Toulouse Métropole - Métro ligne C - en construction

Sans oublier le périphérique que les toulousains ont du se construire (et est donc concédé en partie) alors que l’état a financé celui de Bordeaux.

Sinon la question à se poser est plutôt de savoir s'il est normal que le "plan de relance" ne contienne que si peu de fonds pour les TC en régions hors IDF. Au final, pour tous les projets n'allons-nous pas avoir un taux de financement Etat inférieur à ce qui se pratiquait ces dernières années (cf. taux de subvention des lignes de tramway) ?

Dans ce contexte, qui est fautif ? N'est-il pas logique que Tisséo sollicite une subvention qui était celle déjà prévue initialement et qui sera au final inférieure à 10 % du coût du projet ? (A noter d'ailleurs que le Département reproche de son côté à Tisséo de demander si peu à l'Etat).

Par ailleurs, il est bien logique (et on est quand même très mauvais en France pour ça) d'essayer de récupérer un maximum de cofinancements et notamment de la part de l'Union Européenne. Croyez bien que certains Pays et certaines Régions d'Europe ne se gênent pas et le lobbying est intense dans les couloirs Bruxellois.

Personnellement, je ne vois rien de choquant à tout ceci, je dirais même que c'est la moindre des choses.

Attention à ne pas vous laisser aveugler, respectivement, par vos querelles incessantes sur ce dossier du Métro.

Ptiloulou a écrit:

Sinon la question à se poser est plutôt de savoir s'il est normal que le "plan de relance" ne contienne que si peu de fonds pour les TC en régions hors IDF. Au final, pour tous les projets n'allons-nous pas avoir un taux de financement Etat inférieur à ce qui se pratiquait ces dernières années (cf. taux de subvention des lignes de tramway) ?

C'est pour ça que je ne crois pas que Toulouse aura la somme de 200M€ pour son programme Métro TAE, il restera 130M€ pour le restant du pays, ce n'est pas équitable, et les villes moyennes ont aussi des besoins en infrastructures de TCSP (BHNS / Tram)

Ptiloulou a écrit:

Dans ce contexte, qui est fautif ? N'est-il pas logique que Tisséo sollicite une subvention qui était celle déjà prévue initialement et qui sera au final inférieure à 10 % du coût du projet ?

Dire qu'à une époque, les montants montaient à 30% de subvention, dans les années 2000 notamment, avec la vague du tram dans les villes moyennes
Mais tout est une question de choix politique, je ne pense pas que le gouvernement s’intéresse fortement au transport, sauf pression des élus, et des citoyens, comme l'ont pu l'être par exemple Chirac, Sarkozy

Pour la ligne B du métro de Rennes, l'Etat a donné 90M€ sur un projet de 1,4Mds€, soit moins de 10%, Rennes a pu financé le projet de Métro
D'ou le fait de croire de plus en plus que Toulouse risquera de phaser son projet de TAE, ou de le revoir complètement

Ptiloulou a écrit:

Par ailleurs, il est bien logique (et on est quand même très mauvais en France pour ça) d'essayer de récupérer un maximum de cofinancements et notamment de la part de l'Union Européenne. Croyez bien que certains Pays et certaines Régions d'Europe ne se gênent pas et le lobbying est intense dans les couloirs Bruxellois.

L'UE donne moins que l'Etat en subvention, si Toulouse a une subvention ce sera pas énorme par rapport au coût du projet

oc31 a écrit:

Vous devriez également calmer vos élans accusateurs d'égoïsme toulousain dans sa demande de subventionnement.
Et vous pensez qu'il est normal que Nice et Toulouse, parce qu'elles soient les plus éloignées de Paris doivent être moins bien pourvues en dotations d'État pour les projets LGV ?

Est de que j'ai dis que Toulouse et Nice ne doivent pas avoir de LGV ? Ce n'est pas mon propos, c'est vous qui vous emballez sur le pseudo "égoïsme" de moi, il y a même d'autres territoire qui méritent une Ligne Nouvelle ferroviaire (LNPN par exemple)
J'ai toujours soutenu le projet de LGV Bordeaux - Toulouse, et Marseille - Nice, plus fortement la dernière, à cause de la saturation de la ligne
Pour Toulouse - Narbonne, c'est bien moins urgent comme dossier !

oc31 a écrit:

D'ailleurs votre accusation supplémentaire de notre supplique d'oubliés de la nation n'est pas que de la part des forumers ici, mais est également souligné par les élus d'Occitanie toute tendance confondue. Mais cela, depuis le nord, cela vous échappe totalement.

