Île de Nantes - Prairie au Duc

@Côme:

Concernant la copropriété de ce futur immeuble, il me semble que les arbres et les végétaux seront sur les balcons donc au niveau des parties privatives... et donc à la charge de chaque copropriétaire. Il faudra impérativement que le règlement de copropriété stipule que ces arbres (en façade) sont considérés comme des parties communes faisant donc l'objet de charges communes et non privatives sinon on pourra dire au revoir aux arbres....et la tour verte deviendra vite une tour tout court!

Le règlement devra aussi spécifier les essences végétales à utiliser en conformité avec l'esthétique de la tour. Ceci ne semble pas être un frein particulier dans la mesure ou ces arbres seront à considérer comme équivalents aux espaces verts courants (gazon, jardin etc). L'innovation consiste donc à admettre que les espaces verts ne sont plus uniquement horizontaux mais désormais possiblement verticaux! 

Projet sympa cependant je suis très sceptique sur la durée du vegetal. Meme si ceci est en charge de la copro.

Je partage la déception de drey (que je remercie au passage pour l'info ) au sujet de la disparition de l'idée initiale du mélange des matériaux en façades. C'est une perte sur le plan esthétique mais aussi en matière d'appropriation du logement par les habitants et d'individualisation du logement collectif.
Au sujet de la végétalisation de l'immeuble, des modalités de gestion et de la durabilité des plantations, on peut se référer à une création précédente d'Edouard François : la Tower Flower.

© tertiaire

Les végétaux, tous de la même espèce (comme c'est apparemment le cas sur le rendu de la tour nantaise), sont positionnés dans des pots tous identiques encastrés dans la dalle, et arrosés par un système collectif de goutte à goutte. Je pense que le même système sera adapté au projet de Nantes, ce qui limite les incertitudes sur l'investissement ou non des habitants.

© tertiaire

Par contre ce qui me pose question au vu des rendus c'est plutôt de savoir comment les végétaux vont pousser sans substrat (l'image donne l'impression que le tronc est directement posés sur le béton de la terrasse). Le résultat final sera certainement moins transparent puisque la présence de pots me semble indispensable.

[Edit] En vérifiant le rendu, je crois distinguer des 'tubes' dans lesquels sont positionnés les végétaux et où pourrait prendre place la terre. A confirmer[/Edit]

Côme a écrit:

Oui sinon question toute bête, croyez-vous que la tour fera vraiment 60 mètres de haut?

Ça dépend... en quelle année ?

micou a écrit:

Les végétaux, tous de la même espèce (comme c'est apparemment le cas sur le rendu de la tour nantaise)

Sur ce plan je m'attends à bien mieux que la Tower Flower, à un résultat moins décoratif, moins "pop". Edouard François travaille sur le projet nantais avec le botaniste Claude Figureau, directeur du Jardin des Plantes et très attaché à la notion de biodiversité (c'est le "père" de la Petite Amazonie) : je pense que le volet environnemental du projet ne sera pas accessoirisé.

"Pour ce projet, nous allons collaborer avec le botaniste Claude Figureau, directeur du jardin des plantes de Nantes, et avec diverses associations de protection de la nature. Ils nous aideront à déployer, sur la façade, des plantes à haute valeur d’accueil de la biodiversité."

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbiovi … pe2_2.html

Cf. aussi les propos rapportés par eiffel-ô en janvier dernier :

eiffel-ô a écrit:

E. François collabore avec Claude Figureau. Cela ne sera pas une tour ensemencière (sous-entendu comme celle de Paris), mais plus directement une exposition des collections botaniques du Jardin des plantes de Nantes ( ). Elle disposera d'un filet métallique qui supportera la végétalisation (image à l'appui d'une façade végétale à l'angle des rues Marmontel et Olivettes).

https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 26#p341626

Et puis EF n'est pas du genre à faire des remakes ou dupliquer ses réalisations

Autre différence notable : la Tower Flower est un immeuble locatif (logements sociaux gérés par l'OPAC de Paris), et je doute qu'on puisse demander à des locataires de s'investir dans l'entretien d'une façade végétalisée.

micou a écrit:

[Edit] En vérifiant le rendu, je crois distinguer des 'tubes' dans lesquels sont positionnés les végétaux et où pourrait prendre place la terre. A confirmer[/Edit]

Peut-être à relier à l'article paru ce matin dans Ouest-France ?

Une tour végétale sur l'île de Nantes

...

