Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Basbel a écrit:

invité05 a écrit:

amart, je pointe juste l'emphase de communication à parler de tour bois exceptionnelle et d'innovation, alors même que les ambitions ont été vraiment revues à la baisse sur ce projet, rappelons que l'on parlait de la plus haute tour bois du monde, entièrement en bois, et qui relancerait la filière de la construction bois en France.

Je peux garantir que depuis le 1er jour, Euratlantique n'a jamais parlé de tour entièrement en bois. Il a toujours été dit que le cœur était en béton, ne serait-ce que parce qu'on ne sait pas (en France au moins) faire monter un ascenseur dans du bois.
Si des journalistes ont fait des raccourcis, c'est pas non plus la faute de l'aménageur ou des promoteurs.

jpvideau a écrit:

Sur le sujet lui-même, sauf erreur de ma part, aucun projet de grande hauteur en bois ne sait aujourd'hui s'affranchir soit d'une dalle, soit d'un noyau en béton.

voici un article qui explique la construction future de deux immeubles bois à Paris XIII. Il y a deux techniques différentes.

la première:

L'infrastructure est réalisée principalement en béton. A l'intérieur de la structure principale, une ossature en bois lamellé-collé tient les planchers, les façades et les balcons. Les éléments porteurs sont constitués de murs  en bois lamellé croisé associés à des poteaux extérieurs en bois lamellé collé. Le CLT  issus d'essences de résineux français (épicéa, pin, douglas et mélèze) est utilisé pour les planchers et les murs de contreventement.

on a donc une structure entièrement en bois. il n'y a pas de noyaux, seules les fondations et le socle sont fait en béton . à noter que c'est assez similaire à la tour norvégienne, et que il y avait lors du concours pour la tour des projets (non retenus) qui proposaient ce type de structure.

la deuxième:

Les architectes ont souhaité une mixité des systèmes constructifs associant acier, béton et bois afin d’anticiper une possible évolution du bâtiment. (..). Le socle, sur deux premiers niveaux, est en béton armé afin de stabiliser l’édifice et d’assurer le contact avec la sortie de la station de métro ... qui sera insérée dans l’immeuble (...). Ce socle en béton sera surmonté sur toute la hauteur du bâtiment par un noyau en béton, épine dorsale du bâtiment, qui répondra au mieux à son rôle de contreventement. Sur et autour de ce support, se déploiera l’ossature du bâtiment. Si le bois dominera largement, des éléments en béton et acier seront intégrés là où leurs caractéristiques mécaniques sont nécessaires.

ce système est très similaire à celui que l'on voit en construction à Bordeaux, à celui qui a déjà été réalisé ici pour l'immeuble bois de Pichet sur le bord de la Garonne. Sauf que justement dans ce dernier, c'est bien des poteaux en bois qui ont été installés, et c'est aussi ce que l'on voit sur la vidéo de présentation de Hypérion.

Ce qui me chiffonne un peu plus, c'est que ce que l'on voit là installé, ce sont des poteaux acier, une structure de balcon acier. Donc, je trouve cela un peu trompeur. à moins qu'ils démontent ce test, ce qui est possible, pour construire vraiment en bois, je trouve cela gonflé de parler de structure bois innovante si celle ci se limite aux planchers et à la structure de la façade.

Dernière modification par invité05 (06-10-2020 12:04:26)

invité05 a écrit:

jpvideau a écrit:

Sur le sujet lui-même, sauf erreur de ma part, aucun projet de grande hauteur en bois ne sait aujourd'hui s'affranchir soit d'une dalle, soit d'un noyau en béton.

voici un article qui explique la construction future de deux immeubles bois à Paris XIII. Il y a deux techniques différentes.


Ce qui me chiffonne un peu plus, c'est que ce que l'on voit là installé, ce sont des poteaux acier, une structure de balcon acier. Donc, je trouve cela un peu trompeur. à moins qu'ils démontent ce test, ce qui est possible, pour construire vraiment en bois, je trouve cela gonflé de parler de structure bois innovante si celle ci se limite aux planchers et à la structure de la façade.

