus, c'est pas la volonté de la commune. Et même si les raisons officielles sont " l'insalubrité " et le besoin de bâtir en ville, j'estime qu'elles ne sont pas les seules et que l'image qu'ils renvoient notamment pour les futurs acquéreurs de Baud-Chardonnet, est négative et que la commune veut se débarrasser de cette image. Et ça j'avais plus ou moins remarqué ça aussi en 2017-2018 lors de mes interviews qu'il y avait une tension à ce sujet là même s'ils disaient vouloir faire cohabiter tout le monde ensemble.

walden35 a écrit:

Je vois ce que tu veux dire, mais de mon point de vue, l'Elabo est déjà en périphérie de la commune. Qui fait l'effort de s'y rendre ? Qui connaît la programmation de ses activités ? Quant à la Prévalaye, le MeM a été installé non loin alors que c'est loin d'être un truc alternatif.

Je comprends aussi ce que tu veux dire, après je vais pas généraliser par rapport à mon cas personnel c'est sûr, mais j'y vais de temps à autre quand je suis sur Rennes voire même quand je fais visiter la ville à des amis qui ne viennent pas de Rennes pour leur faire découvrir les petits lieux alternatifs Rennais. C'est certain que la majorité ne s'y rend pas ni ne connait le programme mais il y a des gens qui y vont, ce n'est pas à l'abandon et dysfonctionnel quoi. Ils font des projections et spectacles en plein air quand c'est possible, ils présentent des activités à des scolaires aussi (la dernière en date que j'ai en tête c'est fabriquer des vrais meubles avec du carton) donc ça bouge, même si on dirait pas comme ça, ils ne demandent qu'à être + connus du grand public.

Et oui j'avais pensé au MeM aussi, mais je ne sais pas exactement à l'initiative de qui il a été fondé, plébiscité... Si c'est la commune qui a été demandeuse c'est effectivement une démarche positive, après je pense qu'il faut chercher la stratégie de créer un lieu comme celui-ci aussi excentré. Dans quel but, quelle image la commune souhaite se donner avec ça ? Quelle image veut se donner la ville au sujet de la culture tout simplement ? C'est vrai qu'un rapprochement entre l'élaboratoire et le MeM pourrait s'avérer intéressant mais je pense que les deux entités sont pas dans le même état d'esprit.

Moltesse-Mytho a écrit:

L'élaboratoire, c'est en deux parties on est d'accord ?
Il y a la partie en bord de vilaine et dont l'entrée et remarquable avec les robots et la partie qui est vraiment dans la plaine de Baud c'est bien ça ?

Oui c'était en plusieurs bouts, la partie en bord de Vilaine et les anciennes usines au milieu de Baud-Chardonnet, cette partie là c'est prévu depuis longtemps d'à terme la supprimer pour en faire un lieu culturel également mais pour d'autres activités. Il y avait une histoire de lieu dédié à la radio un moment mais je ne sais pas qu'est ce qui est toujours d'actualité dans ce projet. Il y avait aussi un peu plus d'emplacements pour des caravanes etc mais tout a déjà été supprimé, ce qui a généré l’agrandissement soudain du site au bord de la Vilaine si je dis pas de bêtises.

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#3544 27-05-2021 19:29:44

zichiqou35200
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Re: Rennes - Discussion générale

Cependant, je connais Rennes quasiment par cœur (même si j'apprends des nouvelles choses sur son passé très souvent) alors même si tu fréquente la place 7/7, ça reste ton ressenti tout comme ça reste mon ressenti (et je n'ai jamais été jusqu'à caricaturer au point que tu as décrit), aussi je ne te permets pas de dire que penser que la commune souhaite invisibiliser les marginaux c'est avoir une expérience " peu concrète " du terrain. Je pense que ce n'est pas " propre à Rennes " d'ailleurs mais à la société Française.

Sauf que ce n'est pas ce que j'ai dit , relis moi. La Ville veut bien faire disparaître les marginaux du Centre tout comme elle rachète depuis des années les bars de la rue Saint-Michel et de la rue de Saint-Malo pour limiter les activités commerciales de soirée ,c'est une réalité.
Ce qui me révulse , c'est le discours de certains ( dont ton message) qui essayent de discréditer cette politique en victimisant ces marginaux et en culpabilisant la Mairie et en faisant passer celle-ci pour une espèce de machine boboïsante qui veut construire un centre-ville clinquant sans âme sans les gentils punks à chiens qui dérangent par leur look et leur différence.
Il n'en n'est rien , les marginaux de tous poils , que ce soit les étudiants éméchés , les dealers et beaucoup de SDF /punks qui squattent en permanence le centre ne sont victimes que de leurs dégradations, délits, crimes étalés depuis des décennies et qui exaspèrent les riverains.
Il n'est pas question ici de ressenti mais de nombreux faits relatés dans les médias qui corroborent mon expérience.
Tiens comme ça on va dissiper tout de suite le jeu basé autour du "c'est dans ta tête " "j'ai mon ressenti , t'as le tiens" " Ne confond pas insécurité et sentiment d'insécurité" la presse locale est constellée de ce genre d'articles.

