Marseille 8ème - Centre Commercial Prado-Vélodrome

Marseille à la loupe a écrit:

DEAAZ a écrit:

Je m'interroge également depuis l'annonce de l'ouverture du magasin au Prado sur la possibilité qu'aura le groupe de conserver 3 magasins dans Marseille.
Le cc Prado Vélodrome, positionné haut de gamme, captera une grande partie de la clientèle des quartiers sud, ces derniers ne se rendant plus (ou moins) rue Saint-Ferréol pour trouver la même chose dans un contexte plus difficile (stationnement, TC, propreté, sécurité).

Alors soit le groupe attend un moment qu'il juge plus opportun pour annoncer la fermeture du magasin de Saint-Ferréol, soit, et je me risque à imaginer une autre possibilité, le groupe spécialisera un des 3 magasins afin qu'il ne propose pas la même chose que les autres et le positionnera par exemple sur l'univers Maison. C'est aussi une possibilité.

Mais 3 magasins proposant la même chose , si proches dans Marseille, je suis très sceptique.

Maintenant, imaginons que le magasin de Saint-Fe ferme, qui pour occuper un tel édifice dans le contextedu centre-ville actuel ?

Les rumeurs parlent de Primark...

C'est une rumeur qui tient la route, quand on voit le positionnement de la marque et la chalandise qui fréquente désormais la rue Saint-Ferréol. Si c'est ça, à ce rythme, le centre ne proposera bientôt que des produits positionnés bas prix.

D'ailleurs qu'en est-il du Tati de Rome ?

La mairie n'en voulait pas

Labadie1 a écrit:

La mairie n'en voulait pas

De quoi ? Primark ou Tati ?

Les deux

Le bâtiment Tati qui est tout cramé au départ de la rue de Rome, on en fait quoi alors ? On le laisse en friche ? J'avais prévu de faire un post sur Facebook à ce sujet ces jours-ci mais j'ai vu une camionnette de chantier "Tati" passer l'autre jour. Du coup, j'attends de voir si ça va bouger.

Mes sources m'ont dit qu'ils réfléchissaient à une boutique "mieux" mais apres peut être que tati revient...

S'ils n'en veulent pas, qu'ils travaillent pour améliorer les quartiers concernés parce que sinon ils n'auront jamais d'autres propositions que des marques à bas prix.

Il faut de la cohérence politique.

En général les communes travaillent d'abord sur l'espace public (voirie, équipements urbains, propreté, circulation et stationnement) afin de permettre l'installation d'activités. Ici c'est : on verra après ce qu'on fera...

Je trouve une certaine logique à ce que les galeries Lafayette soit dans des CC et ferment dans l'hyper centre. Ces grosses machines qui proposent toutes les marques dans un meme lieux peuvent aussi être mortifères pour le centre ville. C'est tentant d'aller la bas et de refaire sa garde robe plutôt que de se balader de magasin en magasin. Je préfère avoir une boutique tommy hilfiger, une boutique marlboro ect...
Ca permet à moyen terme l'implantation d'une dizaine de marque qui ne peuvent pas se permettre de faire doublon aujourd’hui dans l'hyper centre.   
Quand à Primark il fera concurrence au magazin bas de gamme de la rue de Rome les forçant peut etre à s'améliorer. C'est des fringues pas cher mais sympa et ça ne s'adresse pas forcement à une clientèle paupérisé il n'y a qu'à aller a grand lito pour s'en apercevoir. Beaucoup de jeunes qui veulent s'acheter des vêtements en quantité qui vont completer leurs autres tenus de marque. A Primark on peut acheter un sweat uniquement parce qu’il va avec tes dernière basket Nike. C'est complémentaire je trouve. Je ne dit pas tout va bien au centre ville madame la marquise mais franchement la fermeture des galerie si c'est un mauvais signal ça peut aussi etre une opportunité. Par exemple d'ouvrir une Fnac à la place. Ne pas pouvoir s'acheter un livre à Saint Fé ça oui ça me fout les boules. La fermeture de Virgin a été une vrai catastrophe de mon point de vue. Pas les galeries Lafayette.