Concernant les balcons, Eiffage expliquait que le bois acceptant peu les reprises de charge, il était difficile voire impossible de faire des balcons aussi profonds (1,80 m), ce qui a nécessité d'utiliser de l'acier

Ca rentre dans le plan de la mairie de Bordeaux pour rafraichir les écoles ?
Parce que là, il n'y aura plus beaucoup de soleil dans la cour de l'école.

Ce projet annonce donc la fermeture de La Plage, non ?

Dans le lien offert par Q_DC (merci), il y a un plan des PC qui donne une idée de l'évolution future de Belcier.

Djayls a écrit:

Ce projet annonce donc la fermeture de La Plage, non ?

Sur ce plan, la partie orange foncé est indiquée comme étant "La Plage"



Par ailleurs, il est indiqué que les locaux commerciaux sont dédiés à des établissements de type discothèque et restauration.

En tout cas, La Plage devrait donc fermer temporairement, le temps que les travaux se fassent. Espérons que la transition se fasse mieux que pour Le César dans les années 90, les plus anciens se souviendront de son transfert raté du quai Louis XVIII au château Descas.

Avec l'école de danse et La Plage, le promoteur a déjà une base assurée qui devrait hâter la réalisation. Je n'ai pas connu le César mais,après une interruption , la clientèle risque de changer de même qu'elle sera sans doute différente entre le rez-de-chaussée et le rooftop.

jpvideau a écrit:

Djayls a écrit:

En tout cas, La Plage devrait donc fermer temporairement, le temps que les travaux se fassent. Espérons que la transition se fasse mieux que pour Le César dans les années 90, les plus anciens se souviendront de son transfert raté du quai Louis XVIII au château Descas.

Pas sûr qu'ils doivent fermer, l'opération se faisant en deux phases : 2020-2022, et 2023-2025.

Effectivement, la première phase devrait alors se situer côté Terre de Borde.

Ilot Guyart je retiens ceci





am

Ilôt Guyart : projet intéressant en effet mais je retiens aussi un "parking enterré de... 320 places !" sous la totalité de l'emprise bâtie, avec une seule entrée-sortie rue Cabanac ?!!?...
Peut mieux faire pour un programme essentiellement de bureaux, à l'heure du développement des transports collectifs (dont BHNS), de la fin du tout-voiture, et alors que... le parking Paludate est tout proche, comme les nouveaux parkings du Hall 3 gare Belcier.
Enfin qualifier abusivement de "placette créée" (à distinguer du "parvis créé" à l'angle Paludate-Terres de Bordes) ce qui se résumera une entrée-sortie de parking paraît excessif (et dangereux dans une rue étroite, à l'accès malaisé...).

Pause a écrit:

Ilôt Guyart : projet intéressant en effet mais je retiens aussi un "parking enterré de... 320 places !" sous la totalité de l'emprise bâtie, avec une seule entrée-sortie rue Cabanac ?!!?...
Peut mieux faire pour un programme essentiellement de bureaux, à l'heure du développement des transports collectifs (dont BHNS), de la fin du tout-voiture, et alors que... le parking Paludate est tout proche, comme les nouveaux parkings du Hall 3 gare Belcier.
Enfin qualifier abusivement de "placette créée" (à distinguer du "parvis créé" à l'angle Paludate-Terres de Bordes) ce qui se résumera une entrée-sortie de parking paraît excessif (et dangereux dans une rue étroite, à l'accès malaisé...).

Dans le futur, on pourra toujours le transformer en parking à vélos et véhicules "propres"

Au Simi article sur le MIN, avec pas mal de beaux projets en concours, çà dépendra aussi des municipales qui espérons-le n'amèneront pas les projets urbains aux nimbistes...

am