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Rennes et Ille-et-Vilaine - Démographie

 
#76
01-01-2016 20:38
P
Paquito35000
Grande Arche
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Lieu: Rennes
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Merci Samuel S.

Et bien on voit bien que Rennes regagne de nouveaux habitants depuis deux ans (entre 2011 et 2013 pour être précis) mais que l'évolution de la population de la première couronne a tout le temps été soutenue depuis 1975 avec un TCAM supérieur à 2% sur toutes les périodes données. Si l'évolution de la population dans la commune de Rennes continue ainsi, nous pouvons parler d'une attractivité plus forte du coeur urbain dans les années 2010 par rapport à la décennie 2000.
Ce regain s'explique peut-être par un ralentissement important du phénomène de décohabitation ? Cela doit également s'expliquer par une hausse du nombre de constructions de nouveaux logements sur Rennes centre.
Dans tous les cas, l'aire urbaine dans ses limitations actuelles a un TCAM de 1,52 % entre 1999 et 2013. Sur les quatorze dernières années, seule Toulouse doit être au-dessus dans les grandes aires urbaines. Il me semble que Montpellier soit en-dessous.

#77
02-01-2016 00:22
Floch PC 11
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Lieu: Rennes, Pacé, St-Brieuc
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J'ai refait le calcul pour l'AU et j'ai trouvé 700 675 et non pas 700 475, mais quoi qu'il en soit, c'est autour de ces 2 chiffres :)

Pour ta délimitation des ceintures, ton idée est valable aussi mais moi j'aurais fait :

-Rennes
-Coeur urbain avec Rennes, Cesson, St-Jacques, Chantepie et St-Gégoire
-1ère couronne avec Pacé, Montgermont, Betton, Thorigné, Acigné, Noyal/Vilaine, Vern*, Noyal-Chatillon, Chartres, Bruz, Chavagne, Le Rheu et Vezin.


*Etonnante cette baisse continue à Vern, Nouvoitou et Domloup  D3  (de 10 à 100 hbts en moins par an entre 2010 et 2013). L'effet aspirateur de Chantepie ?


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

Dernière modification par Floch PC 11: 02-01-2016 00:53
#78
02-01-2016 11:14
zichiqou35200
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Recensement. Rennes et sa métropole toujours à la hausse

1 200 nouveaux logements à Rennes

« Avec 1 393 nouveaux habitants, le dynamisme démographique de notre ville se confirme cette année encore, se félicite la députée-maire, Nathalie Appéré. Ces excellents chiffres nous confortent dans notre volonté de garantir un habitat varié et accessible à tous. Plus de 1 200 logements ont été construits cette année à Rennes. »

#79
02-01-2016 13:25
ZenA4
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Floch PC 11 a écrit:

*Etonnante cette baisse continue à Vern, Nouvoitou et Domloup  D3  (de 10 à 100 hbts en moins par an entre 2010 et 2013). L'effet aspirateur de Chantepie ?

À Vern il n'y a plus aucun projet d'urbanisation en cours à ma connaissance, à part un peu de densification ça et là, et ce depuis plusieurs années (la ZAC de la Boulais semble passée totalement à la trappe, pour une raison que j'ignore).

Pour Domloup et Nouvoitou, c'est vraisemblablement un rythme trop lent de livraison de nouveaux logements et/ou un "trou" dans la continuité de l'urbanisation qui se ressent forcément à un moment ou à un autre du fait de la décohabitation.

#80
02-01-2016 18:34
zichiqou35200
Tour Eiffel
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Combien d'habitants dans votre commune ?

La jeunesse

L'Ille-et-Vilaine est incontestablement le plus jeune des départements bretons, mais c'est aussi l'un des plus jeunes départements de France métropolitaine. Plus d'un habitant d'Ille-et-Vilaine sur quatre a moins de 20 ans (26 %).

Le département se situe avant la Loire-Atlantique pour la proportion des moins de 20 ans, des moins de 30 ans (39 %) ou des moins de 40 ans (52 %) par rapport à l'ensemble de la population départementale.

Hors région parisienne, seuls les départements du Rhône ou du Nord sont mieux classés sur ces critères.