Violences à Rennes. « Il est inapproprié de parler d’impuissance » pour le procureur

La chasse aux dealers ne faiblit pas

Rennes : trois policiers blessés en interpellant des marginaux

Menaces, coup de tête et machette : trois policiers blessés à Rennes

Rennes. Deux rixes distinctes font trois blessés, dont un policier

Rennes : Un SDF interpellé après une agression au couteau

Rennes. À 17 ans, agressé pour avoir refusé de la drogue

Drogue place Sainte-Anne : quartier sous tension

Cependant je rebondis sur la deuxième partie la citation, faire son travail de sécurité, effectivement, apporter un peu de vie, je ne vois pas en quoi écarter des populations apporte de la vie, je ne vois pas en quoi grillager les arcades ça apporte de la vie, je ne vois pas en quoi grillager les espaces communs dans le quartier Colombier ça apporte de la vie, je ne vois pas en quoi supprimer l'élaboratoire ça apporte de la vie.

Ça ne fait que contribuer au déplacement des actes de délinquance, s'ils ne peuvent pas exercer au point A, ils iront au point B, et c'est d'ailleurs en partie pour ça que la situation s'est dégradée à Sainte-Anne, c'est parce que grillager les arcades et d'autres lieux, ça a déplacé des dealers vers la Place Saint-Michel et compagnie. Je ne pense pas qu'il y ait " les solutions " d'un côté, apportées par la ville de Rennes, et rien d'autre à côté, je pense qu'il y a moyen de faire en sorte d'éviter d'invisibiliser les marginaux tout en agissant pour augmenter la sécurité dans le centre-ville. De la prévention, de la sensibilisation, auprès des marginaux eux-même d'ailleurs, de l'humain en fait.

Si on prend le mot "populations" de façon évasive comme tu le fais, évidemment on peut tout condamner mais de quelles populations tu parles au juste ? Des hippies inoffensifs qui jettent des fleurs sur les passants et qui joue du banjo ? Là , je te réponds oui on enlève de la vie.
Maintenant exclure les "populations" qui engendrent l'alcoolémie , les agressions, les dégradations c'est enlever de la vie selon toi ?

La problématique des grilles, déjà il ne faut pas tout mélanger . Il faut bien distinguer les grilles qui vont être installées dans des espaces publics de celles installées dans des espaces privés. Les clôtures installées Place du Maréchal Juin plus précisément le sont dans le cadre d'une initiative privée de la Copropriété dont la Municipalité n'est pas partie prenante.
Ensuite, dire qu'avoir condamné les arcades est inutile puisque ne fait que déplacer le problème a Saint-Michel c'est encore une fois ne pas être au fait de la réalité sur le terrain.
Le Palais du Commerce outre le fait d'être un monument à préserver est également un vivier pour les agressions et  présente une configuration idéale pour les dealers puisque leur procurent de nombreux recoins et cachettes et complique le travail d'observation et d'interpellation.
Pour ce qui est des solutions , il faut arrêter de vouloir brandir comme solution ce qu'on fait depuis 40 ans dans cette Ville et qui n'a jamais changé fondamentalement le problème. Au bout d'un moment, à force de vouloir sensibiliser en voulant faire de l'humain sans mesures contraignante aucune, on finit par le desservir complètement.
Faire de l'humain n'est-il pas aussi et surtout prendre partie et agir en faveur des victimes plus que faire de la prévention récurrente et inefficace avec ceux qui sont responsables de leurs maux?

Dernière modification par zichiqou35200 (27-05-2021 19:33:01)

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#3545 27-05-2021 19:57:32

Samuel S
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Re: Rennes - Discussion générale

- Etes-vous certain que les moyens sont mis sur la prévention plus que sur la répression ? Avons-nous des chiffres globaux, additionnant les budgets de l'Etat, des collectivités territoriales et des acteurs privés ?
- Quelles études nous permettent-elles de connaître l'évolution des actes de délinquance au niveau national et local sur de longues durées ? Quels chercheurs ont-ils étudié Rennes en particulier ? Nous savons que le nombre d'homicides (en particulier contre les forces de l'ordre) a rarement été aussi bas. Qu'en est-il pour les autres agressions ? sans données objectives et mise en perspective (dans le temps et dans l'espace), tout débat devient vite aussi vain que celui que nous servent de nombreux candidats aux élections régionales (alors que les compétences des régions en matière de sécurité sont quasi nulle et que certains de ces candidats ont jadis participé à l'appauvrissement de la police, de la justice, des structures de soins psychiatriques et du travail social).


