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Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Chais Millesima Bureaux, Industrie, Commerces et activités22.60 mR+4
Campus One Point - ColivingLogements33.00 mR+102026
ZAC Bordeaux Saint-Jean Belcier - Lot 6.9Logements, Sports30.00 mR+92026
Campus One PointBureaux, Logements35.80 mR+82026
ZAC Bordeaux Saint-Jean Belcier - Îlots MainjolleBureaux26.16 mR+52025

#4751 10-12-2020 19:29:53

MiKL-One
Tour Phare
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

amart citant Hurmic a écrit:

je ne veux pas qu’elle soit identique à une artère de Tours, Poitiers, Lille ou Marseille… Elle n’a de Bordelaise que le nom cette rue franchisée

C'est tellement ridicule ce propos. La rue Nationale a les mêmes commerces que la rue Sainte-Catherine. Pourtant, rue Nationale, on n'est absolument pas à Bordeaux. Et rue Sainte-Catherine, on n'est pas davantage à Tours. On a même à Bordeaux poussé le vice plus loin encore en construisant le même bâtiment qu'ailleurs place de la Bourse... Quelqu'un se croit à Paris, place de la Bourse ? L'identité est quelque chose de beaucoup plus complexe pour être ramenée à un seul facteur, a fortiori des facteurs marginaux.

Dernière modification par MiKL-One (11-12-2020 10:42:26)


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#4752 10-12-2020 21:54:18

Haillade
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Hurmic a écrit:

On va revisiter le projet. On ne veut pas d’une rue privée avec des magasins franchisés et il y a beaucoup trop de places de parkings. Je veux y voir plus de logements, plus d’économie sociale et solidaire et d’artisans [...] moi je suis hostile à ce qu’on privatise les rues.

... Sauf qu'Apsys, c'est une entreprise et ils font des centres commerciaux, pas autre chose. Donc ça risque d'être dur de les convaincre de faire majoritairement du logement et des petits commerces. Surtout pour rentabiliser près d'un demi-milliard d'euros.

Dernière modification par Haillade (10-12-2020 22:06:08)


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#4753 11-12-2020 15:31:11

amart
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Oui mais l'intelligence collective vaut dans ce cas qu'un compromis soit trouvé.
C'est là qu'on voit la différence entre militants amateurs et professionnels de la politique pour citer N. De Lattre...
https://www.sudouest.fr/2020/12/11/vide … 09-710.php
https://www.20minutes.fr/nice/2927435-2 … us-modeste

Je cite ici un exemple sur Valbonne, Open sky, qui est un gros centre commercial massif, le maire a finalement cédé, et en lisant on voit que le promoteur a remis en état un site ultra dégradé et pollué, donc il faut arrêter de voir le bien / le mal de manière manichéenne, ici idem sur Bordeaux la Rue Bordelaise peut se faire, y compris avec de grandes enseignes.
"L’élu voulait stopper le projet entrepris par ses prédécesseurs. Mais il s’est heurté à des questions de droit. « Nous avons consulté quatre cabinets d’avocats, spécialisés en droit administratif et droit pénal, et tous m’ont affirmé qu’il était juridiquement impossible d’annuler la vente de ce terrain de 10 hectares, à moins de payer au promoteur une très forte indemnité. » Le PDG de la compagnie de Phalsbourg abonde : « Entre créer 1.000 à 2.000 emplois en moins ou payer 60 millions, il y a un principe de réalité ».

Car le promoteur, ...dit avoir déjà engagé « énormément d’argent » dans le projet. « Nous avons enlevé 1.400 tonnes d’amiante dans ce qui était une décharge à ciel ouvert, un vrai scandale écologique. Ce chantier est terminé. Nous avons aussi dû déménager une centrale à béton des années 1970. » ...."

D'ailleurs les commerçants de Bordeaux ont besoin des Apple Store, Nespresso car ce sont des locomotives qui irriguent les petits commerces.
https://www.sudouest.fr/2020/12/10/bord … 3-2780.php

am

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#4754 11-12-2020 15:41:06

Basbel
Tour Montparnasse
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Être un professionnel de la politique, c'est accepter tous les projets ?

Gouverner, c'est choisir. Donc savoir dire parfois oui et parfois non.

En l'occurrence, il faudrait qu'Hurmic apprenne à dire oui. Comme il aurait fallu que l'équipe précédente sache dire non à certaines conditions sur le stade ou sur les parkings.
Et puis, prendre des leçons de réalité par Nathalie Delattre qui a eu un vrai travail en tout et pour tout 2 années de sa vie et qui, depuis, vole de mandats en postes de collectivités puis en nouveaux mandats, c'est assez ironique.