ALX a écrit:

Je trouve une certaine logique à ce que les galeries Lafayette soit dans des CC et ferment dans l'hyper centre. Ces grosses machines qui proposent toutes les marques dans un meme lieux peuvent aussi être mortifères pour le centre ville. C'est tentant d'aller la bas et de refaire sa garde robe plutôt que de se balader de magasin en magasin. Je préfère avoir une boutique tommy hilfiger, une boutique marlboro ect...
Ca permet à moyen terme l'implantation d'une dizaine de marque qui ne peuvent pas se permettre de faire doublon aujourd’hui dans l'hyper centre.   
Quand à Primark il fera concurrence au magazin bas de gamme de la rue de Rome les forçant peut etre à s'améliorer. C'est des fringues pas cher mais sympa et ça ne s'adresse pas forcement à une clientèle paupérisé il n'y a qu'à aller a grand lito pour s'en apercevoir. Beaucoup de jeunes qui veulent s'acheter des vêtements en quantité qui vont completer leurs autres tenus de marque. A Primark on peut acheter un sweat uniquement parce qu’il va avec tes dernière basket Nike. C'est complémentaire je trouve. Je ne dit pas tout va bien au centre ville madame la marquise mais franchement la fermeture des galerie si c'est un mauvais signal ça peut aussi etre une opportunité. Par exemple d'ouvrir une Fnac à la place. Ne pas pouvoir s'acheter un livre à Saint Fé ça oui ça me fout les boules. La fermeture de Virgin a été une vrai catastrophe de mon point de vue. Pas les galeries Lafayette.

Oui Primark ce sont des vêtements abordables qui ont l'air sympa je suis d'accord. Je ne connais pas mais en allant sur internet je trouve qu'ils ont l'air plutôit sympa. Comme tu dis ils peuvent faire l'affaire en complément ou en vêtement principal d'ailleurs. Ton raisonnement concernant les petites boutiques de Rome poussées à s'améliorer du fait de la présence de grands magasins à petits prix est intéressante, mais en terme de commerce il est toujours difficile de savoir comment vont se comporter les commerces environnants. Il y a par exemple le cas de l'ancien Surcouf à Paris qui en tant que locomotive dans son domaine d'activté avait contribué à ce que se créé un quartier composé presque exclusivement de petites boutiques du même secteur d'activité. C'est un phénomène de locomotive.

Donc pour que les boutiques environnantes améliorent leur offre (ce qui pour certaines reviendrait à dire, mettent la clé sous la porte avant que d'autres commerçants plus qualitatifs prenne sa place), il faut plutôt imaginer des locomotives qualitatives.

A l'inverse on peut dire que l'implantation de grands magasins à bas prix peut favoriser l'implantation de boutiques à bas prix ou de déstockage dans le quartier, ces boutiques voyant comme une opportunité les flux de clients venant pour les grands magasins à bas prix en question.

Concernant le manque de locomotive culturelle dans le coin, je suis 100% de ton avis, ça manque cruellement ! D'ailleurs ça manque à Marseille tout court, or les marseillais auraient bien besoin qu'on leur facilité l'accès à la culture. Certains en aurait bien besoin ! Mais blague à part, c'est vital pour toute société. Et le fait qu'il n'y ait pas plus de magasins culturels est un mauvais indicateur.
Le fait qu'il n'y ait rien aux Terrasses dans le domaine est justement une opportunité à saisir pour le centre. Il y a bien la FNAC au centre bourse mais il faudrait une autre locomotive plus au sud.

Masallia a écrit:

pastis a écrit:

Il est enfin à noter que si Marseille est une ville globalement populaire, une bonne partie de la population a une fascination pour les accessoires de luxe (culture italienne  ), le haut de gamme et les marques en général. Y compris parmi les classes peu aisées, quitte à faire de gros sacrifices.

Qu'est ce qui te fait dire cela?