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#3546 27-05-2021 21:29:07

zichiqou35200
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Re: Rennes - Discussion générale

Vous avez déjà un bel exemple local qui vous est fourni dans le premier article que j'ai cité au sein de mon précédent post ou comment depuis des années dans cette ville opèrent des dizaines de mineurs étrangers isolés  par le biais de la multi-récidive jusqu'à représenter le tiers des délits commis à Rennes.
Ou comment les intérêts de ceux qui n'ont aucun droit de présence sur notre territoire finissent-ils par usure par primer sur ceux des Rennais eux-mêmes.
Tout ce que veut la majorité des Rennais , c'est la sécurité au final , pas savoir si leur agresseur a eu suffisamment de ménagement avec leur argent pour ne pas le contraindre a ses actes envers ces derniers ou a la pénalité.

Dernière modification par zichiqou35200 (27-05-2021 21:44:18)

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#3547 27-05-2021 21:52:11

Samuel S
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Re: Rennes - Discussion générale

Le point de vue d'un procureur, magistrat chargé d'appliquer la politique pénale du gouvernement, ne vaut pas étude scientifique. Il est à noter qu'il n'aborde pas la question de leur prise en charge éducative au titre de l'Aide sociale à l'enfance. En tout état de cause, l'encadrement des MNA relève de l'Etat et du Département, aucunement de la Ville, en application de textes nationaux et internationaux. Il me semble que vos échanges portaient plus sur la politique communale.


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#3548 27-05-2021 21:57:40

Samuel S
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Re: Rennes - Discussion générale

Peut-être le Département d'Ille-&-Vilaine a-t-il mieux accompagné les MNA que d'autres départements à une époque. Peut-être aussi que d'autres départements ne faisaient tout simplement pas leur devoir.

Dernière modification par Samuel S (27-05-2021 21:58:06)

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#3549 28-05-2021 10:02:14

walden35
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Re: Rennes - Discussion générale

Samuel S a écrit:

Peut-être le Département d'Ille-&-Vilaine a-t-il mieux accompagné les MNA que d'autres départements à une époque. Peut-être aussi que d'autres départements ne faisaient tout simplement pas leur devoir.

Il faut préciser que les mineurs étrangers mis en cause dans les délits à Rennes sont souvent en dehors des systèmes d'aide de Département. Quand ils sont pincés et emmenés en foyer, ils en partent... D'ailleurs il me semble que les services ne parlent même plus de MNA pour eux mais de jeunes errants étrangers. Ils vont là où ils ont des copains... D'abord Rennes, puis Nantes etc.

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#3550 28-05-2021 10:18:28

aleholi
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Re: Rennes - Discussion générale

Samuel S parle de données et études objectives, et ça n'est pas en répondant émotionnellement et avec quelques exemples (réels, je ne les mets aucunement en doute évidemment) qu'on peut répondre sérieusement à la question.

Mais je reviens sur le sujet de l'Elabo, car vous avez largement dévié sur le centre-ville alors que je pense que c'est une autre question.

Pour ma part j'espère qu'on réussira à trouver un juste milieu entre les dégager totalement pour raser et construire des cubes blancs d'une part, ou les intégrer à un projet global d'aménagement d'autre part.
C'est hyper complexe, on a des visions de la ville opposées qui s'affrontent, mais c'est ce qui fait l'intérêt de la discussion  G7
Clairement l'Elabo tel qu'il a pu exister et tente de perdurer ne pourra pas garder une vaste emprise géographique plaine de Baud : les surfaces sont trop "précieuses" vu le besoin en logements et la localisation proche de l'hyper centre.
Et à côté de ça, préserver une activité culturelle, quelle qu'elle soit, présente un intérêt à mon sens.

Sans compter que Rennes a une "âme" particulière, différente de sa grande sœur bourgeoise sur la Loire ; une partie de la population y est attachée et ça peut faire partie du charme de Rennes (puisqu'on est dans l'anecdote : j'ai des amis parisiens qui emménagent à Rennes en septembre et la préfèrent à Nantes ou Bordeaux pour ce côté "moins lisse"). Comme tout, c'est une question d'équilibre, il ne s'agit pas de se transformer en ZAD non plus (j'anticipe les caricatures de mon messages qui risquent d'arriver).

Maintenant, je pense que l'Elabo (d'ailleurs c'est qui, c'est quoi... ?) risque d'avoir un choix cornélien entre déménagement en périphérie en gardant leur âme (et de la surface) ou rester sur place en acceptant de réduire leur emprise foncière et peut-être en rentrant un peu plus dans les clous pour être "acceptable" au nom de + de monde.

Pour des conclusions tranchées ou des propositions, je laisse d'autres contributeurs ^^


rennes-monostars.fr

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