Marseille Métropole - Idées et propositions sur le réseau de transport

Le problème de la pente est assez vite résolu, puisque le métro est sur pneu, ce qui lui permet de gravir des côtes assez sévère par rapport au roulement fer
J'ai effectivement repéré pour le Grand Littoral que c'est à flanc de collines, je ne suis pas là pour me faire des amis, mais de proposer quelques choses, tu crois franchement qu'à Bordeaux, je me fais des amis hors pro métro ? Y compris pour Lille ou je suis le plus pour un métro au Vieux Lille ?

Il y a seulement Nantes que je me suis fais des amis, peut être Rennes, tout dépendra de ce que je vais leurs proposer si ça leurs plaît ou pas

Encore une fois ce n'est qu'une proposition parmi tant d'autres, et il est de loin le meilleur !

Mon Tweet a été vu 454 fois, ce qui prouve que la question des transports est le cadet des soucis

greg59 a écrit:

A la base je voulais desservir ce quartier, mais ça fait un sacré détour et une belle boucle si tu imagines bien le truc, après la correspondance Ste Marthe - Métro M3 peut se faire aisément soit à St Just Corot, ou bien Merlan ou St Barthélemy.

En effet ! Mais tu vois, je m'étais déjà pris à rêver l'existence d'une espèce de ligne périphérique qui ferait (sans aucun souci de faisabilité) St Henri - Aygalades - St Joseph - St Marthe - St Jérome - Château Gombert - Croix Rouge - Olive et pousser ça tant bien que mal vers la Valentine.
L'idée étant de créer un arc pour induire une mobilité qui ne passe pas forcément par le centre. Mais là on sort clairement du réalisme que tu proposes.

Une ligne de banlieue à banlieue est la ligne T6

greg59 a écrit:

Mon Tweet a été vu 454 fois, ce qui prouve que la question des transports est le cadet des soucis

Mais tout le monde sait ici que c'est un des freins majeurs au développement de cette métropole. Merci grandement pour ton étude greg59, c'est un beau boulot.

Etude corrigée :
https://www.fichier-pdf.fr/2018/01/11/tcsp-marseille/

Suite au nom du quartier Aygalades et de la page 135 sur le 10% non et 8%, Merci Maraudeur !

Abomey a écrit:

greg59 a écrit:

Mon Tweet a été vu 454 fois, ce qui prouve que la question des transports est le cadet des soucis

Mais tout le monde sait ici que c'est un des freins majeurs au développement de cette métropole. Merci grandement pour ton étude greg59, c'est un beau boulot.

Tout à fait, le développement d'un réseau performant de TC vaut aussi pour faire tourner l'économie et faciliter les accès, ce n'est pas uniquement du social pour faire plaisir aux captifs qui n'ont pas le choix. Il faudrait que la métropole le comprenne.

Après il y a quand même des projets en cours, mais on voit bien qu'ils essayent de faire vite et pas cher avec du BHNS partout. Ça ne pourra pas dépasser le stade du dépannage avec si peu d'ambition.

J'avais aussi pensé à une ligne de métro en rocade à proximité de l'autoroute avant de lire l'étude. Mais il reste encore largement de quoi faire en terme de couverture radiale, donc je pense que le tracé proposé par Greg reste prioritaire. Mais à très long terme, ça pourrait être un bon complément à la ligne T6, genre une ligne à petit gabarit de type VAL.

Après, je n'ai pas en tête le plan des lignes BHNS projetées par la métropole, peut être que ça en tient déjà compte ?

C'est le probleme des infrastructures de maniere générale : Ca coute cher, tout le monde rale pendant les travaux et c'est pas aussi sexy qu'un musée ou un stade tout neuf sur les plaquettes de la mairie.

Mais c'est encore ce qu'il y a de plus vital!

En faite je remplace les BHNS par les lignes de métro et de tram (vers Lumniy non par bus évidemment, via navette express campus - La Gaye T3 et M3)
Les BHNS actuels desservent le chateau gombert, St Jérome et le Sud de Marseille

Abomey a écrit:

greg59 a écrit:

Mon Tweet a été vu 454 fois, ce qui prouve que la question des transports est le cadet des soucis

Mais tout le monde sait ici que c'est un des freins majeurs au développement de cette métropole. Merci grandement pour ton étude greg59, c'est un beau boulot.

