Ris-Orangis - Grand Stade de la Fédération Française de Rugby (projet)

Ruby a écrit:

Bref quelqu'un voit-il un avantage à cette décision?

Honnêtement, non. Je pense surtout que c'est un petit désastre pour le Pôle d'Orly, qui aura du mal à trouver un projet aussi fédérateur pour impulser ses projets...

En effet, il semblerait que ce soit la superficie du site (et éventuellement l'appui politique) qui ait favorisé Ris-Orangis.

Le Parisien - 29/06/12

Grand stade : le site de Ris-Orangis - Evry part favori

133 ha déterminants. Pourquoi l’ancien hippodrome de Ris-Orangis, où tout reste à construire, serait-il préféré à l’emplacement de Thiais, situé à 1 km de l’aéroport d’Orly ? Le potentiel des 133 ha vierges proposés dans l’Essonne semble coller davantage aux idées de la FFR que les 15 ha de Thiais, pourtant entourés de nombreuses infrastructures déjà opérationnelles. « Il faut prévoir l’avenir, construire dans un espace contraint n’offrirait pas la possibilité de s’étendre », résume un initié. En outre, le site de l’Essonne bénéficie de solides relais politiques : Manuel Valls, ministre de l’Intérieur et ex-député-maire d’Evry, ainsi que Thierry Mandon, maire de Ris-Orangis et porte-parole du groupe PS à l’Assemblée nationale. « C’est la décision d’une fédération indépendante, assure Stéphane Raffali, responsable du projet au sein de la communauté d’agglomération Evry Centre Essonne. Même si, au final, le stade devra se construire avec toutes les forces possibles et notamment l’Etat. »

http://www.leparisien.fr/essonne-91/gra … 070693.php

Le Parisien - 29/06/12

Grand Stade de rugby: la fédération choisit Ris-Orangis-Evry

Les promoteurs du projet comptent sur l'élan né de la désignation du site essonnien pour accélérer les choses dans ce domaine. Ils comptent sur une amélioration de la desserte RER. Le futur Tram-Train-Massy-Evry, dont la mise en service est prévue pour 2017, relierait directement le site au réseau existant dans les environs (autres gares du RER C et D, gare TGV de Massy). Deux gares TGV sont également en projet aux alentours (Lieusaint et Orly).

La victoire de l'agglomération d'Evry-Centre-Essonne sonne aussi le coup d'envoi dans le secteur de nombreux projets de tourisme et de loisirs (hôtellerie, restauration, centre de remise en forme, cinéma, accrobranche...), de commerces et d'un «pôle d'excellence et d'innovation dans l'économie du sport» (laboratoires de recherche, fabrication d'équipements sportifs, commerces...).

http://www.leparisien.fr/essonne-91/gra … 070770.php

Minato ku a écrit:

"On ne fait pas un stade pour Paris mais pour la France...La France c' est pas Paris...75% de la France est au sud de Paris...Pour nous (dixit Serge Blanco), vue de la province, la banlieue de Paris c' est Paris"."

Sauf que les trains qui viennent du sud arrive à Gare de Lyon, Gare Montparnasse et Gare d'Austerlitz (aussi Massy et peut être Orly dans le future) pas à Evry.
Ils peuvent aussi provenir par avions qui arrivent d'Orly et non Evry.

Une phrase comme cela est typiquement une idée uniquement basé sur la voiture et non sur les transports collectif.

Il y aura tout de même une gare TGV un peu plus près à Sénart-Lieusaint (j'ignore quelles lignes de province seraient desservies par cette gare), et le lien Orly - Ris-Orangis sera, j'imagine, desservi par des navettes les jours de match. Même avec un stade à Thiais il aurait fallu une navette.

Cela dit, étant donné la répartition des amateurs de rugby en France, on peut se demander si le stade n'aurait pas dû être construit à Bordeaux ou Montpellier... 

https://maps.google.fr/maps?saddr=Av.+A … ansit_comp

Il y a justement un siphon dans les aqueduc qui avait été créé, cela fait une très belle entrée naturelle.
Le projet de tram-train Massy-Evry prévoit une station à 400m de là, Rue Ambroise Croizat. Cela fait un peu loin, non?

rerefr a écrit:

https://maps.google.fr/maps?saddr=Av.+Ambroise+Croizat&daddr=D31&hl=fr&ll=48.632611,2.397079&spn=0.005729,0.013937&sll=48.631661,2.397519&sspn=0.005729,0.013937&geocode=FbwP5gIdXJwkAA%3BFWAW5gIdS40kAA&t=h&gl=fr&dirflg=w&mra=ltm&z=17&lci=transit_comp

Il y a justement un siphon dans les aqueduc qui avait été créé, cela fait une très belle entrée naturelle.
Le projet de tram-train Massy-Evry prévoit une station à 400m de là, Rue Ambroise Croizat. Cela fait un peu loin, non?

