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Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

#26 05-11-2017 17:36:21

houlouk
Tour Gan
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Après 93% des français veulent habiter dans une maison (dont 60 % dans une maison isolée) donc que les tours soient un repoussoir ça ne m'étonne pas trop.

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#27 05-11-2017 17:47:01

ziegfried
Tour Eiffel
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Que des gens veuillent habiter dans une maison ne veut pas dire qu'il ne voudraient pas habiter dans une tour. Attention aux raccourcis. Sans compter l'effet "mouton" des gens qui n'aiment pas un truc parce que des gens autour d'eux n'aiment pas ou qu'ils ont entendu du mal sur la-dite chose. Les quelques personnes avec qui j'ai parlé du sujet des tours, en creusant un peu on trouve que leur rejet de cette forme n'est basée sur rien de concret.

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#28 05-11-2017 17:53:46

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Je vois des’ leds et un bardage ... rien d’excitant

Et cette tour de villejean est justement ce qu’il faut éviter dans un centre’ historique.

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#29 05-11-2017 17:57:01

ziegfried
Tour Eiffel
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

IPN35 a écrit:

Je vois des’ leds et un bardage ... rien d’excitant

Et cette tour de villejean est justement ce qu’il faut éviter dans un centre’ historique.

En quel honneur ? En quoi ce serait mauvais ?

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#30 05-11-2017 18:04:15

zichiqou35200
Hermitage plaza
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Après 93% des français veulent habiter dans une maison (dont 60 % dans une maison isolée) donc que les tours soient un repoussoir ça ne m'étonne pas trop.

Que des gens soient absolument contre le fait d'habiter dans une tour , c'est une évidence mais les programmes en R+15 et plus ont beaucoup de succès auprès des gens . En témoignent les derniers articles sur l'arrivée des premiers habitants dans l'immeuble Premium de la Zac chardonnet et Naumurois .

Je vois des’ leds et un bardage ... rien d’excitant

Bah dis donc ! Cour intérieure avec Arbres, vaste hall bordé de baies vitrées, boîte aux lettres sobres mais classes incorporées dans les murs, luminaires Design , double accès sécurisés avec portail électrique et Porte d'entrée à badge je trouve ta remarque forte de café pour un logement social !  C3

Dernière modification par zichiqou35200 (05-11-2017 18:08:27)

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#31 05-11-2017 18:09:05

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Mettre une tour comme celle de villejean reviendrait à installer un signal plus visible que la cathédrale ou les jacobins.

Une tour? Pourquoi pas mais une belle tour, avec une qualité architecturale. Je pense à cap mail par’ exemple !

L’obligation de faire du logement social n’est pas absolue sur une entité’ fonciere.



Cela dépend du zonage du Plu je crois.

Il n’y a pas de hlm dans cap mail, car pas de cap mail si hlm...

Le sujet est : veut-on dans le centre du cap mail ou une tour de Villejean?

Je ne remets’ pas en cause la nécessité des hlm. Il y en a réussis, comme ceux à côté du Thabor.Je m’interroge sur ce’ projet, de réhabilitation qui mélange restauration, tour, hlm et restauration rapide.

Êtes vous vraiment emballés?

Ne pouvait on pas espérer mieux ?

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#32 05-11-2017 18:17:07

CptGrignote
Grande Arche
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Le Square Lucien Rose, c'est du 100% logements sociaux. (Ensemble collé au parc du Thabor)
La qualité est pourtant au rendez-vous, non ? C'est d'ailleurs tranquille et il n'y a aucun problèmes dans le quartier, même les voisins qui avaient peur à première vue, ont par la suite félicité la mairie pour le Projet ! Donc je ne vois pas pourquoi la qualité en centre ville serait mauvaise, à mon avis, la ville a pour envie de donner un soin particulier à ses logements sociaux s'ils sont en centre-ville.

