Hambourg
© Piéton
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
Publicité
| Nom | Fonction(s) | Hauteur | Niveaux | Année |
|---|---|---|---|---|
 Gare TGV Montpellier Sud de France  |
Transports | 24.85 m | R+1 | 2018 |
MiguelMTP a écrit:
Ces travaux ont duré une éternité à Barcelone, ils ont coûté une fortune, c'est déjà difficile pour une mégapole comme Barcelone, alors pour Montpellier c'est tout juste irréaliste. Et je ne vous parle même pas de la difficulté du raccordement entre la voie de liaison et le CNM, alors qu'il est collé à l'A9 bis, coincé par la ZAC OZ, au bord du viaduc Lez-Lironde,... Bonne chance si vous faites un plan détaillé!
Je suis conscient que le niveau de performance des transports en commun Barcelonais a été une oeuvre de longue haleine.J'ai pris cet exemple pour montrer qu'une voie ferrée peut avoir des courbures assez prononcées.
Comme j'ai l'impression que vous connaissez bien Barcelone, je souhaiterais vous demander si vous connaissez le raccordement entouré dans la vue aérienne ci-dessous.
[img]
[/img]
Existe t-il vraiment comme ça ou alors est ce une erreur?
ANDRE a écrit:
Je suis conscient que le niveau de performance des transports en commun Barcelonais a été une oeuvre de longue haleine.J'ai pris cet exemple pour montrer qu'une voie ferrée peut avoir des courbures assez prononcées.
Comme j'ai l'impression que vous connaissez bien Barcelone, je souhaiterais vous demander si vous connaissez le raccordement entouré dans la vue aérienne ci-dessous.
Existe t-il vraiment comme ça ou alors est ce une erreur?
Je ne connais pas très bien les transports de Barcelone, ça change tellement vite!!!
Ce virage serré, je pense que c'est la L1 du métro, à la station Marina:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/41 … p;layers=T
Pour savoir qu'est-ce qui est une ligne de quoi, cliquez sur le point d'interrogation à droite puis sur la ligne qui vous intéresse. OSM c'est cool!
Évidemment le rayon de courbure d'un métro et d'un TGV c'est pas pareil!
Et puis ça dépend de l'échelle, le tracé peut apparaître plus anguleux qu'il ne l'est réellement. Même sur le lien OSM que je vous donne, si vous dezoomez un peu, ça fait un angle.
Publicité
Merci pour l'info. Il y a aussi les R1, R3 et R4.
ANDRE a écrit:
Merci pour l'info. Il y a aussi les R1, R3 et R4.
Ouais, il y a une quantité impressionnante de voies ferrées souterraines, sur 4 réseaux incompatibles:
* ligne fret/vitesse élevée Barcelone-France: écartement européen, alimentation 25 kV 50 Hz
* trains classiques (grande distance, moyenne distance, régional, banlieue): écartement ibérique (plus large), alimentation 3 kV continu
* trains du gouvernement de Catalogne (FGC): voie étroite (métrique)
* métro
Tout ça géré par la RENFE (avec des directions cloisonnées pour chaque type de service), la Catalogne, la métropole, et de futurs exploitants privés (vers l'aéroport). C'est un peu le bazar...
Pour voir le tracé actuel du TGV à Barcelone (Figueras - Barcelona Sants):
http://www.openstreetmap.org/relation/2 … p;layers=T
Une 2e gare TGV est en construction depuis un lustre (soit 5 ans) à l'Est de la ville (Sants est à l'Ouest), et prévue depuis beaucoup de lustres: la gare de La Sagrera TAV (pour ne pas dire AVE = grande vitesse espagnole...), mise en service prévue en 2019, gare souterraine avec 18 voies et des correspondances dans tous les sens, budget 600 M€. Elle sera légèrement à l'Est de la gare de La Sagrera Meridiana:
http://www.openstreetmap.org/relation/2 … p;layers=T
Il est prévu que des TGV s'arrêtent soit à La Sagrera TAV, soit à Sants. Évidemment, il y aura entre les deux une foule de trains de banlieue et régionaux, le métro bien sûr, et qui sait des navettes rapides. Mais d'ici là, peut-être que la Catalogne nationaliste aura coupé ses lignes ferroviaires vers "Madrid"...
Chrispic a écrit:
L'assemblage continue de prendre forme, on imagine de mieux en mieux le côté aérien qu'aura cette gare :
Ça fait penser à un entrepôt industriel ou à un hypermarché... La bâtiment pourra toujours servir si IKEA veut s'agrandir, ou comme boîte de nuit.
MiguelMTP a écrit:
Chrispic a écrit:
L'assemblage continue de prendre forme, on imagine de mieux en mieux le côté aérien qu'aura cette gare :
Ça fait penser à un entrepôt industriel ou à un hypermarché... La bâtiment pourra toujours servir si IKEA veut s'agrandir, ou comme boîte de nuit.
Commentaire inutile. Vos excès constants deservent votre cause....
Jack18 a écrit:
MiguelMTP a écrit:
Chrispic a écrit:
L'assemblage continue de prendre forme, on imagine de mieux en mieux le côté aérien qu'aura cette gare :
Ça fait penser à un entrepôt industriel ou à un hypermarché... La bâtiment pourra toujours servir si IKEA veut s'agrandir, ou comme boîte de nuit.
Commentaire inutile. Vos excès constants deservent votre cause....