J'avais entendu plusieurs gérants de boutiques de la rue Paradis noter que le luxe attirait un plus large éventail de populations qu'ailleurs, du classique bourgeois à la jeune fille "des quartiers". Avec le tourisme, ils y voyaient une explication au développement du secteur (malgré l'environnement de l'hyper-centre et la crise du pouvoir d'achat) et paradoxalement l'hésitation de certaines marques de luxe à s'y implanter à cause de cette fréquentation pas suffisamment sélecte (et de l'environnement dégradé bien sûr).
H&M justifiait aussi son fort intérêt pour Marseille par des taux de rentabilité parmi les plus élevés du pays pour ses premiers magasins ouverts.

Quant au reste, c'est une vision beaucoup plus empirique, comme l'évoquait Xanaska, par ce qu'on voit dans les rues, par les conversations avec des proches et moins proches à Marseille et ailleurs. C'est aussi valable pour les SUV et autres décapotables allemandes. Bon, il y a parfois une part de blanchement et d'objets tombés du camion

Enfin de là à ce que cette surconsommation pèse significativement sur l'activité d'un Lafayette... C'était un argument à la marge mais le contexte d'ensemble pourrait permettre l'équilibre (tourisme, clientèle captive des riverains).
Lors de la fusion du groupe avec Nouvelles Galeries, les doublons avaient été supprimés en région. Marseille avait conservé le sien au bénéfice d'une étude de marché très favorable et confirmée depuis. Ils avaient rénovés et repensé les deux magasins en complémentarité, celui de la Bourse renforçant sa nature plus populaire, tourné vers la maison et celui de St-Fé se recentrant sur la mode femme 18-35 ans. Le Lafayette du Prado pourrait éventuellement s'insérer dans le créneau du plus haut de gamme (c'est en tout cas le but affiché par le promoteur du centre commercial) et viser les quadras/quinquas avec une place particulière à la mode homme vu sa situation dans le quartier d'affaire du Prado, à proximité du palais des congrès, de la zone VIP du Vélodrome.

Par ailleurs, la question du loyer aura peut-être un impact sur l'antenne de St-Fé. Le magasin de Lille a fermé en partie à cause de cette charge estimée trop élevée par le groupe (la rue de Béthune pratique des prix au m2 très supérieurs à la rue St Fé) et celui de Béziers a été sauvé, comme je l'avais précisé, par la suppression du loyer (la Mairie est propriétaire des murs).

Pour ce qui concerne les produits culturels je ne sais pas précisément où en sont les statistiques mais on voit quand même se dessiner le paysage des grande villes de "province" ou l'offre de centre ville est répartie principalement entre une Fnac et une grosse librairie historique. Après y a t-il de la place pour d'autres surfaces ou des doublons, j'en suis moins sûr (cf Virgin), c'est un problème de coût et de rentabilité versus les loyers commerciaux.

Xanaska a écrit:

Pour ce qui concerne les produits culturels je ne sais pas précisément où en sont les statistiques mais on voit quand même se dessiner le paysage des grande villes de "province" ou l'offre de centre ville est répartie principalement entre une Fnac et une grosse librairie historique. Après y a t-il de la place pour d'autres surfaces ou des doublons, j'en suis moins sûr (cf Virgin), c'est un problème de coût et de rentabilité versus les loyers commerciaux.

Virgin Marseille avec celui de Plan de Campagne étaient ceux qui gagnaient de l'argent. Ils ont fermaient parce que le groupe était en cessation. Donc il y a de la place pour un autre magasin culturel dans le centre mais comme chaîne (mis à part la FNAC) il ne reste que Cultura.

Je ne sais résolument pas si la tendance est à l'ouverture de magasins "culturels" en centre ville actuellement, et Cultura s'installe plutôt en zone périphérique (loyers).

En effet Cultura reste en banlieue où les loyers sont moins chers mais il avait cependant déposé une offre de reprise du Virgin de Marseille qui figurait parmi les magasins rentables de la chaine comme l'a rappelé Aragorn, moyennant toutefois un plan social rejeté qui a fait capoter le projet.