ça va faire beaucoup de bébés tout ça  B3

Dernière modification par zichiqou35200: 02-01-2016 18:34
#81
13-01-2016 15:36
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Samuel S
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http://www.insee.fr/fr/insee_regions/bretagne/themes/insee-analyses/INA_31/Figure1L.png

Cette carte montre la densité des communes bretonnes. La "tache rennaise" de densité (communes denses et très denses) comprend des communes comme Liffré (malgré les forêts), Noyal/Vilaine mais ni Melesse (pourtant dans l'UU), ni Vezin, ni La Chapelle-des-Fougeretz. ça faisait 378 553 habitants en 2012. Le centre de la tache (très dense) se réduit à Rennes (209 860 h.) alors que ceux de Nantes (399 029 h.), de Tours (239 373 h.), du Havre ( 197 923 h.), de Grenoble (302 914 h.)et  de Rouen (308 253 h.) sont plus vastes.
La "tache brestoise" comptait alors 222 709 h., celle de Lorient 183 459.

En Pays-de-la-Loire :

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/pays-de-la-loire/themes/insee-analyses/pa_ina_26/pa_ina_26_Figure_2.png

Définition fournie par l'Insee (http://www.insee.fr/fr/themes/document. … p;page=sdb) :

"La typologie européenne « Degré d'urbanisation » est une classification conçue par la Commission européenne. À partir de carreaux de 1 km de côté, des mailles urbaines sont formées par agrégations de carreaux contigus qui remplissent deux conditions : une densité de population au carreau d’au moins 300 hab./km² et un minimum de 5 000 habitants. Dans une démarche identique et pour définir l’urbain dense, des mailles urbaines denses sont ensuite formées. Elles remplissent deux conditions : une densité de population au carreau d’au moins 1 500 hab./km² et un minimum de 50 000 habitants.

L’ajout d’un degré d’urbanisation à cette typologie européenne consiste à appliquer une méthode identique en ciblant sur les zones moins denses. Des mailles remplissant deux conditions sont ainsi constituées : une densité de population au carreau d’au moins 25 hab./km² et un minimum de 300 habitants. La typologie de l’Insee complète ainsi la nomenclature européenne pour proposer quatre niveaux de densité : les communes densément peuplées, les communes de densité intermédiaire, les communes peu denses et les communes très peu denses.

Deux communes de surface et de population équivalente peuvent être classées dans deux catégories différentes si la population de l’une est disséminée sur son territoire alors que celle de l’autre est concentrée.
"

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/alpc/themes/insee-analyses/ap_ina_02/ap_ina_02_Figure_4.png

Dernière modification par Samuel S: 13-01-2016 18:42
#82
19-01-2016 11:45
zichiqou35200
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Recensement de la population

UNE PARTIE DE LA POPULATION - DANS CERTAINES COMMUNES ET DANS CERTAINS QUARTIERS RENNAIS- SERA RECENSÉE ENTRE LE JEUDI 21 JANVIER ET LE SAMEDI 27 FÉVRIER 2016

Le recensement, ce n’est pas seulement compter le nombre d’habitants vivant en France, c’est aussi suivre chaque année l'évolution de la population, des communes et plus généralement de la société.

Chaque année, une enquête est organisée par l’Insee dans les communes de 10 000 habitants ou plus, auprès d'un échantillon de 8 % de leur population.  Dans la Métropole : Rennes, Betton, Cesson-Sévigné, Chantepie, Pacé et Saint-Jacques-de-la-Lande. Ainsi, dans ces communes, il est possible que vous soyez recensé cette année, alors qu’un membre de votre voisinage ne l’est pas.

Pour les autres communes, pour savoir si vous êtes recensé cette année, rendez-vous sur le site le recensement et moi

#83
20-01-2016 23:27
Floch PC 11
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Du buzz et débat sur les communes qui perdent des habitants et celle qui en gagnent ! reportage de TVR

Un bel état des lieux de la démographie en Ille-et-Vilaine


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

#84
03-04-2016 17:01
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ziegfried
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Je me baladais sur la page wiki de Rennes, et en passant par la section démographie, j'ai remarqué que la dernier recensement en date (2013) se situait exactement 220 ans après le premier recensement : 1793. J'ai comparé, et trouvé ceci :

1793 : 30160 habitants
2013 : 211373 habitants

Soit une augmentation de 600,8% ou environ 0,9% / an.