Après si c'est simplement " Tour " qui fait peur, et bien je ne vois pas ce qu'on peut y faire très concrètement , l'imaginaire collectif est ce qu'il est, mais ça m'étonnerait que les gens pensent du mal des tours des downtowns américains ... Après c'est là toute la réflexion, est-ce qu'on se tourne sur un modèle américain de centre-villes, ou bien est-ce qu'on reste sur un modèle Européen avec les tours en quartiers périphériques ?
Les centres historiques vont perpétuer le souvenir, et attirer les touristes mais  quelques bâtiments contemporains à gauche à droite, si c'est bien réalisé, ça ne peut pas faire de mal. Sauf si c'est classique (courrouze, Beauregard) effectivement, mais là on est dans la " peur " sans savoir, et comme IPN tu l'as dis pour ce qui est du prix au mètre carré, c'est la crainte qu'on peut avoir sauf que ce n'est pas nécessairement nul, comme pour le premier exemple que j'ai cité ! Et Comme Ziegfried l'a dit, on s'éloigne quand même du centre au niveau de la tourette prévue ... A part pour aller au parc des Tanneurs, peu de gens vont s'aventurer dans les parages !

Déjà il faudrait attendre de voir ce que vont donner les tours Panoramas, ou encore Baud Chardonnet, pour voir ce que ça va donner en termes sociaux, en terme de qualité de vie, ou si ces lieux vont intéresser pour la promenade ! Après c'est peut-être moins contraignant parce qu'on est déjà " loin " pour ces deux projets ? Pour Chardonnet, peut-être, pour Panoramas, on est aux portes d'un large centre-ville j'ai envie de dire.

Pour ma part, et pour avoir habité dans les tours du Blosne pendant de nombreuses années, j'ai une mauvaise image des tours, forcément, surtout au niveau du bruit, de la hauteur des pièces, il y a un sentiment d'étouffement, que l'on est parqués les uns sur les autres. Mais les tours d'aujourd'hui sont de meilleure qualité, on a changé de période, alors c'est peut-être juste à la vision de chacun de changer de siècle et de ne pas rester dans les années 80, on y est plus, les tours ont évolué, leur mode de construction a évolué, leur qualité a évolué, raison de plus pour que les idées qu'on s'en fait évoluent.

Effectivement les tours de banlieue seraient à refaire de l'intérieur mais aujourd'hui les tours sont pensées différemment à leur conception pour éviter de reproduire les même erreurs... Il y en a toujours c'est sûr, mais je vois pas comment ça pourrait être réglé de suite, il faudrait une vraie réflexion plus approfondie avec des grandes sociétés d'urbanisme, d'architecture ..

J'ai cependant la même appréhension concernant La Courrouze, mais pas pour le reste.

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#33 05-11-2017 18:17:44

houlouk
Tour Gan
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

C'est bien cap mail mais c'est totalement inaccessible à 75% des habitants.

Vous parlez de ces hlms  au thabor?

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#34 05-11-2017 18:21:35

zichiqou35200
Hermitage plaza
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Ne pouvait on pas espérer mieux ?

Définis mieux  F9

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#35 05-11-2017 18:25:49

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Oui je parlais des’ hlm du Thabor.

On peut imaginer des petits collectifs hlm de qualité, et une tour innovante, vegetalisée par exemple, sans hlm pour dégager des moyens.

On pourrait mettre quelques start up de la french tech, un équipement culturel, etc.

Une salle de muscu, des restaurants rapides.. rien de nouveau !

C’est décevant sur le papier :((

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#36 05-11-2017 18:30:22

zichiqou35200
Hermitage plaza
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

On peut imaginer des petits collectifs hlm de qualité, et une tour innovante, vegetalisée par exemple, sans hlm pour dégager des moyens.

On pourrait mettre quelques start up de la french tech, un équipement culturel, etc.

Une salle de muscu, des restaurants rapides.. rien de nouveau !

C’est décevant sur le papier :((

Comment peux-tu parler de déception alors ? Salle de muscu, équipement culturel c'est déjà ce qui est prévu et pour le reste on ne sait encore rien ...