Si un parcours piéton convenable est aménagé, ce n'est pas très loin. La situation est comparable au stade de France. Quelques centaines de mètres permettent peut-être de lisser un peu les arrivées à la station.

En effet décision surprenante,doit y avoir une histoire de lobbying politicard, et de haut niveau si vous voyez ce que je veux dire
L autre site était idéalement situé dans une zone déja urbanisée, proche de l aéroport,de l autoroute,du RER et du futur prolongement de la ligne 14 du métro mais il a fallut mettre le stade 12 bornes plus au sud, la ou tout est a créer mais ou on ne fera pas de miracle étant donné que c est une zone excentrée et non un carrefour metropolitain avec tout ce que ca comporte ( transports,centre villes..).Je vous dis pas la congestion dans le RER, les tram train et de l autoroute située a plusieurs kilomètres qui est déja surchargée, on nous dit que c est un stade fait pour la France et non les parisiens mais le supporter du fin fond de la France ou l etranger va devoir enchainer TGV et tram train paralysé par des milliers de gus (si avion faut ajouter le futur métro pour se rendre a massy) puis repartir le plus tot possible pour s extraire de ce no mans land( Evry = ville dortoir), parce qu il préfère déambuler dans une zone métropolitaine animée pour se rediriger facilement dans l agglomération,mousse a la main après le match, c est aussi ca l esprit rugby. Bon après j imagines que tout ceci sera étudié de près mais on se facilite vraiment pas la tache.
Et parce que la FFR était trop contente d avoir ces espaces en plus a commercialiser elle en vient a nous vendre le modèle americain avec les stades excentrés des agglomérations ,le modèle du tout bagnole,fonctionnel ( le stade ici,la zone commerciale la, les residence las bas..).On a beau rabacher le Grand Paris son amenagement,son ecologie et sa densificiation l aménagement metropolitain reste accomplit en dépit du bon sens parce que des petits interets viennent s y greffer.
On aurait du mettre le nouveau RG a Versailles puisqu on avait qu a s y rendre une fois par an mais on met le stade a l extremité metropolitaine pour 5 a 6 matchs par an..

Maintenant il se peut très bien que mes craintes soient pour la plupart infondées,que le projet soit bien pensé et que dans 10 ans on ne reconnaisse plus l endroit, au boulot 

Dernière modification par lancelot (30-06-2012 04:01:23)

lancelot a écrit:

puis repartir le plus tot possible pour s extraire de ce no mans land( Evry = ville dortoir), parce qu il préfère déambuler dans une zone métropolitaine animée pour se rediriger facilement dans l agglomération,mousse a la main après le match, c est aussi ca l esprit rugby.

Sur ce point, je ne crois pas que la situation à Orly aurait été préférable. De toute manière, au Stade de France comme au parc des Princes, tout est déjà fait pour pousser les spectateurs à quitter les lieux le plus vite possible et à aller fêter la troisième mi-temps ailleurs.

(Même à Biarritz, le stade est assez loin du centre-ville...)

Thierry a écrit:

lancelot a écrit:

puis repartir le plus tot possible pour s extraire de ce no mans land( Evry = ville dortoir), parce qu il préfère déambuler dans une zone métropolitaine animée pour se rediriger facilement dans l agglomération,mousse a la main après le match, c est aussi ca l esprit rugby.

Sur ce point, je ne crois pas que la situation à Orly aurait été préférable. De toute manière, au Stade de France comme au parc des Princes, tout est déjà fait pour pousser les spectateurs à quitter les lieux le plus vite possible et à aller fêter la troisième mi-temps ailleurs.

(Même à Biarritz, le stade est assez loin du centre-ville...)