Puis, je me suis pausé la question suivante : "Est-ce que ces recensements furent effectués à surface constante ?" ç-à-d est-ce que le territoire municipal rennais a évolué entre 1793 et 2013. Il n'en est nullement fait mention dans l'article wiki, ce qui me conduit à penser que la commune faisait déjà 50,4 km² en 1793, en faisant une des plus grandes de France à l'époque. Si quelqu'un pouvait me confirmer ou infirmer cette supposition, ce serait apprécié.   B6

Je pensais faire une petite rétrospective démographique de Rennes et de l'Ille-et-Vilaine, mais avec des déconvenues comme celle-là, je me rends compte que je manque encore d'information.

Dernière modification par ziegfried: 03-04-2016 17:39
#85
03-04-2016 17:16
ZenA4
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C'est plus proche de +0,9% par an sur 220 ans si tu tiens compte des caractéristiques de la fonction puissance qui a la fâcheuse tendance à se cumuler au fil du temps (même principe pour les intérêts composés d'un prêt par exemple) :

30160 x (1+0,9%)^220 = environ 216500

Niveau limites communales je ne crois pas que ça ait changé, à part peut-être du côté de Saint-Laurent qui pourrait ressembler en tout point à une ancienne commune (du fait de l'église et du cimetière notamment), mais on ne retrouve rien dans les quelques sources historiques en ligne : SPLAF, wiki, carte de l'État-Major sur Géoportail... Attention cependant, elles peuvent être incomplètes.

#86
03-04-2016 17:25
zichiqou35200
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Puis, je me suis pausé la question suivante : "Est-ce que ces recensements furent effectués à surface constante ?" ç-à-d est-ce que le territoire municipal rennais a évolué entre 1793 et 2013. Il n'en est nullement fait mention dans l'article wiki, ce qui me conduit à penser que la commune faisait déjà 50,4 km² en 1793, en faisant une des plus grandes de France à l'époque

Il me semble que ces recensements ont bien été effectués à surface constante.

Le périmètre municipal  est en tout cas le même au XVIIIème siècle d'après cette carte

#87
03-04-2016 17:32
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ziegfried
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Tout à fait, mathématiquement, j'ai refais le calcul à la main et je me suis rendu compte que ça ne collait pas. Merci de le préciser, je modifie le pourcentage .   B3
Pareil de mon côté, pas de trace d'une quelconque annexion de commune dans l'Histoire récente. Je suis quand même légèrement étonné qu'une aussi grosse commune pu exister à l'époque. Ce ne serait pas la seule ville française à ne pas avoir agrandi ses limites communales depuis longtemps, mais la surface me semble importante pour les communes urbaines de l'époque.
Je crois me souvenir de textes d'ancien régime qui mentionnaient la paroisse de Rennes, puis juste après celles de Saint-Grégoire et de La-Chapelle-des-Fouegretz. Je ne sais pas à quel point on peut extrapoler des paroisses vers les communes.   F9

Dernière modification par ziegfried: 03-04-2016 17:34
#88
03-04-2016 17:49
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Maraudeur
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Si cela peut aider, il y a des cartes anciennes de Rennes consultables ici:
http://www.lexilogos.com/rennes_plan.htm


"Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes" R.L. STEVENSON

#89
03-04-2016 21:18
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Samuel S
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http://books.openedition.org/pur/docann … /img-4.png

Cette carte laisse supposer que la ville de Rennes avait la même forme sous l'Ancien Régime.

#90
03-04-2016 21:44
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ziegfried
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Très intéressant de voir que le découpage a si peu changé depuis plusieurs siècles. Merci à tous pour votre aide. Ce sera très utile puisque les statistiques démographiques ne valent rien si on ne définit pas clairement l'aire d'étude.

#91
03-04-2016 22:23
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ziegfried
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En me basant sur ceci :  http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don … cartes.htm  j'ai calculé le solde migratoire de la Bretagne avec chaque région française. Les statistiques utilisées datent du recensement de 2008, ça commence à faire vieux (et ça prend en compte les anciennes régions du coup).