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#4755 11-12-2020 16:07:57

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Si les projets sont pensés comme Juppé dans un plan cohérent sur 30 ans (malgré quelques ratés), visant la reconquête de friches urbaines, à restaurer les quais (ancienne autoroute urbaine), le centre ville (devenu quasiment piéton), less quartiers en friches de Belcier, rive droite et des BAF... oui il faut les conserver.
Je pense qu'Hurmic pour le coup l'a compris en les conservant et en les améliorant, tant mieux.
Juppé a commis une grosse erreur après 10 ans presque sans faute, il a repris la bêtise de la ville millionnaire de Feltesse, sans finaliser les projets lancés en 2000 (bouclage des boulevards rive droite avec tram, au lieu des extensions fantaisistes du tram concédées entre 2010 et 2020)... Cà explique aussi l'alternance

Ginko personnellement, comme la Jallère, çà n'était pas urgent ni indispensable (mais il faudra bien rénover le secteur de GAN et de la CAF)...
Pour le Stade ou les parkings, on était en boom économique, aide aussi de et appui fort de l'Etat sous Hollande, donc regarder les réalisations/erreurs d'il y a 10 ans avec le contexte actuel n'a pas de sens.

"Et puis, prendre des leçons de réalité par Nathalie Delattre qui a eu un vrai travail en tout et pour tout 2 années de sa vie et qui, depuis, vole de mandats en postes de collectivités puis en nouveaux mandats, c'est assez ironique."
J'ai dit que je n'accrochais pas avec elle (réputation assez cassante avec les habitants de Bordeaux Nord, Moga de Bordeaux Sud était bcp plus sympa)... Après Hurmic a toujours gravité parmi le monde des avocats, pas de l'entreprise privée avec des objectifs de résultat et des contraintes économiques fortess (Florian a bosssé sur les finances et dans le privé)... Mon souci est qu'il dépense trop d'énergie à militer, le boulot de maire, c'est à plein temps. Juppé avait des capacités intellectuelless hors norme pouvait être ministre comme élu, tout comme Hollande d'ailleurs, mais pour une personne plus conventielle il faut se concentrer à bien faire une seule tâche à la fois...
am

Dernière modification par amart (11-12-2020 16:12:16)

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#4756 11-12-2020 18:12:18

MiKL-One
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

amart a écrit:

Oui mais l'intelligence collective vaut dans ce cas qu'un compromis soit trouvé.

Non, l'intelligence collective impose parfois de ne surtout pas rechercher de compromis. Un compromis trouvé sur un mauvais projet n'en fait pas un bon projet. Parfois un projet encore pire ne satisfaisant personne.

Si les projets sont pensés comme Juppé dans un plan cohérent sur 30 ans

Personnellement, je la cherche encore la cohérence. Sauter sur la moindre friche, c'est une forme de cohérence après tout.

Après Hurmic a toujours gravité parmi le monde des avocats, pas de l'entreprise privée avec des objectifs de résultat et des contraintes économiques fortess

Tu ne connais pas le monde des avocats visiblement. Ce n'est pas une activité subventionnée. C'est hyper concurrentiel au moins pour les jeunes avocats. On peut admettre qu'Hurmic a plutôt connu la bonne période.

Juppé avait des capacités intellectuelless hors norme pouvait être ministre comme élu

Non, ça c'est une vue de l'esprit, quelque chose que ceux qui le pratiquaient se sont plus à te faire croire... Ministre de la France et maire de l'une de ses principales villes et président ou premier vice-président de l'une de ses principales agglomérations... C'est impossible. Et on s'en rend compte aujourd'hui.

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dark_daemon, Basbel et Nzo ont aimé ce post.

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#4757 14-12-2020 03:51:05

tito
Exclu
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Est ce que l'on a des nouvelles de la réhabilitation du MIN de Brienne; deviendra-t-il un grand marché de type capucin ? A-t-on des nouvelles de sa réhabilitation ?


amart a aimé ce post.

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#4758 14-12-2020 11:12:22

Basbel
Tour Montparnasse
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

On a déjà les Capucins, pas besoin de le dupliquer.
En revanche, on a un seul MIN, qui a une utilité là où il est. Il faut que ça reste un MIN avant tout.


urbrob et Nzo ont aimé ce post.

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#4759 14-12-2020 11:16:14

hyoga
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Basbel a écrit:

On a déjà les Capucins, pas besoin de le dupliquer.
En revanche, on a un seul MIN, qui a une utilité là où il est. Il faut que ça reste un MIN avant tout.

Je suis totalement d'accord, surtout étant donné qu'un marché va aussi ouvrir à Saint Germain - Citernes !