Excès? Des poutres en acier boulonnées au-dessus d'une dalle en béton, c'est pas la technique utilisée pour les entrepôts industriels et commerciaux?
Ceci dit, l'architecture de cette gare m'est complètement égale: je sais juste que son emplacement est absurde et qu'elle ne pourra jamais fonctionner correctement dans le réseau ferroviaire, ni aujourd'hui ni à long terme. C'est expliqué ici en peu de mots: http://garetgv.free.fr/egri/1
Par ailleurs, je n'ai jamais pensé convaincre personne parmi vous!
Bonsoir Michel,
étant sur un site d'architecture et d'urbanisme et qu'apparemment seul le sujet de la gare TGV vous importe, que vous semblez vous-même penser ne "convaincre personne" (bien que le but ici est d'échanger sur des sujets et non "d'imposer sa vision), pourquoi ne pas utiliser votre énergie positivement ailleurs plutôt que de la disperser ici alors que personne ne vous suit?
Ce commentaire n'a pas pour but de vous "sortir" et n'est pas négatif, juste qu'il semble que vous ne soyez pas sur le bon site.
Bonne soirée sinon.
Il y a des trolls même ici maintenant !!!
Je trouve les idées de MiguelMTP intéressantes et tout point de vue (et qui, faut l'avouer, est très argumenté) a de l'importance dans ce genre de projet.
Moi je suis totalement POUR cette gare, mais il faut bien admettre qu'il y a des failles.
Et je pense que les arguments des opposants doivent à servir à ça finalement : apporter des pistes d'améliorations...
Mais comme je l'ai dit plus tôt dans la conversation, il faut bien séparer les problèmes liés à la construction de la gare, et les problèmes liés à son fonctionnement.
En sachant que pour ces derniers, on peut probablement envisager des solutions.
Dodo l'enfant d'eau a écrit:
Je trouve les idées de MiguelMTP intéressantes et tout point de vue (et qui, faut l'avouer, est très argumenté) a de l'importance dans ce genre de projet.
Moi je suis totalement POUR cette gare, mais il faut bien admettre qu'il y a des failles.
Et je pense que les arguments des opposants doivent à servir à ça finalement : apporter des pistes d'améliorations...
Mais comme je l'ai dit plus tôt dans la conversation, il faut bien séparer les problèmes liés à la construction de la gare, et les problèmes liés à son fonctionnement.
En sachant que pour ces derniers, on peut probablement envisager des solutions.
Moi aussi, j'ai beaucoup appris en échangeant avec le camp adverse. Même quand c'est peu argumenté et avec des failles de raisonnement, c'est intéressant.
Sur le plan de la construction, je suppose que tout projet est intéressant pour les gens du métier. Mais bon, ce n'est pas non plus un chef d'œuvre d'architecture: c'est un hall sur une dalle au-dessus de voies ferrées, ni plus ni moins. Avec des centaines d'arbres sur la vue 3D de l'architecte (ça n'engage que ceux qui y croient, comme disait Charles Pasqua). Les vrais questions sont dans l'urbanisme, le fonctionnement du système de transports, et l'insertion des projets dans leur environnement. Et là, le parking sur un énorme remblais qui barre le lit et la zone d'expansion du Nègue Cats, c'est se moquer du monde.
On construit d'abord et ensuite on se demande comment on va s'en dépatouiller... ça ne me semble pas très sérieux! Si personne n'a réussi à présenter une solution crédible, depuis 7 ans que le projet est en débat, il faut se rendre à l'évidence, c'est qu'il n'y en a pas.
Ce que ça va donner, c'est évident: il y aura autant de trains à la gare de la Mogère que de bateaux à Port-Marianne. Ce sont des projets inventés par Frêche pour promouvoir des projets immobiliers. La seule question qui reste à trancher, c'est qui va payer la facture? À mon avis, comme le constructeur a accéléré le chantier alors que la Région demandait un moratoire, il est particulièrement responsable des conséquences, à charge pour lui de dénoncer ceux qui lui ont éventuellement donné l'ordre d'accélérer.
Ce rapport oublie de préciser ceci : Questions / Réponses Gare Mtp Sud de France
Je trouve intéressante l'idée d'assurer dans une même gare les correspondances TGV/TER/Tram.
Est ce que le site de Saint Roch est trop exigu? Depuis les années 80, cette gare a subi d'énormes transformations et on est arrivé à son extension maximum possible.Cette gare continuera d'accueillir des TGV Paris-Nîmes-Montpellier, des TER et RER ...Nîmes-Lunel-Mtp St Roch-Sète-Agde-Béziers... et peut être d'autres lignes RER ou Tram/Train, en complément du réseau de Tram, je précise simplement que faire converger les 4 lignes de Tram devant la gare St Roch ne favorise pas la vitesse commerciale des Tram.
La gare Mtp Sud de France sera directement sur la ligne nouvelle.
Je suis heureux de constater que le collectif contre la gare de la Mogère envisage plusieurs solutions pour connecter les 2 gares avec toujours malheureusement la même conclusion. 
Je reste convaincu que la solution "raccordement ouest" sans cisaillement, certes coûteuse, mais pas plus que le raccordement dénivellé de Saint Bres est la meilleure solution (voir mes posts précédents).
Les lignes 1 et 3 du Tram, avec ou sans correspondances permettront de connecter la gare à l'ensemble de l'agglomération.
Quant au site de Saint Jean de Védas 
Menu