Que les élus d'Occitanie se plaignent, c'est normal, c'est partout pareil, en Hauts de France, Bretagne, PACA, Bourgogne Franche Comté, Grand Est, PdL, Centre Val de Loire, etc....

greg59 a écrit:

C'est pour ça que je ne crois pas que Toulouse aura la somme de 200M€ pour son programme Métro TAE, il restera 130M€ pour le restant du pays, ce n'est pas équitable, et les villes moyennes ont aussi des besoins en infrastructures de TCSP (BHNS / Tram)

Franchement je ne jugerais de rien, greg59, j'ai un peu regardé dans le détail ce plan de relance et la cohérence d'ensemble je la cherche pas qu'un peu...

greg59 a écrit:

Mais tout est une question de choix politique, je ne pense pas que le gouvernement s’intéresse fortement au transport

Si tu penses au président de la république et aux deux premiers ministres successifs, c'est aussi l'impression que ça me donne s'agissant du rail (sauf pour Castex qui a écrit un bouquin sur le sujet) et des transports en commun. J'ai aussi remarqué que Jean Castex prenait souvent l'avion pour rester juste une heure sur place et repartir, pas sûr qu'il ait la fibre écolo...

greg59 a écrit:

Pour la ligne B du métro de Rennes, l'Etat a donné 90M€ sur un projet de 1,4Mds€, soit moins de 10%, Rennes a pu financé le projet de Métro

Pour le coup, la demande de Tisséo de 200 M€ à l'Etat est cohérente vu que dans son dossier DUP le 3e ligne de métro était estimée 3 Md€ en euros courants, même si c'est toujours le coût en euros constants à 2,67 Md€ qui est évoqué dans les communications (une négligence sans doute et non pas une volonté d'induire en erreur le citoyen bien sûr  ).

EXTRAIT DU REGISTRE DES DELIBERATIONS DU SYNDICAT MIXTE DES TRANSPORTS EN COMMUN
DE L'AGGLOMERATION TOULOUSAINE
Séance du 23 Septembre 2020
1- 3èME LIGNE DE METRo - LIGNE AERoPoRT ExPREss - coNNExIoN LIGNE B
t.2L - 3è'" Ligne de Métro - Ligne Aéroport Express - Connexion Ligne B - Convention n" M3-2020-
14268-CN entre ASF-VINCt Autoroutes et Tisséo lngénierie relative au financement du suivi des
études pour Ie franchissement et interfaces Métro 3è'" ligne et A61.

Dernière modification par oc31 (11-10-2020 21:33:51)

Ouf ce ne sera pas un VAL   

Troisième ligne de métro à Toulouse : finale entre Alstom et CAF pour le matériel roulant

Après de multiples reports, Tisséo va enfin annoncer l'opérateur en charge de la production de la future troisième ligne de métro à Toulouse. Après un appel d'offres pour lequel quatre candidats ont répondu, deux d'entre-eux, à savoir CAF et Alstom, semblent tenir la corde grâce à leurs arguments en faveur de l'emploi local. Du côté de Tisséo, on se refuse à tout commentaire, en admettant néanmoins "qu'une hiérarchie se dessine". Décryptage d'un marché à 800 millions d'euros

https://toulouse.latribune.fr/entrepris … 61137.html

Dernière modification par Thomas3 (31-10-2020 06:06:26)

Thomas3 a écrit:

Ouf ce ne sera pas un VAL   

Quel problème avec le VAL ?

En tout cas ce serait tout de même une grosse surprise que Siemens ne soit même pas dans les finalistes ! L'argument local vaut aussi pour eux (certes un bureau d'études est moins visible qu'une usine), et on peut penser qu'en transférant à Toulouse leur centre dédié au VAL ils misaient clairement sur ce projet.

Apparemment l'expérience lilloise avec Alstom ne leur a pas fait peur. Mais c'est peut-être une bonne opportunité pour CAF !

Dernière modification par vlys (31-10-2020 13:22:34)

vlys a écrit:

Thomas3 a écrit:

Ouf ce ne sera pas un VAL   

Quel problème avec le VAL ?

En tout cas ce serait tout de même une grosse surprise que Siemens ne soit même pas dans les finalistes ! L'argument local vaut aussi pour eux (certes un bureau d'études est moins visible qu'une usine), et on peut penser qu'en transférant à Toulouse leur centre dédié au VAL ils misaient clairement sur ce projet.