Ma réaction ne parlais pas des élus, mais bien des marseillais, Nantes dépassent les 4 000 vues et 2 000 pour Bordeaux sur Twitter, Lille est un cas à part, car le Tweet est assez timide en terme de Hastag et d'interpellation des élus.

Après si vous adhérez à mes idées de TCSP, n'hésitez pas à partager autour de vous ! 

Je viens de reregarder les projets de tram à Marseille et à mes yeux (je sais que c'est pessimiste) seul l'extension au 4 Septembre est intéressante. Je m'explique : pourquoi prolonger le T2 au nord et au sud alors que ça ne fait qu'empirer le doublon? Il vaudrait mieux utiliser cet argent pour refaire de la voirie qui a 40 ans et rénover les écoles!

+1   c'est ce qu'on dit depuis 15 ans....

Héé !
Je ne fais que proposer des idées, de démontrer que certains secteurs mérite le métro !

@ greg59

Des plans de développement des TC à Marseille ont souvent été présentés.Tu présentes un nième plan qui a peu de chance de se réaliser.

As-tu pris en compte qu'il existe, dans la ville de Marseille, des lignes de chemin de fer.
Au lieu de créer ou de prolonger des lignes de métro ou de tramway, ne serait il pas plus intéressant d'utiliser et de moderniser ces lignes pour créer un réseau RER et un réseau tram train en connexion avec des lignes de BHNS ?       

carte interactive réseau ferré francais

geoportail.gouv.fr données reseau ferroviaire

plan simplifié documents ferroviaires port de Marseille

Je sais que vous avez un grand réseau ferroviaire autour de Marseille, mais pour que ce RER fonctionne très bien en terme de fréquentation, il faut un réseau de transport collectif performant au niveau des gares, si c'est pour mettre des bus toutes les 30min à ces pôles d'échange de la gare, il faudra pas s'étonner non plus que les automobilistes resteront dans la voiture !

Si tu regardes bien mon projet, je reprends la ligne ferroviaire abandonné entre Capelette et Blancarde par une ligne de tramway, ligne T6.

Après je sais très bien que mes études ne se réaliseront pas, je le sais pertinemment, mais mon but est de démontrer le projet, surtout avec des chiffres réels de fréquentation et une estimation détaillé du coût du chantier, les énièmes plans proposés ont été aussi poussé et détaillé que moi en terme de fréquentation et de coût ?

Les problèmes sont :
1- Tu proposes de prolonger des lignes de métro dans des zones où les comportements quotidiens en terme de déplacement ne sont pas si urbains que ça. Dans ce que tu présentes, les gens continueront à utiliser leurs véhicules pour ce rendre à une station de métro alors autant qu'ils se déplacent en voiture ou en BHNS vers une gare RER, cela coûtera moins cher.
2- Tu proposes de créer ou de prolonger des lignes de Tramway qui feront au total entre 10 et 20 Km, avec une vitesse commerciale qui n'est pas si élevée.Il me semble qu'il serait intéressant d'utiliser le système Tram train sur certaines sections.Donc des lignes "moins tortueuses" et moins coûteuses à réaliser avec des BHNS en complément (exemple T3 vers l'Estaque).

ANDRE a écrit:

Les problèmes sont :
1- Tu proposes de prolonger des lignes de métro dans des zones où les comportements quotidiens en terme de déplacement ne sont pas si urbains que ça. Dans ce que tu présentes, les gens continueront à utiliser leurs véhicules pour ce rendre à une station de métro alors autant qu'ils se déplacent en voiture ou en BHNS vers une gare RER, cela coûtera moins cher.

Et on en fait quoi de ce qui n'ont pas de voiture ? Des personnes pauvres sont bon à prendre les bus ?

ANDRE a écrit:

2- Tu proposes de créer ou de prolonger des lignes de Tramway qui feront au total entre 10 et 20 Km, avec une vitesse commerciale qui n'est pas si élevée.Il me semble qu'il serait intéressant d'utiliser le système Tram train sur certaines sections.Donc des lignes "moins tortueuses" et moins coûteuses à réaliser avec des BHNS en complément (exemple T3 vers l'Estaque).