La liste se lit comme ceci : Nom de la région : -Sortants; +Entrants; =+ou-Solde

B-Normandie : -34513; +57679; = +23166
H-Normandie : -21093; +29123; = +8030
Picardie : -10273; +19607; = +9334
NPDC : -10467; +34840; = +24373
IDF : -206092; +220895; = +14803
PDLL : -151069; 125738; = -25331
Centre : -31883; +32909; = +1026
Champagne : -5122; +14915; = +9793
Lorraine : -7211; +18444; = +11233
Alsace : -6470; +7766; = +1296
Bourgogne : -7082; +11050; = +3968
Franche-Comté : -3760; +6093; = +2333
Poitou : -20355; +17422; = -2933
Limousin : -4433; +4303; = -130
Auvergne : -5406; +6992; = +1586
Rhône-Alpes : -30747; +20320; = -10427
Aquitaine : -31142; +15373; = -15769
Midi-Pyrénées : -20225; +8822; = -11403
L-R : -18419; +7042; = -11377
PACA : -43512; +21985; = -21527
Corse : -2127; +934; = -1193
Guadeloupe : -1582; +2101; = +519
Martinique : -1745; +2556; = +811
Réunion : -4849; +4605; = -244
Guyane : -1244; +811; = -433

Total : -680821; +692325; = +11504

Comme je l'ai déjà écrit, j'utilise ici le recensement de 2008, donc pas de Mayotte, ni de nouvelles régions.

On peut résumer la situation en quelques points :
_ La Bretagne a un solde migratoire négatif avec le sud de la France et l'arc Atlantique (plus Réunion et Guyane)
_ La Bretagne a un solde positif avec le reste du pays
_ Les plus gros flux se font avec : 1: l'IdF; 2 : les PdlL; 3 : la Basse-Normandie; 4: PACA; 5 : le Centre; 6 : Rhône-Alpes (flux de plus de 50000 personnes)
_ Les 3 destinations favorites des anciens bretons : 1 : l'IdF; 2 : PdlL; 3 : PACA
_ Les trois régions d'origine des nouveaux bretons : 1 : l'IdF; 2 : PdlL; 3 : Basse-Normandie

Un peu de démographie dynamique ça ne fait pas de mal !  B5
Je suis particulièrement étonné de voir que les français sont assez mobiles. Ce n'est pas l'impression que j'avais.

Dernière modification par ziegfried: 03-04-2016 22:28
#92
03-04-2016 23:43
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Motho
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En ce qui concerne les limites des communes/paroisses n'ont changé depuis le XVIe siècle plus la plupart. J'ai en ma possession une carte de ces paroisses au XVIe siècle est en effet la commune de Rennes n'a pas changé depuis. C'est la même chose pour la plupart des communes de Rennes métropole actuelle.

#93
04-04-2016 00:35
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ziegfried
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Motho a écrit:

En ce qui concerne les limites des communes/paroisses n'ont changé depuis le XVIe siècle plus la plupart. J'ai en ma possession une carte de ces paroisses au XVIe siècle est en effet la commune de Rennes n'a pas changé depuis. C'est la même chose pour la plupart des communes de Rennes métropole actuelle.

C'est très intéressant. À croire que le morcellement communal en France est quelque chose de naturel et qui n'a pas changé au cours des siècles, malgré les changements radicaux des modes de vie et de l'utilisation de l'espace.

#94
04-04-2016 08:08
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Samuel S
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ziegfried a écrit:

Motho a écrit:

En ce qui concerne les limites des communes/paroisses n'ont changé depuis le XVIe siècle plus la plupart. J'ai en ma possession une carte de ces paroisses au XVIe siècle est en effet la commune de Rennes n'a pas changé depuis. C'est la même chose pour la plupart des communes de Rennes métropole actuelle.

C'est très intéressant. À croire que le morcellement communal en France est quelque chose de naturel et qui n'a pas changé au cours des siècles, malgré les changements radicaux des modes de vie et de l'utilisation de l'espace.