Apparemment l'expérience lilloise avec Alstom ne leur a pas fait peur. Mais c'est peut-être une bonne opportunité pour CAF !

Je pense qu'il n'aime pas le VAL car trop étroit, sinon en soit c'est un bon matos

Visiblement, l'option métro sur fer sera plutôt privilégié, de ce que j'ai compris, hors course le métro sur pneu

Pour CAF, ça me semble très bien parti pour la victoire finale, vu qu'ils ont une usine à Bagnère de Bigorre
CAF en version Metro : https://www.caf.net/fr/productos-servic … metros.php / https://www.caf.net/fr/productos-servic … /index.php

vlys a écrit:

. Cependant il est vrai que CAF commence à avoir quelques succès en France et leur usine dans le pays ne demande qu'à récupérer de la charge, même si une bonne partie sera certainement faite au Pays Basque.

Evidemment qu'un matériel du gabarit du VAL n'était pas envisagé, .

CAF a du succès dans le MONDE pour leur réseau métropolitain pas spécialement en France où il y’a peu de ville qui possède un métro .


https://www.caf.net/fr/productos-servic … metros.php

Ah oui c'est mebaoudj qui, après avoir créé le collectif anti tour d'Occitanie, créé aujourd'hui un collectif pour trouver des prétextes à recours contre TAE.
Enfin bref, un retraité, qui, sûrement parce qu'il s'ennuie dans sa vie, veut se donner une raison de vivre pour ralentir des projets qui ne le concerneront pas particulièrement vu son âge.

De toute façon nous savons que c'est la marionnette de l'opposition qui a perdu récemment.

Dernière modification par oc31 (03-11-2020 17:25:23)

https://www.ladepeche.fr/2020/11/03/a-t … 180297.php

Selon nos informations, le groupe français Alstom, le constructeur du TGV, a remporté le marché de construction de la 3e ligne de métro de Toulouse. Un marché de 800 M€ qui porte sur le matériel roulant et le système automatique.

Victoire pour Alstom. L'entreprise française, qui possède une usine à Tarbes (Haute-Pyrénées), est, selon nos informations, le vainqueur de l'appel d'offres lancé en octobre 2018 par Tisséo Ingénierie pour la construction du matériel roulant et du système automatique de la troisième ligne de métro. Un marché de 800 millions d'euros. La commission d'appel d'offres se réunissait ce mardi après-midi et le syndicat mixte Tisséo Collectivités, l'autorité organisatrice des transports urbains, doit officialiser le nom du lauréat mercredi matin lors de son conseil syndical. Son président, Jean-Michel Lattes, n'a pas répondu à notre sollicitation.

La ligne trois du métro ne ressemblera pas aux deux précédentes. Selon le cahier des charges, elle sera plus large : entre 2,5 et 2,7 mètres contre 2,06 aujourd'hui. Et elle devra emporter 5 000 passagers par heure (par direction). Avec une possibilité de passer à 15 000 sans changement de l'infrastructure. Les automatismes du métro, l'information aux voyageurs, les innovations étaient aussi des critères importants.

oc31 a écrit:

La ligne trois du métro ne ressemblera pas aux deux précédentes. Selon le cahier des charges, elle sera plus large : entre 2,5 et 2,7 mètres contre 2,06 aujourd'hui. Et elle devra emporter 5 000 passagers par heure (par direction). Avec une possibilité de passer à 15 000 sans changement de l'infrastructure. Les automatismes du métro, l'information aux voyageurs, les innovations étaient aussi des critères importants.

Plus d'info sur la longueur des futures rames ?

https://www.francebleu.fr/infos/transpo … 1604477794

Plus rapide, et plus large
Le futur métro de Toulouse sera issu de la gamme Métropolis d'Alstom, qui équipe déjà Barcelone, Buenos Aires, Budapest, Sydney, ou encore Dubaï.

Ces nouvelles rames mesureront 36 mètres, extensibles à 48 mètres. Il y aura plus de place à l'intérieur, car les wagons seront plus larges que ceux des deux autres lignes, avec une largeur de 2,7 mètres. Par ailleurs, les voyageurs pourront se déplacer sur l'ensemble de la rame, car les wagons seront ouverts.

Un futur métro également plus rapide : 41 km/h, au lieu de 35 km/h aujourd'hui sur les lignes A et B.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/alsto … e-20201104
https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 30265.html

Alstom va la construire et l'exploiter pour 713 millions d'euros

Dernière modification par oc31 (04-11-2020 10:22:50)