Il n'y a que 2 lignes qui vont sur les 20km, le Val'Tram et le T3
Le restant tourne entre 10 et 15 km de ligne, ce qui est amplement suffisant, pas besoin de plus de longueur, voir l'exemple Bordealais !

Tiens, d'ailleurs, en parlant des lignes et gares TER intramuros:

https://www.nouvelobs.com/societe/20180 … ntome.html

Hôtel Dieu a écrit:

Tiens, d'ailleurs, en parlant des lignes et gares TER intramuros:

https://www.nouvelobs.com/societe/20180 … ntome.html

C’est normal malheureusement avec les infrastructures actuelles sur l’axe Aix Marseille le nombre de trains en circulation est déjà au maximum du coup ils font sauter les arrêts intermédiaires pour maintenir au quart d’h en h de pointe

Suite à l'apport de correction de l'un d'entre vous, voici le dossier corrigée :
https://www.fichier-pdf.fr/2018/01/16/tcsp-marseille/

Merci à lui en tout cas d'avoir pris le temps pour apporter sa touche corrective ! 

Je vais l'envoyer à la métropole de Marseille d'ici la fin de semaine !

Puissent les dieux des TCSP intercéder en ta faveur, ils ont négligé cette ville depuis bien trop longtemps.

Ca fait une ou deux semaines que ça parle beaucoup de la Gare Souterraine, ils se sont bougé le cul et ont fait un dossier plutôt solide et le présentent un peu partout aux collectivités et à l'Etat et lors de Conférences.

Il me semble que la gare souterraine est remise en cause, au moins dans son planning, depuis la grande revue des projets et le recentrage voulu sur les trajets du quotidien par le président.

C'est un peu dommage qu'ils ne se bougent qu'à réaction...

Mail envoyé à l'instant à la Métropole

Wait and see !

Juste pour info, Mme Ghali vient de me suivre sur Twitter, a t'elle aimé mon étude ?
Wait and See !

Un joli travail qui sera hélas envoyé dans la corbeille à papier de nos dirigeants en lisant à peine les premières pages, et s'ils continuent, sur le cout éventuel des projets.

Comment tu as  estimé les coûts de certains travaux très spécialisé comme le perçage du tunnel?
As tu pris les particularismes marseillais, à savoir par exemple la composition du sol plus dur qu'à l'accoutumé?

Masallia a écrit:

Un joli travail qui sera hélas envoyé dans la corbeille à papier de nos dirigeants en lisant à peine les premières pages, et s'ils continuent, sur le cout éventuel des projets.

Une étude plus aboutie peut amener à approfondir les choses, il faut espèrer sur le long terme, merci pour le compliment !

Masallia a écrit:

Comment tu as  estimé les coûts de certains travaux très spécialisé comme le perçage du tunnel?
As tu pris les particularismes marseillais, à savoir par exemple la composition du sol plus dur qu'à l'accoutumé?

Les coûts sont seulement basés sur le diamètre du tunnelier en rapport à la largeur des rames, à ma connaissance, il n'y pas de grandes différences de coût selon le mode de creusement, mais le coût reste approximatif, et rien ne dit que ce sont des coûts réels, mais au regard du chantier de la ligne 1 vers Fourragère, je pense être dans les clous du budget de chantier

Il faut espérer ! Mme Ghali me suit sur Twitter, c'est que peut être, elle a aimé mon étude, et peut être qu'autour d'elle, elle en parlera ?

Le maire de Marseille a annoncé qu'il ne se représentera pas en 2020, il y aura des batailles d'élus pour la place du trône, à ce moment là, je vais retweeter mon étude, avec le nom des candidats, peut être que l'un(e) d'entre eux sera séduit, sans forcément aller dans sa globalité, mais au moins les prolongements de la ligne 2 et la création de la ligne 3, ce sera pas mal à mon sens, le tramway pourra connaître un développement ultérieur.

C'est aussi à vous de jouer, plus vous en parlerez, et peut être qu'il y aura des demandes à ce sujet, après, les spécificités locales (mentalités), je n'y connais rien, mais je peux parler dans le vent en parler de ça