Pour cette opération, Édouard François travaille en collaboration étroite avec Claude Figureau, le botaniste nantais, président du conseil nantais de la biodiversité et en partenariat avec le service des espaces verts de Nantes. Des essais sont actuellement effectués au jardin des plantes de Nantes, où des plantes poussent dans des tubes.

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … mpaign=RSS

Drey a écrit:

Une tour végétale sur l’île de Nantes

micou a écrit:

[Edit] En vérifiant le rendu, je crois distinguer des 'tubes' dans lesquels sont positionnés les végétaux et où pourrait prendre place la terre. A confirmer[/Edit]

Effectivement on dirait bien des sortes de tubes pour accueillir la végétation. Ca m'a immédiatement fait penser au projet du même Edouard François à Paris Rive Gauche, dont les rendus montrent également des tubes :

D'ailleurs la ressemblance ne s'arrête pas là puisque les immeubles noirs à gauche de chaque tour ont un petit air de famille, idem pour le socle commercial

Belles rondeurs pour ce qui est la troisième tour de cette hauteur annoncée cette année à Nantes!

Cela va former un sacré front de bd et surtout du côté parc des chantiers l'enjeu était très fort pour cette tour dans un quartier très fréquenté par les touristes !

Pour te répondre Côme, il est possible que la hauteur totale de la tour soit de 60 mètres comme l'indique l'article, mais le plancher du dernier étage devra impérativement faire 50 m maxi pour éviter le classement IGH. La hauteur du toit pourrait donc être de 56 mètres si le dernier étage est en duplex, et la hauteur totale d'une soixantaine de mètres. Et puis le PLU disait bien 55 mètres max...
Mais je crois que l'archi triche pour la hauteur,  l'entrée du RDC côté ruelle semble assez monumentale, ce qui fait que la tour présente alors 18 étages avec un RDC de 5 mètres de hauteur tandis que côté bd c'est un R+19

monmix a écrit:

Effectivement on dirait bien des sortes de tubes pour accueillir la végétation. Ca m'a immédiatement fait penser au projet du même Edouard François à Paris Rive Gauche, dont les rendus montrent également des tubes

Et pour cause, les deux projets sont menés en parallèle par Edouard François avec Claude Figureau. Les deux projets sont présentés ce soir à l'ENSAN :

Edouard François a consulté Claude Figureau, botaniste, pour développer deux concepts de tours végétales. Appuyé sur l’école du Breuil et le jardin des plantes de Nantes, ces projets sont en cours de développement. La conférence fera le bilan de ces deux expériences menées parallèlement.

http://www.nantes.archi.fr/production_e … erence.cfm

Mais le rôle du végétal sera différent à Nantes et à Paris :

Les deux hommes collaborent sur un autre projet, une tour de 55 mètres à Nantes. "Ce ne sera pas une tour ensemencière, mais plus une exposition des collections botaniques du Jardin des plantes de Nantes", explique Isabelle Bourgeois, directrice de l'agence de l'architecte.

http://www.paris.maville.com/actu/actud … 5_actu.Htm

Je suis passé rapidement à la conférence hier soir, la tour fera bien 60m, une modification du PLU doit permettre cette hauteur, en attendant, le permis de construire est déposé sans les derniers niveaux.

Le partenariat avec le jardins des plantes doit permettre de planter des plantes "sauvages" ("de montagne") et interdites à la commercialisation. Les essais dans les tubes ont lieu au jardin des plantes, qui ensuite produira autant de plantes que nécessaire, issues de ses collections. Les variétés choisies doivent permettre grace à des tubes de 35cm de diamètre d'aboutir à des arbres de 6m de haut et 6m de diamètre  .

60m c'est la hauteur de l'immeuble le plus haut de l'île, la tour Vulcain III --> https://www.pss-archi.eu/quartiers/FR-49.html

le renard a écrit:

60m c'est la hauteur de l'immeuble le plus haut de l'île, la tour Vulcain III --> https://www.pss-archi.eu/quartiers/FR-49.html

Et ce sera surtout (si l'on retire les édifices religieux) le 2e plus haut immeuble de la ville... 

de loin j'ai vu une grue treillis sur chenilles de montée sur la prairie au duc... quelqu'un sait pour quel chantier ?

Il doit s'agir du chantier de l'école Aimé Césaire, la pose de la première pierre doit avoir lieu vendredi...

Pas de « tour végétale » sur l’île de Nantes

Pour des raisons d’insertion dans le paysage de l’île de Nantes, la Samoa, société d’aménagement, a décidé de renoncer à la construction d’une tour végétale sur des plans d’Édouard François, quartier de la Prairie-au-Duc, à Nantes.

