Economie - PIB des villes et régions françaises et européennes

artemis a écrit:

Les critères INSEE s'inscrivent dans une démarche uniformisée et par conséquent, ils peuvent présenter selon les cas de figure des lacunes plus ou moins grandes dans la définition du périmètre économiquement pertinent d'une agglomération. C'est à la fois sa force et sa faiblesse. Par exemple, je ne connais pas assez le cas lillois, le complexe portuaire localisé à Fos/Mer représente une grande part de l'activité générée par port de Marseille, mais sa valeur ajoutée n'est pas comptabilisée dans le PIB de l'agglomération puisqu'il ne fait pas parti de l'unité urbaine (entouré d'une grande zone non constructible); de plus, en étant un important bassin d'emploi, il parait improbable qu'il puisse un jour figurer dans l'aire urbaine. Pour autant est-ce que sa valeur ajoutée ne devrait pas être comptabilisée dans celle de l'agglomération ?

J'ai donné le chiffre pour toutes les Bouches-du-Rhône, incluant donc Fos. Cela ne place pas Marseille bien haut dans la compétition européenne.

Dernière modification par wanchun (26-03-2010 19:27:34)

Pour replacer le sujet au bon endroit :
http://www.grandesvilles.org/sites/defa … _20224.pdf

Il s'agit donc du PIB/habitant en 2010 pour les grands EPCI (communautés urbaines , communautés d'agglo) sauf pour Paris (intra-muros).

Pour les Communautés urbaines :
Lyon             1 310 000 habitants avec environ 42 500 €.hab.  soit   55.7 milliards d'€.
Marseille       1 049 000 habitants avec environ 30 000 €/hab.  soit   31.5 milliards d'€.
Lille              1 124 000 habitants avec environ 35 000 €/hab.  soit   39.3 milliards d'€.
Bordeaux         719 000 habitants avec             44 849 €/hab.  soit   32.3 milliards d'€.
Toulouse          714 000 habitants avec             50 864 €/hab.  soit   36.3 milliards d'€.
Nantes             596 000 habitants avec environ 40 500 €/hab.  soit   24.1 milliards d'€.
Nice                 535 000 habitants avec environ 27 000 €/hab.  soit   14.5 milliards d'€.

Ceci-dit certaines communes apparaissent aussi comme Villeurbanne, Istres ...

Il y a sûrement beaucoup de retraités à Nice donc cela fausse le classement.
De même que l'aéronautique est créateur de richesses

Philippe a écrit:

en tout cas, pour Marseille, si tu as les chiffres pour FOS (difficulter à trouver ?), on peut toujours avoir une idée de ce bassin marseillais élargi, afin de rendre justice à la ville.

Enfin, Fos est à Marseille ce que Saint Nazaire/Montoire/Donges est à Nantes. On peut comptabiliser le bassin élargi mais quand on est à Martigues on ne sent pas totalement marseillais !  Surtout quand Marseille décide d'exporter ses déchets...

Nabu a écrit:

Ce qui est important, ce sont le nombres d'emplois des entreprises et là à Rennes, c'est PSA (pas dans le classement Top 10) et ses 7000 emplois qui "rafle la mise". En revanche, Ubisoft n’apparaît pas dans le classement des plus gros employeurs de Rennes !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rennes

(Wikipédia n'a pas été mis à jour, on peut quasiment diviser par deux le nombre d'emplois PSA à Rennes, suite aux restructurations successives.)

Nabu a écrit:

Enfin, Fos est à Marseille ce que Saint Nazaire/Montoire/Donges est à Nantes. On peut comptabiliser le bassin élargi mais quand on est à Martigues on ne sent pas totalement marseillais !

Selon que l'on habite une banlieue modeste ou un quartier huppé à quelques kilomètres de là, on peut ne pas avoir l'impression d'appartenir au même ensemble géographique. Cela pour dire, que je reprends volontiers à mon compte les liens historiques ou économiques entre ces deux ports historiques et leurs extensions mais le sentiment d'appartenance me semble une variable un peu trop subjective pour en faire un argument.  Pour rester sur des critères objectifs, Marseille et Fos-sur-mer étant dans la même unité urbaine, on ne peut donc pas parler d'un "bassin élargi" .

artemis a écrit:

Nabu a écrit:

Enfin, Fos est à Marseille ce que Saint Nazaire/Montoire/Donges est à Nantes. On peut comptabiliser le bassin élargi mais quand on est à Martigues on ne sent pas totalement marseillais !

Selon que l'on habite une banlieue modeste ou un quartier huppé à quelques kilomètres de là, on peut ne pas avoir l'impression d'appartenir au même ensemble géographique. Cela pour dire, que je reprends volontiers à mon compte les liens historiques ou économiques entre ces deux ports historiques et leurs extensions mais le sentiment d'appartenance me semble une variable un peu trop subjective pour en faire un argument.  Pour rester sur des critères objectifs, Marseille et Fos-sur-mer étant dans la même unité urbaine, on ne peut donc pas parler d'un "bassin élargi" .