Pas faux puisque le site d Orly est enserré par un cimetière et une autoroute,mais il y a du tissu urbain tout autour on pouvait imaginer que cette zone était amenée a se developper pour fabriquer de la ville.
Par contre si les supporters ne restent pas aux abords du Stade de France pour boire un verre après les matchs, ce qui devrait peut etre de moins en moins etre le cas avec le developpement du secteur ils le font plus volontiers autour du Parc des Princes,intégré dans la ville.Après c'est vrai que tout est fait pour pousser les spectateurs a partir loin de ce quartier riche et calme.Mais ils sont a proximité de poles festifs alors qu a Evry les gens qui voudront revenir vers le centre de l agglo pour faire la fete mettront trop de temps pour en profiter.Bon après les plaquettes montrent des lieux de vie autour, reste a voir concrètement ce que ca donnera,une offre de qualité ne passera que par une quartier de vie le long de l année

Bjam1 a écrit:

et que d'habitude le café n'est pas ouvert le week-end (comme 100% des cafés autours des RER B & D qui sont destinés aux salariés et non aux habitants).

( Y a bien eu "les 4 brasseurs" qui a tenté d'ouvrir soir et week-end, même sans évènement au Stade de France … ça a pas duré longtemps  )

Bjam1 a écrit:

lancelot a écrit:

Par contre si les supporters ne restent pas aux abords du Stade de France pour boire un verre après les matchs, ce qui devrait peut etre de moins en moins etre le cas avec le developpement du secteur ils le font plus volontiers autour du Parc des Princes,intégré dans la ville.

Bref, je voulais dire quoi ? Ah oui, c'est pas en faisant des zones d'exception de la sorte qu'on créée de la ville. Mais bon le business s'embarrasse peu de ce genre de concepts.

J adhère tout a fait, pour l instant dans ce triangle ceinturé par l A86 et les voies ferrées il y a presque que du bureau,les quelques rares habitants sont obligés de descendre plus bas ou d aller a saint denis pour faire les courses les plus élementaires, et c est pas beaucoup mieux autour.
Les decideurs font peu a peu de la plaine une zone economique majeure mais les campus de ces entreprises sont souvent implantés comme en parc donc vivent en vase clos,séparés du tissu local environnant,qui lui ne beneficie ni des emplois ni de constructions commerciales(les employés ont leur restau d entreprise et donc aussi leurs cafés..).Ca doit arranger peut etre les employés qui veulent pas se mélanger aux locaux..
Bon faut aussi reconnaitre que la zone en question est particulièrement enclavée,découpée,massacrée par les infrastructures de transport en tous genre et qu on peut difficilement y fabriquer de la ville.Mais attention quand meme a ne pas (re)tomber dans l excès de la ville fonctionnelle, la on dort,la on travaille,la on fait la fete. Il faut fariquer de a ville,de la mixité et de la densité.
Bah,soyons optimiste la plaine est pour 30 ans encore le plus grand chantier urbain de France 

Dernière modification par lancelot (02-07-2012 03:38:23)

Thierry a écrit:

lancelot a écrit:

puis repartir le plus tot possible pour s extraire de ce no mans land( Evry = ville dortoir), parce qu il préfère déambuler dans une zone métropolitaine animée pour se rediriger facilement dans l agglomération,mousse a la main après le match, c est aussi ca l esprit rugby.

Sur ce point, je ne crois pas que la situation à Orly aurait été préférable. De toute manière, au Stade de France comme au parc des Princes, tout est déjà fait pour pousser les spectateurs à quitter les lieux le plus vite possible et à aller fêter la troisième mi-temps ailleurs.

(Même à Biarritz, le stade est assez loin du centre-ville...)

Juste en face du site de Thais-Orly, il y a le centre commercial de Belle Epine, avec des restaurants ouverts tard le soir. Pour Evry, je ne sais pas.
Bon, bien sûr, le supporter australien préférera de toutes façon aller à Paris intra-muros après le match, sauf s'il a un avion à prendre.

Oui enfin, pour moi que ce soit à Evry, Thais-machin, ou Bidule-sur-seine, c'est du pareil au même, c'est Paris.
Centralisme Parisien si on t'avait pas que deviendrait la France!
Si on pouvait, les grandes classiques de voile partiraient de Paris.
Moi, c'est celà que je retiens le Rugby c'est avant tout le Sud-Ouest, et bien non, La FFR dit Paris.
En plus pas certain que ce stade, où qu'il ait pu être, soit vraiment utile.

Au contraire, je pense que Paris est un choix stratégique.
On assiste depuis ces dernières années à une très forte médiatisation du Rugby, et un engouement de l'ensemble de la population de l'hexagone pour ce sport. Pour avoir le plus possible de spectateurs, il est alors naturel de placer le stade dans le secteur parisien.
C'est bien pour développer ce sport (au niveau national, pas juste régional) et rendre facilement accessible des grands matchs à tout l'hexagone.