Amazon vient d'ouvrir une librairie à Seattle et un "Pop-up store" à la Défense pour faire la promo de sa liseuse. Qui sait si ce géant mondial n'ambitionne pas de venir concurrencer les distributeurs historiques, en l'occurrence la Fnac en France, sur leur terrain physique ?



Pour info, les bouquins sélectionnés pour figurer en boutique le sont par les notes et commentaires des internautes sur la page d'Amazon. On imagine que la fiscalité et une probable fronde à la Uber des libraires indépendants, auraient raison de tout projet d'envergure en hexagone.

La fusion en cours entre Fnac et Darty a d'ailleurs notamment pour but de mieux contrer l'américain. A voir si à terme les magasins Darty dont bon nombre sont implantés en centre ville (deux dans celui de Marseille) ne passeront pas sous bannière Fnac ou d'une nouvelle marque commune proposant également des produits culturels.
En tout cas avec la disparition du Virgin, il y avait la place pour une autre Fnac (comme à Lyon et Toulouse), par exemple au c.c du Prado, touchant à la fois le centre et la périphérie sud. Avec les événements culturels du Palais des congrès, la quantité de lycées dans le secteur et le campus de Luminy, il n'aurait pas été mal placé. Le magasin du c.c Valentine, bien qu'éloigné du centre mais étirant sa zone de chalandise par l'autoroute, a dû tuer dans l'œuf toute idée de nouveau magasin.

@Pastis, A l'origine il etait prévu un Virgin au CC du Prado.

Made in Marseille:
Yves Moraine répond à nos questions : centre commercial du Vélodrome, sécurité, propreté, culture…

Yves Moraine,  maire des 6e et 8e arrondissements, a accepté de répondre à nos questions pour mieux comprendre les projets à venir dans son secteur qui accueillera bientôt le centre commercial du stade Vélodrome. Reportage.

http://madeinmarseille.net/13200-yves-m … e-secteur/

Bonjour, encore une photo de l'avancement des travaux sur le chantier de l'ancien immeuble EDF au dessus du CC  de Bonnevaine avec en prime un rendu final du projet :

Ça avance assez rapidement. C'est bien. C'est resté si longtemps à l'état de dent creuse...

Ce rendu final correspond au projet initial... Je croyais qu'il avait changé ?

Ce n'est pas le bon thread pour en parler.

Oui autant pour moi je me suis trompé. Mais tant qu'à faire je réponds juste à Marseille à la loupe :

C'est ce que je pensais aussi mais ils ont affiché ça il y a peu de temps donc peut être que les façades ne changent pas, par contre pour avoir vu les plans  il y'a un bâtiment annexe (et nouveau) qui est modifié.

En plus d'un nouveau visuel, la nouvelle communication posée sur le mur du chantier du futur centre commercial Prado Vélodrome indique :
- Que le nom choisi pour ce centre commercial semble être "Prado Marseille"
- Qu'il est désormais question de 5 restaurants avec terrasse et non plus 10
- Que l'ouverture est prévue fin 2017.
Les 50 boutiques, les Galeries Lafayette et les 800 places de parking sont confirmées. On peut aussi imaginer que l'épicerie gourmet en question sera un espace Lafayette Gourmet.
Deux yeux sur Marseille - 25/08/16

Source : Page Facebook "Deux Yeux sur Marseille"

https://m.facebook.com/story.php?story_ … 1658727253

Encore un bonne secousse pour le centre ville... On va donc avoir deux pôles commerciaux et entre les deux une quasi poubelle avec Broadway au milieu. Quels stratèges ces élus...

Si encore le Centre Ville était attrayant et ne ressemblait pas à rien, il y aurait peut-être de la place pour tout le monde.

Heureusement que Bleu Capelette a été revu en pôle de loisirs (même si malheureusement le projet n'incluera visiblement ni le tram des bordilles Blancarde/Capelette/Dromel, ni le prolongement du Parc du XVIe centenaire).