Si on rajoute Fos/Martigues à Marseille, on peut rajouter Saint Nazaire à Nantes !  C'est certain que Fos est lié à Marseille comme Saint Nazaire est devenu l'avant port de Nantes (en remplacement de Paimboeuf)  mais il n'y a pas non plus de continuité urbaine...   On est l'échelle de l'air urbaine, donc oui Martigues/ fos est dans l'unité urbaine de Marseille au même titre qu'Aix en Provence!  Mais faudrait savoir ce que l'on compare, les aires urbaines/agglomérations ?

Dernière modification par Nabu (16-01-2012 14:41:13)

invité01 a écrit:

Il me semble que les PIB sont ici exprimés en partie pour les communautés d'agglo ou les communautés urbaines.
Donc pour ce qui est de Martigues ou Fos vis à vis de Marseille, ou même St Nazaire ou Donges vis à vis de Nantes, ils n'en font pas partie.

Ensuite concernant Nice, sa forte valeur ajoutée n'est pas située dans le périmètre de sa communauté urbaine (nouvellement métropole) mais dans la communauté de Cannes-Antibes-Grasse (dont fait partie Sofia-Antipolis).

Ensuite Les phénomènes d'éclatement d'EPCI dans une même agglo ne permet pas non plus de cerner le réel PIB de l'agglo ou de l'aire urbaine ( exple  Marseille / Aix / Etang de Berre ...   Toulouse / Sicoval / Muret ...).

Les Aires urbaines de Marseille et Toulouse doivent largement dépasser les 40 milliards et normalement toutes les deux dépasser le PIB de l'AU de Lille.

Si l'on prend rien que l'agglomération de Lille côté France et Belgique on dépasse allégrement les AU de Lyon, Marseille et Toulouse. Pour être un frontalier, je peux vous dire que l'économie ne s'arrête pas à la frontière !!! C'est vrai que Lille Roubaix Tourcoing Wattrelos sont des villes qui ont marqué la révolution industrielle et restent des poids lourds dans le paysage français.

Si il y a un gros siège social à Mouscron ça change le PIB …

Je pense que le classement que tout le monde recherche, c'est celui des villes avec les plus gros sites employeurs + le salaire moyen par site … ça existe ?

Dernière modification par djakk (16-01-2012 23:49:06)

mais c'est dejà une réalité sur le terrain, l'eurométropole Lille-Courtrai-Tournai exiqte bel tet bien!

https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic.php?id=28250

invité01 a écrit:

Oui, et ... ... ?
Est-ce un EPCI ? Quel est son PIB ?

Le grand Lille  est la seconde économie de France avec 76 milliards d’euros de PIB après le grand Paris (Source Insee : 478 milliards d’euros de PIB en 2005) et devant le grand Lyon (52 milliards d’euros de PIB en 2005)[8] et le grand Toulouse (30 milliards d’euros de PIB en 2007).
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lille_M%C3 … A9_urbaine

J'espère que cela fera taire les incrédules ...La, je pense qu'il n'y a pas d'ambiguïtés possibles  .

Comme je l'ai déjà expliqué, l'histoire explique en très grande partie cette puissance économique du Grand Lille qui ne cesse de croitre avec la galaxie Mulliez, les 3 suisses, la redoute, Lesaffre.... sans oublier les "petits" nouveaux comme ANKAMA, BIG BEN, OGH...

Il faudrait que Toulouse multiplie par 2,5 son PIB et Lyon l'augmente de 50%. On a de la marge pour qu'il rattrape Lille .
Par contre, on voit que Paris écrase toutes les villes de provinces (même réunies... ) Respect !

phil de lille a écrit:

Le grand Lille  est la seconde économie de France avec 76 milliards d’euros de PIB après le grand Paris (Source Insee : 478 milliards d’euros de PIB en 2005) et devant le grand Lyon (52 milliards d’euros de PIB en 2005)[8] et le grand Toulouse (30 milliards d’euros de PIB en 2007).
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lille_M%C3 … A9_urbaine

J'espère que cela fera taire les incrédules ...La, je pense qu'il n'y a pas d'ambiguïtés possibles  .

On a déjà vu plus haut (discussions de ce thread en mars 2010) que ce chiffre était difficilement compréhensible, d'autant que d'autres articles de Wikipédia (et un document de Lille Métropole) donnent un chiffre de 48 milliards.

Je n'ai pas pu trouver de chiffre fiable sur les PIB d'unités urbaines/aires urbaines/communautés urbaines sur l'INSEE ou Eurostat.

ce qui serait pas mal ce serait d'avoir un peu l'historique du pib des grandes villes /agglo (1850/1900/1950/2000 )pour voir l'evolution je serai surpris par la grande epoque des mines et industrie textile de voir le pib de certaines villes

Dernière modification par ctsyl (22-01-2012 12:06:56)