Ouest-France

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 5_actu.Htm

A ne rien y comprendre...

En effet...

Incompréhensible en effet... En totale contradiction avec les propos de la samoa reportés la semaine dernière par Ouest-France ("son principal enjeu consiste à (re) donner l’envie d’habiter dans des bâtiments de grandes hauteurs, dans un environnement remarquable, en cœur de ville").

Faut-il y voir un véto soudain des élus nantais? Pourtant la symbiose entre l'aménageur et les acteurs politiques aurait dû prévenir ce genre de revirement... Problème avec les ABF alors?

On dirait un mauvais poisson d'avril...

on va encore avoir le droit a un bloc de bétons de 18 étages tout carré

Non, le concept de tour semble être écarté...:

Le promoteur Giboire, porteur du projet qui se dit en phase avec la Samoa, devra proposer un autre projet beaucoup moins haut.

WTF !?

Mais quelle connerie ! On  avait là un projet innovant, conciliant écologie et une architecture singulière et contemporaine*, un projet préparé et mûri de longue date, qui ne suscite aucune levée de bouclier dans la population, un projet conçu sur une friche hors de tout contexte sensible sur le plan de l'insertion urbaine (du reste la tour n'était pas situé "en front de Loire"). Alors quoi ?

Un article de Presse-Océan publié fin mars laissait entendre que le projet dessiné par Edouard François rencontrait des réticenses, mais là je tombe des nues. Je crains que ce soit la conséquence de la reprise en main "esthétique" de la Prairie au Duc par l'équipe Smets** Si tel est le cas, on est en pleine régression et ça craint pour la suite...



* et quel signal envoyé vers les agences et les promoteurs ! Qu'on ne s'étonne pas s'ils deviennent frileux sur l'Île de Nantes désormais... Beau gâchis en terme de com' également, après la conférence à l'EAN et la parution dans Le Moniteur
** qui faisait le procès d'une "surenchère architecturale"

Ce projet donne l'impression d'être "pipé" depuis le début...

Si on ne peut pas faire de projets comme celui-ci sur ce site, on est pas prêt d'en voir des similaires ailleurs sur l'île. Ce n'est vraiment pas correcte pour l'équipe d'architectes en charge du projet qui planche dessus depuis 2 ans maintenant ...

Je suis inquiet par la tournure du projet de l'île de Nantes... vraiment!

Du grand n'importe quoi...

Pas de « tour végétale » sur l'Île de Nantes

Pour des raisons d'insertion dans le paysage de l'Île de Nantes, la Samoa, société d'aménagement, a décidé de renoncer à la construction d'une tour végétale, sur des plans d'Édouard François, quartier de la Prairie au Duc.

...
« Si les édifices de grande hauteur ne sont pas retenus pour le quartier de la Prairie au Duc, il y en aura ailleurs sur l'Île de Nantes, notamment sur la partie sud-ouest » , tient à rajouter Jean-Luc Charles.
...
Le promoteur Giboire, qui travaille déjà avec la Samoa et va continuer à le faire dans le futur, devra proposer un autre projet beaucoup moins haut, avec très vraisemblablement un autre architecte. Et cela, compte tenu des nouveaux éléments de programmation (5 000 m2 de constructible, dont beaucoup de bureaux, contre 10 000 m2).
...
Si le promoteur comprend, en revanche, ce n'est pas le cas d'Édouard François, très remonté. « J'ai travaillé avec le jardin des plantes de Nantes dans le cadre d'un protocole. Nous avons été même approchés par Jean Blaise (Estuaire) pour inscrire ma tour végétale comme oeuvre dans leur manifestation. » Il affirme ne pas renoncer au projet nantais et envisage de demander à Giboire, avec qui il est sous contrat, au moins un million d'euros de dédommagement pour le préjudice !

Philippe Gambert
Ouest-France

http://www.nantes.maville.com/actu/actu … 8_actu.Htm

Voilà, premier acte de régression du projet...même en terme de surface...

Lamentable, très décevant...nul... sans commentaires....

