Rennes - Projets spontanés

Je crois que cette idée avait déjà été discutée mais d'emblée je crois voir des problèmes de desserte, de commodité et de rentabilité.

- Un évènement qui nécessite un parc expo ou une arena est un évènement de dimension au moins régionale, ce qui veut dire que la majorité des participants viendront en voiture et le centre ville ne s'y prête pas trop.

- L'intérêt d'un parc expo est de pouvoir déambuler facilement entre les stands dans différents hangars malgré la foule, dans une tour se poserait le problème des ascenseurs/escaliers colossaux qu'il faudrait prévoir pour ne pas entraver les mouvements. Ca serait aussi très compliqué d'installer et de désinstaller des gros objets ( ou des animaux pour une foire comme le space ) dans un espace à étage.
Ensuite je ne sais si il serait si facile que ça de trouver un terrain d'au moins 5000m² en centre ville, je sais que dans certaines villes américaines des stades/centre de congrès ont été construit dans les centres mais elles ont souvent des blocks beaucoup plus vastes que les parcelles des centre villes européens.

- Les parc expos sont des structures low cost, cad très basique peu couteuses à construire et maintenir, en gros des hangars simples pas ou peu chauffés ce qui permet également de les rendre plus abordables à la location, alors qu'une tour serait très chère à bâtir et exploiter avec des conséquences sur les loyers et donc risque d'être moins attractive. 

Je crois que le plus simple serait de rendre la desserte ferroviaire potentielle du parc expo actuel ( et de l'aéroport en même temps ) plus attractive afin de proposer une alternative au tout voiture, ce qui ramène à l'idée de RER rennais, une extension du métro b ( pourquoi pas sous une forme de tram train ) serait peut être envisageable ? Sinon on avait discuté d'une possible arena à la Courrouze dans les terrains vagues à l'entrée de Rennes, cet endroit apportant un bon compromis je trouvais, avec une bonne desserte routière via la rocade pour les non rennais, une excellente desserte TC avec le terminus de métro et les probables bus qui graviteront autour, mais aussi une possibilité ferroviaire, le tout sur un grand espace à relative proximité du centre pour les visiteurs qui souhaiterait aller en ville.

Parlons voies ferrées !
http://www.rennes.maville.com/actu/actu … 3_actu.Htm

Pendant cinq mois, SNCF réseau propose au grand public de s’exprimer sur les besoins d’amélioration en Bretagne et Loire Atlantique. Ce processus doit fixer les orientations des lignes ferroviaires du territoire à l’horizon 2030.

Alors moi je me baserai sur le modèle de Berlin : séparation des trains locaux et des trains régionaux & nationaux, 2 voies pour les trains locaux et 2 voies pour les trains régionaux et les TGV (et le fret).
On peut faire du tram-train pour les trains locaux, ça prend un peu moins de place (comme la tangentielle nord en Île-de-France).
Les trains régionaux, le TGV et le fret circulent sur les voies existantes ; prévoir de nouvelles gares en périphérie de Rennes (2 gares par branche d'étoile, par exemple, Pontchaillou et Betton systématiquement desservies par les TGV et les TER Rennes - Saint-Malo ?).
Les tram-trains locaux circulent en parallèle des voies existantes là où leur fréquence est importante, avec création de gares tous les 1 à 2km. Là où leur fréquence est faible, ils partagent la voie des trains "grande ligne". Par exemple, sur Rennes - Saint-Malo, 4 voies de Rennes à Betton (terminus de nombreux trains locaux) puis utilisation des 2 voies existantes pour aller jusqu'à Montreuil-sur-Ille.

Je crois que c'est plus ou moins prévu ( mais pour quand ? et quel coût ? ) et c'est une bonne idée, une gare tous les 1 à 2kms ça fait un peu trop par contre et risquerait d'augmenter le temps de trajet pour pas grand chose, seul certaines villes un peu plus grandes comme Bruz pourrait avoir deux arrêts.