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#4760 15-12-2020 09:44:43

ludaphil
Notre Dame
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Il y a une conférence ce soir via zoom concernant les travaux du jardin de l'ars :

https://zupimages.net/up/20/51/9x7a.png


amart a aimé ce post.

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#4761 15-12-2020 17:08:28

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Si vous y allez, je suis intéressé d'en savoir plus, à propos le programme Erasmus a son siège à Euratlantique! J'ai moi-même vécu à Donostia/San Sebastian en stage Léonardo, une expérience inoubliable de ce programme européen.
https://france3-regions.francetvinfo.fr … 05828.html
https://i.imgur.com/GVgeHhz.jpg

PS: topic Amédée, ils assemblent les pont de la Palombe en ce moment
am

Dernière modification par amart (15-12-2020 17:11:10)

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#4762 15-12-2020 20:57:42

Concept92
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Bonsoir a tous,

Je poste ce message suite a la réunion Zoom concernant les travaux du jardin de l'Ars au quelle j'ai pu assisté.
J'ai des captures d'ecran mais impossible de les posters, j'ai pas reussi  E5

Quelques informations et des plans du jardin on était présenté, également les travaux des quai des berges qui devraient commencer en deux phases. Une première moitié qui commencera, deuxième semestre 2021, du pont Saint-Jean qui devrait durer 1an a peu près et ensuite la deuxième moitié jusqu'au futur pont Simone Veil si je me trompe pas.

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#4763 16-12-2020 09:13:33

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Bienvenue et merci Concept92. Vivement les nouveaux parcs
Pour les photos j'utilise https://imgur.com/upload
Tu peux faire comme sur la capture ci-dessous, puis copier coller le code BBCode (Forums) tel quel dans le post PSS, il existe d'autres hébergeurs, je le fais image par image, je ne sais pas si d'autres hébergeurs sont plus rapides, mais celui-ci est gratuit et sans limite de stockage
https://i.imgur.com/a1hKwKG.png
https://i.imgur.com/v6je3ck.png
am


hyoga et Chrisl ont aimé ce post.

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#4764 16-12-2020 10:06:18

Concept92
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Salut amart,
Merci pour ton aide je pense avoir réussi,

https://i.imgur.com/mjkP6fq.jpg

https://i.imgur.com/2l6FAnX.jpg

https://i.imgur.com/mRYKS1w.jpg

https://i.imgur.com/q2yWMJm.jpg

https://i.imgur.com/QkNWT1i.jpg

https://i.imgur.com/qWBovvb.jpg

https://i.imgur.com/RzmCC98.jpg

https://i.imgur.com/WIks7DD.jpg

https://i.imgur.com/FDXH3Hx.jpg

https://i.imgur.com/S4FKzDu.jpg

https://i.imgur.com/Jdh95uh.jpg

https://i.imgur.com/VeSq8Cv.jpg

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#4765 16-12-2020 11:37:54

Concept92
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Suite avec quelques photos prise depuis le parking Ars-Indigo

https://i.imgur.com/VKZl4Oj.jpg

https://i.imgur.com/OP69n81.jpg

https://i.imgur.com/NAuXeZE.jpg

https://i.imgur.com/0yejYXy.jpg

https://i.imgur.com/OWLchFU.jpg


Q_DC, amart, ludaphil, Chrisl, lyonaf et Daydreamer89 ont aimé ce post.

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#4766 16-12-2020 12:58:22

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Un très grand merci pour cette contribution passionnante. Avec les webcam on ne voyait pas l'ampleur du terrain du jardin et des chantiers à venir.
Sans parler de la carte des ilots en développement, ce qui permet d'enfin les localiser précisément.
Ce parc va totalement changer le quartier.
Seul bémol, pas de voie depuis la place Armagnac vers le pont veil, pour permettre à une extension potentielle du tram D vers la rive droite...
am

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#4767 16-12-2020 19:45:15

hyoga
Arc de Triomphe
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Bon je ne suis pas objectif car j'habite dans la rue mais je suis triste d'annoncer une mauvaise nouvelle. Trouvé dans le site Facebook du Collectif Saint Jean :

Après 5 ans de combat contre le promoteur Nacarat, nous avons été débouté par la conseil d'état.
Aujourd'hui, il n'y a plus de procédure possible.
La construction de la tour se fera...sur ce terrain de 250 M².
Nous espérons que la Marie pourra trouver un solution, c'est Noel ...les miracles existent-ils ?


amart a aimé ce post.

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#4768 16-12-2020 22:59:34

MiKL-One
Tour Phare
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Très heureuse nouvelle.


lyonaf, Bdx2030, dalco, rif75, Djayls, Silex et architectronik ont aimé ce post.