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#37 05-11-2017 18:32:52

ziegfried
Tour Eiffel
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

@IPN35 Tu continues à sortir des faits non documentés, ça devient agaçant. Rien ne dit que ce sera de la restauration rapide, rien ne dit que la tour ne sera pas végétalisée (et puis honnêtement les tours végétalisées sont décevantes la plupart du temps) et rien ne dit que la tour sera HLM et les petits immeubles non, ce sera peut-être le contraire avec la tour en accession privée et le reste en social. On en sait rien alors arrête de faire comme si c'était vrai, stp.

Pour le coup, d'après ce que l'on sait, le seul problème que je peut déjà pointer c'est le peu de commerces de proximité prévus et le fait que toute les activités soient cantonnées à la rue de l'hôtel-dieu et qu'on aura à priori rien côté Saint-Malo et Saint-Martin (il y aura la Cochardière* à l'est donc ça va).

*d'ailleurs l'ilot de la Cochardière comporte 40% de logements sociaux et n'a pas l'air dégueu.

Dernière modification par ziegfried (05-11-2017 18:34:00)

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#38 05-11-2017 18:42:15

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Cipriani, Castel st Martin, parc des tanneurs...

Je m’attendais à mieux, vu l’environnement.

La réhabilitation des anciennes usines Oberthur est un élément de comparaison intéressant.

Je ne crois pas au nivellement par le bas. Mettre des restau rapides et auberge de jeunesse ne va pas donner envie d’acheter dans une tour à cet emplacement....

J’imagine donc une tour grise/marron/beige, avec de vulgaires bardages, dans la lignée de ce qui se fait à Rennes depuis un moment.

Le parc et les prairies pourraient être une belle source d’inspiRation. Mais il faudrait s’en donner les moyens.

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#39 05-11-2017 18:46:04

Floch PC 11
Tour Eiffel
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Je comprends pas trop le délire là....Je sais qu'à Rennes on est spécialiste de l'auto-bashing mais là on tape dans le record !

Au sein de l'Hôtel Dieu, on va avoir une auberge de jeunesse ultra moderne principalement pour les city-breakeurs (bar, restos, animation, espaces coworking, réunions, lecture) un food court au milieu des arcades (c'est à dire tout bonnement un marché à Manger sédentaires avec une 10aine de stands de cuisine du monde plutôt haut de gamme (donc il n'y aura surement pas de Mc DO ou autre subway !), des commerces de proximité en RDC à l'entrée sud, un pole fitness-SPA (+ maison de santé), un conservatoire du patrimoine hospitalier.

Si cela se confirme, que vous faut-il de plus sinon des vues 3D pour valider le côté esthétique ?

Rappel : document du projet

Une Arena n'a rien à faire dans un lieu comme celui ci ! Alors moi aussi j'espère que la tour ne sera pas moche mais face au parc des tanneurs, j'ai bon espoir !

Ma seule crainte : l'accès à cet hôtel Dieu de la place Ste-Anne. En effet, l'îlot du Lycée Saint-Martin en plein milieu gêne et les 2 axes (St-Malo et Antrain) sont étroits et non 100% piétons.


Petite Rennes deviendra grande.

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#40 05-11-2017 18:49:55

ziegfried
Tour Eiffel
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Perso j'abandonne. Si je comprends bien, ce qu'IPN35 critique c'est ce qu'il imagine que le projet va être. Je ne peux pas lutter face à ça.  F7

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#41 05-11-2017 18:50:48

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Ok j’essayerai d’appuyer plus en détail prochainement mes impressions/arguments

http://rennes-magazines.fr/les-rennais/35/page18

Source le journal le Rennais :
- une dizaine d’enseignes de restauration rapide

Concertation mardi...


Floch PC 11 a aimé ce post.

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#42 05-11-2017 19:14:35

Floch PC 11
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Le marché à manger aux halles centrales c'est aussi de la restauration rapide. Mais c'est pas du mc do !  A7 On en saura plus dans quelques années...

Après je peux comprendre la crainte sur l'aspect de la tour et des immeubles attenants vue ce qu'on peut parfois voir depuis 30 ans...Mais là aussi j'ose espérer que la mairie a pris conscience du manque de prise de risque en matière d'architecture.

Je suis preneur pour un retour sur la concertation, pour ceux qui vont sur place  B5

Dernière modification par Floch PC 11 (05-11-2017 19:15:32)


Petite Rennes deviendra grande.