Pour les ter/tgv je crains que la sncf va considérer qu'elle a dépensée suffisamment d'argent à Rennes comme ça et j'ai du mal à les voir financer d'autre choses que la lgv et la nouvelle gare.

cad ? Ton histoire de voies de bus souterraines ?

Les TC ne sont vraiment pas mon domaine mais je ne vois rien "d'out of the box" à proposer des voies de bus entre proche banlieue et ville centre, ça pourrait vraisemblablement se faire un jour, à Toulouse ça a été fait notamment dans les futures grandes zacs de la banlieue Est en prévision de l'arrivée importante de population dans ce secteur. Il y a des gens qui ont l'air très pointu en transport sur ce forum leur points de vue seraient intéressants.

Pour tes voies de bus souterraines par contre je me souviens que j'avais trouvé ça sans intérêt dsl, mais peut être tu pourrais expliquer les avantages que tu y voyais.

Oui l'autosolisme est extrême, moi j'avais retenu 1,1 personne par voiture en moyenne (pour la France ou l'Île-de-France ?).

luck a écrit:

Les TC ne sont vraiment pas mon domaine mais je ne vois rien "d'out of the box" à proposer des voies de bus entre proche banlieue et ville centre, ça pourrait vraisemblablement se faire un jour

Je trouve qu'il y a urgence, et pourtant rien n'est programmé :\

luck a écrit:

Pour tes voies de bus souterraines par contre je me souviens que j'avais trouvé ça sans intérêt dsl, mais peut être tu pourrais expliquer les avantages que tu y voyais.

Le but est de proposer une desserte du centre et de la gare en direct sans correspondance via le métro, et une facilité de correspondance pour se rendre d'une commune à l'autre de Rennes Métropole (une correspondance au lieu de 3 voire 4, exemple Pacé - Betton sans tunnel pour bus = ligne 77 - métro a - métro b - ligne 51 ; avec un tunnel pour bus = ligne 77 - ligne 51).

Et plutôt que de nouveaux tunnels ruineux qui ignoreraient le métro déjà existant pourquoi pas à la place poursuivre les lignes a et b sous forme de train afin de desservir quelques communes de proche banlieue, ça se fait en Allemagne ou à Chicago. Là encore on retourne sur une version plus rer mais qui me semble être plus probable si jamais ça doit se faire. Les problèmes engendrés par l'éparpillement de l'agglomération apparaissent par rapport à d'autres villes à la population plus ramassées.

Je pense que luck propose de faire des voies nouvelles aériennes dans la ceinture verte pour le VAL ou le CityVal. On pourrait faire un réseau à branches. Par exemple, pour la ligne b au nord-est, une branche vers Thorigné et une branche vers Betton à fréquence moindre que le tronçon rennais (terminus partiel aux Champs blancs).

Non je n'avais pas compris :)

Certain systèmes métro sont compatibles avec une exploitation ferroviaire traditionnelle. C'est le cas du métro de Rotterdam, qui recycle en partie des voies ferrées existantes. Ce n'est pas le cas du VAL, il faut donc une plateforme et des voies nouvelles de toute façon. Prolonger le système VAL en aérien est tout de même coûteux.

Les autoroutes rennaises sont elles assez larges pour ça ? Ca me semble davantage faisable sur de larges autoroutes nord américaines à 10 voies ?

On pourrait recycler la Bande d'Arrêt d'Urgence (BAU) en 3ème voie limitée à 50km/h. Ç'a été fait sur l'A10 aux portes de Paris entre les Ulis et Massy : https://www.google.fr/maps/@48.6926999, … 312!8i6656 (zone actuellement en travaux pour faire une vraie 3ème voie réservée au bus, sur la gauche)

Dernière modification par djakk (15-10-2016 18:20:15)

Rien n'est prévu :\ Le seul projet de voie bus dont j'ai entendu parler c'est entre Leclerc et Géant dans la ZI Nord, et ça traîne … Un espoir pour moi : au 1er janvier 2017, les routes communales et départementales deviennent routes métropolitaines, il n'y aura plus que 2 acteurs (Rennes Métropole et l'État) au lieu de 40 pour agir.

Dernière modification par djakk (15-10-2016 19:23:29)