Les modes de vie, en tout cas l'occupation de l'espace qui correspond à la France métropolitaine actuelle, ont-ils tant changé "radicalement" entre la période romaine et le début du XXème siècle ? Pas sûr. Pieds et chevaux (et dans une bien moindre mesure, rivières) constituaient le principale moyen de transport des habitants, l'agriculture l'activité dominante de la population, les villes relativement modestes  (sauf Paris, puis les bassins miniers...).
A noter que les paroisses catholiques actuelles sont beaucoup plus grandes et moins nombreuses (77 en Ille-&-Vilaine) que les communes (351 dans ce même département).

Dernière modification par Samuel S: 04-04-2016 08:12
#95
04-04-2016 18:23
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ziegfried
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Oui, les modes de vie ont radicalement changé au cours du temps. Bien sûr les deux derniers siècles ont connu une accélération de ces changements. Pour rester sur l'exemple de l'espace de vie, il n'était pas restreint, pour l'habitant lambda, contrairement à ce que l'on se figure souvent. Les gens se déplaçaient beaucoup (toutes proportions gardées), dans un périmètre de 2 jours de marche, aller, ou une journée à cheval (30 à 50 km). Les foires et marchés importants attiraient les foules de manières ponctuelles ou épisodiques espacée, comme un magasin Ikea attire les foules (toute proportions gardées encore une fois) chaque samedi.
Le réseau urbain et les infrastructures qui vont avec ont bien évolué depuis l'époque gallo-romaine et l'horizon des habitants était très différent quantitativement comme qualitativement. De plus le train a été assez vite adopté par la population (arrivée du train à Rennes en 1857, soit 20 ans après les débuts du train en France). À partir de là, un territoire comme l'Ille-et-Vilaine, la Bretagne ou même la France devenait accessible. Si l'on rajoute l'exode rural et les migrations interrégionales, on peut dire que l'horizon de vie d'un breton en 1900 était sensiblement différente de celle d'un autre breton en 300 ou même en 1700.
Entre une Gaule majoritairement recouverte de forêts, peuplées de loups, pour environ 10 habitants/km², et une France majoritairement recouvertes de champs, jalonnées de routes pavées et de chemins de terre, avec 50 habitants/km², la comparaison est assez vite faite.

#96
04-04-2016 21:00
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Samuel S
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En 1850 il y avait deux fois moins de surfaces boisées en France métropolitaine avec près de deux fois (1,77) fois moins d'habitants.

#97
04-04-2016 21:18
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ziegfried
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Au cours du XXème siècle la France s'est partiellement reboisée, après des déforestations à répétitions, mais on ne peut en dire autant de la Bretagne.

#98
14-05-2016 14:25
Floch PC 11
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Plutôt que de déverser ma colère et ma haine sur ce qui se passe en ce moment dans le centre Rennes, je prends sur moi (je vous l'assure c'est très dur!) et préfère parler de deux probables future fusion dans le 35 :

-Saint-Brice en Coglès et St-Etienne en Coglès vont former une nouvelle commune de près de 5 000 habitants. La ville nouvelle se nommera surement Maen Roch (Rocher en breton et gallo)

-Maure de Bretagne va peut-être fusionner avec 3 de ses voisines pour atteindre plus de 5 500 habitants

B6


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

#99
14-05-2016 14:41
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ziegfried
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Les processi de fusion ont été peu nombreux en Ille-et-Vilaine. Si les quelques communes fusionnées fonctionnent bien, ça donnera peut-être un peu plus de confiance aux habitants et aux conseils municipaux.

Malheureusement, les communes urbaines peuvent difficilement être concernées par des fusions. Rennes est protégées par sa rocade et isolée dans la ville-archipel, elle pourrait quand même fusionner (annexer  C8 ) Cesson-Sévigné, ce qui permettrait un développement plus serein (en théorie) des territoires non urbanisés en intra-rocade. Saint-Malo a déjà fusionnée il y a plusieurs décennies, mais je vois difficilement l'expérience se répéter dans un futur proche. Quant à Vitré et Fougères, je ne sais pas trop, je ne vois aucune fusion vraiment évidente.

14-05-2016 17:44
Floch PC 11
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A Rennes et autour, il pourrait y avoir plusieurs fusions :

-Rennes avec Cesson, St-Jacques, Chantepie, St-Grégoire et Vezin
-Chateaugiron avec Domloup, St-Aubin et Ossé
-Noyal sur Vilaine avec Acigné et Brécé
-Bruz et Pont-Réan


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