Quelle bien drôle de façon de traiter le travail d'un architecte qui plus est aussi réputé pour sont travail
Le laisser présenter la tour à la presse et aux médias pour quelques jours (heures!!!) après tout annuler c'est plus qu'honteux et incompréhensiblement absurde

Je rejoins le renard dans son analyse. Smets est contre la surenchère architecturale. Mais donner de la lisibilité à un projet passe par des gestes architecturaux marquants et je ne vois pas en quoi la tour ne se serait pas bien insérée dans le quartier. Il n'y a que çà des R+16 sur l'île, sauf qu'ils n'ont rien à voir en terme de qualité esthétique. Cette tour dont l'architecture faisait quasiment l'unanimité collait en plus parfaitement à l'idée d'éco-quartier et pouvait amorcer ce changement d'urbanisme et de mentalité en assimilant tour écolo à éco-quartier, voilà une occasion monumentale de gâchée.
L'enjeu était immense, on passe à côté d'une occasion qui ne se présente que rarement dans les villes françaises. Même Blaise ami du maire voulait en tirer avantage en terme d'image pour la ville...

Bon tout n'est pas perdu, il est mentionné des IGH pour la partie sud-ouest, mais rien ne dit que ces IGH seront de la qualité de feue la tour végétale Mais le futur CHU devant prendre une grosse partie du secteur urbanisable, et l'actuel aéroport ne déménageant pas avant 2017, il ne faut pas trop se leurrer !

rendez nous chemetoff

Je ne crois pas une seule seconde à l'explication fournie par Jean-Luc Charles:

La Samoa, la société d'aménagement de l'île de Nantes a décidé d'y renoncer, après une longue réflexion. « Il apparaît que l'édification d'un immeuble de grande hauteur en front de Loire, comme envisagée initialement avec le groupe Giboire et Édouard François, ne présente pas toutes les garanties d'une bonne insertion paysagère »

Une "longue reflexion", qui viendrait une semaine seulement après la présentation publique du projet? Smets insistait effectivement pour que les immeubles soient compatibles avec leur environnement mais il parlait des conditions climatiques particulières à la pointe de l'île. Il voulait notamment que soit bien pris en compte le vent plus important à cet endroit.
Pour ce qui est du "belvédère sur le quai de la fosse" comme nous dit Ouest-France, c'est vraiment n'importe quoi...
L'architecte a eu le temps de s'adapter à ces exigences, et les partenaires publics n'ont pas découvert la semaine dernière les visuels. Une modification du PLU était prévue pour autoriser 60m sur la zone, les espaces verts étaient impliqués. Donc l'argument de l'insertion paysagère je n'y crois pas du tout, car si c'était vraiment le cas, ils auraient revu le projet avant la présentation, avec le promoteur et l'architecte... Il s'agit donc d'autre chose. J'espère qu'un journaliste futé saura trouver les véritables raisons d'un tel revirement.

Il faut noter que Giboire se garde bien de critiquer ce revirement de situation, alors que les droits à construire sont divisés par deux (de 10000m2 à 5000m2). Cela arrange peut être le promoteur de se passer d'Edouard François (qui n'a pas caché des désaccords importants sur la végétalisation et la forme de la tour: peut être a t il essayé de faire passer son projet en force). Une réaction publique trop franche contre la SAMOA et la mairie est risquée pour les futures opération du groupe.

Question: est-il possible de transposer le projet sur un autre terrain nantais? Bagatelle, Pré-Gauchet, îlot confluent à Rezé? Ce serait dommage pour Nantes de voir une autre agglo récupérer la tour d'Edouard François...

Les autres projets du quartier sont-ils également touchés par ce "revirement"? D'autres îlots devaient atteindre 50 mètres, on peut penser qu'ils seront abaissés.

Pour ce qui est de la tour "écolo" dans un "éco-quartier", je pense cependant qu'il ne faut pas s'emballer, celle-ci avait de multiples qualités, mais son caractère "écologique" est davantage symbolique qu'autre chose. Le choix d'Edouard François n'était pas anodin, difficile de trouver un archi qui fasse autant de "marketing vert". C'est peut-être cela qui a rebuté Marcel Smets et son équipe, qui ont l'air moins attachés aux belles formes qu'aux qualités sociales et aux performances énergétiques.
Mais même si je considère qu'il s'agissait là d'un affichage "vert", celui-ci était particulièrement intéressant: afficher en ville les collections du jardins des plantes était une superbe idée...

J'ai juste pas de mots pour exprimer ma déception et mon incompréhension !
Je voyais ça aussi comme une super vitrine et un repère ! Quand on voit que les machines deviennent un parc d'attraction, ça aurait été bien un signal fort en plus à coté, ça aurait permis de faire quelque chose de reconnaissable pour Nantes pour que les touristes se souviennent du coin d'une autre manière...
Je me berce d'illusions mais, y a aucun moyen pour que cette annulation soit... annulée ? :D

On fait une manif ?!!