IPN35 a aimé ce post.

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#43 05-11-2017 19:28:18

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Je pense que Bouygues louera/vendra aux enseignes qui payeront/voudront être à côté d’une auberge de jeunesse.

Je n’ai rien vu sur un marché malheureusement...

Le terme « enseigne” renvoie à ds chaînes de type le duff, macdo, subway etc.

Il existe déjà un exemple de food court à cesson : WhiteFields (très bien ).

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#44 05-11-2017 20:07:13

Floch PC 11
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

C'est sûr que si on a le même principe que Demeter, ce sera au plus offrant et on risque d'avoir des déconvenues. Mais j'imagine que ce sera des corners et donc il y aura des enseignes qui s'adaptent à la demande. On pourrait effectivement se trouver avec des enseignes pas très originales comme bagel corner ou subways plutôt que des concepts indépendants/innovants (thaï ou africains, etc.).

Et espérons une architecture d'intérieur sympa.  Ex ça mais sans ces enseignes  G2  A7  :

http://www.ivanhoecambridge.com/-/media/images/website/medias/news/2015/09/woodgrove-centre-redev/woodgrove-centre-rendering-foodcourt-014.jpg

Dernière modification par Floch PC 11 (05-11-2017 20:14:50)


Petite Rennes deviendra grande.

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#45 05-11-2017 21:00:07

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Ok Zichiquou : tu valorises bien l’entrée de la tour.

Mais de la rocade, je n’ai pas eu une impression aussi positive sur la tour de villejean.

Dans ce quartier, c’est toutefois un édifice moderne, et parfait pour des étudiants

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#46 05-11-2017 21:30:28

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

http://whitefields-cafe.com

Voilà un food court

Floc’h : tu présentes justement un ensemble avec kfc et subway

C’est justement ce dont Rennes n’a pas besoin. La rue de St Malo va développer une offre croissante de restaurants.

Pas besoin de fast food à l’hôtel Dieu.

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#47 07-11-2017 22:55:42

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Quelques infos de la réunion de ce jour sur l’Hotel Dieu de Rennes:
- livraison en 2023
- émergence R+12 au Nord. Cette partie serait la plus “standing”.
- objectif de faciliter la circulation nord-Sud, mais le 
Cipriani bloque à l’Est.
- désacralisation de La Chapelle.
Pas beaucoup plus d’info...


Bobthebuilder a aimé ce post.

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#48 08-11-2017 20:16:32

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

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#49 09-11-2017 11:08:59

zichiqou35200
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

Rennes. Le projet de l'Hôtel-Dieu présenté aux habitants

Créer un nouveau quartier

« Le déménagement du CHU représente une opportunité. Nous avons voulu traiter l'espace foncier dans son ensemble, ne pas le voir partir en morceaux », résume Didier le Bougeant, l'adjoint au maire. Loïc Gervot, responsable de Linkcity, a déjà travaillé sur d'autres réalisations aussi variées que le siège du groupe Le Duff près du centre Alma, la résidence pour jeunes actifs à la Courrouze, le groupe scolaire de Beauregard, etc. Cette fois, avec l'Hôtel-Dieu, il s'agit de réaliser un nouveau quartier avec plusieurs composantes.

Le site abritera environ 300 nouveaux logements, dont un immeuble de 12 étages, rue Saint-Martin. Mais ce n'est qu'un tiers du projet. Le reste prévoit des services et des commerces sur 8 000 m2, avec des idées originales. La cour d'honneur sera réservée à un « food-court », une aire de restauration avec une dizaine d'enseignes. Il y aura aussi une « hostellerie », avec 200 à 250 chambres à petits prix pour les « citybreakers », ces voyageurs urbains plutôt jeunes, nouvelle cible des professionnels du tourisme.

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#50 10-11-2017 19:49:52

IPN35
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Re: Rennes - Réhabilitation de l'Hôtel Dieu

une exposition relative à l'opération est mise en place à l'Hôtel de Ville (hall nord) depuis le 8 novembre

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