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#4769 17-12-2020 21:55:25

Silex
Arc de Triomphe
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

bonne nouvelle en effet
pas de meilleur endroit pour condtruire haut
mis a part Meriadeck


architectronik a aimé ce post.

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#4770 17-12-2020 21:56:44

Silex
Arc de Triomphe
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

on est quand même un des rares pays ou construire haut est très mal accepté, même si la situation française est très contrasté. a Bordeaux, construire haut= cité= pauvre = problèmes...
on paie les erreurs de la politique de la ville des années 65/85 du coup on bousille nos terres agricoles depuis 4 décennies
même pour les bureaux c'est très mal accepté est très dur à vendre,
situation à peu près unique dans l'OCDE ou les condos sont recherchés et pour les classes +++
et les bureaux<: <igh symbole de réussite économique...

Dernière modification par Silex (17-12-2020 22:01:25)


amart, Chrisl, JoVtt33, lyonaf, MiKL-One et Bdx2030 ont aimé ce post.

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#4771 21-12-2020 17:08:28

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Très bien analysé. Voici une autre belle photo de Millésima de Philippe Caumes dans le Moniteur.
https://i.imgur.com/hYLnxIM.jpg
am


Chrisl, Raphi, Bdx2030, cb32, Antares72 et architectronik ont aimé ce post.

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#4772 27-12-2020 20:08:31

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Cadeau de Noel de BX2030, Hypérion sous un soleil radieux
https://i.imgur.com/dimxbts.jpg
https://i.imgur.com/QOQCO17.jpg
https://i.imgur.com/w7qIbh1.jpg
am

Dernière modification par amart (04-01-2021 17:47:25)


Chrisl, Daydreamer89, lyonaf, JoVtt33, Antares72 et sk8 ont aimé ce post.

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#4773 11-01-2021 09:27:21

amart
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

La rue Borelaise est dans les dossiers chauds de la rentrée :( pourvu qu'ils gardent la forme, quitte à faire évoluer le contenu...
https://www.sudouest.fr/2021/01/10/bord … 2-2780.php
https://www.sudouest.fr/2021/01/10/mon- … -10414.php
https://www.francebleu.fr/infos/societe … 1610206577
Leur parc ils vont l'avoir juste derrière le pont de la Palombe... surtout se promener prèss des voies ferrées, c'est top non? plus sérieusement si çà détourne l'attention de la rue Bordelaise? Ce qui m'importerait le plus ici ce serait de créer un 3e franchissment large et plus court (les voies sont plus étroites) pour connercter aussi Carle Vernet à Amédée en direct. Il faudrait en fait 2 petits ponts sur les voies vers Toulouse et le Bassin d'Arcachon ensuite
https://i.imgur.com/q6qVEtN.jpg

am

Dernière modification par amart (11-01-2021 13:15:55)


Chrisl et hyoga ont aimé ce post.

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#4774 11-01-2021 14:23:48

amart
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Le concept Ikea city qui serait avec Carrefour market l'une de 2 moyennes surfaces de la rue Bordelaise est au final plutôt bien, pas immense, ils ont la base logistique de Bordeaux lac pour s'approvisionner (pourquoi pas via le tram C de nuit dans une version fret)...?
https://about.ikea.com/en/about-us/ikea … mall-store
am


architectronik a aimé ce post.

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#4775 14-01-2021 17:46:38

amart
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Re: Bordeaux Euratlantique - Secteur Saint-Jean Belcier

Bingo :) ils sont coincés pour la rue Bordelaise et çà me fait rudement plaisir, à moins d'une bêtise suprême et de vouloir perdre 100M€ ils vont devoir mener le projet,; par ailleurs hormis le projet commercial à redimensionner ce projet est beau et génial, pourvu qu'il se fasse
https://www.20minutes.fr/bordeaux/29527 … sible-2021
L’épine de la Rue Bordelaise

Ce projet colossal évalué à 500 millions d’euros d’une grande rue commerciale entre la gare et les quais, le maire écologiste et président d’Euratlantique n’en veut pas. Problème : son renoncement pur et simple supposerait une pénalité de presque 100 millions d’euros qui est inenvisageable… « Mon rôle est de voir quelle est la porte de sortie, commente sobrement le maire. On a un conseil administration le 20 janvier sur une nouvelle stratégie d’Euratlantique vis-à-vis de ce projet. » Il ne souhaite pas en dire davantage à ce stade mais compte bien faire tout ce qu’il est possible pour amender le plus possible un projet dont même le nom lui déplaît.

am


hyoga, bdx64, Chrisl, Bdx2030, Mascaron et rif75 ont aimé ce post.

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