Nice - Espaces verts et végétation dans les espaces publics

sait-on quelle maladie a décimé ces 2 dernières années les 30.000 à 40.000 palmiers chamaerops et chinois à Nice?

monmix a écrit:

Nice-Presse, 14/02/2023

Menace sur les palmiers : que fait-on à Nice pour protéger ce symbole de la Riviera ?

Indissociables de la Côte d’Azur, les palmiers de notre cité étaient menacés par un parasite. La municipalité a obtenu des résultats jugés satisfaisants grâce à des moyens naturels.

(...)

https://nicepresse.com/menace-sur-les-p … la-riviera

C'est incroyable qu'à notre époque, alors que partout ailleurs en Europe le charançon est sous contrôle, qu'au printemps on voit déjà tellement de palmiers atteints par le charançon sur la Promenade des anglais à Nice (en général qu'en automne, le temps que les larves mangent le coeur) . Les derniers canariens ne vont donc sans doute pas non plus survivre à Nice. Ils s'effondrent depuis quelques semaines comme des parasols notamment sur le domaine public devant le nouveau Sheraton, vers Fabron ou encore vers la banque populaire. Incroyable mais vrai, les traitements qu'utilise la commune semblent encore une fois être absolument inutiles. Ne faudrait-il pas les interdire afin d'éviter de jeter inutilement l'argent public? Si déjà au mois d'avril de nombreux palmiers s'effondrent sur la prom', alors cela va être un carnage cet été et surtout l'automne, qui marquera sans doute la quasi fin des canariens à Nice.

Rappelons que chaque grand canarien d'une dizaine de mètres abattu coûte pas loin de 6 mois de Smic, traitements inutiles, abattage, dessouchage, reprise du génie civil parfois, plantation par un palmier d'une taille équivalente (1500 euros par mètre), ...

J'ai lu récemment que de plus en plus de communes des A-M rejoignent la lutte collective, vu l'inefficacité des traitements comme c'est le cas à Nice. Des villes comme Cannes et Beaulieu-sur-mer voudraient changer de cap et donner une dernière chance aux palmiers canariens. Nice refuserait toujours, presque de manière isolée, de rejoindre la lutte collective. Cela se voit malheureusement sur la prom'. En espérant que Cannes et Beaulieu préserveront une partie du patrimoine végétale qui faisait depuis presque 2 siècles la réputation de la Côte d'Azur. Beaulieu a déjà perdu sa palmeraie de la petite fourmis lorsqu'elle avait rejoint les pesticides que la commune de Nice recommande.

Nice-Presse, 15/05/2023

À Nice, un parc Phoenix toujours aussi "remarquable"

Pour cinq ans de plus, notre parc Phoenix comptera, en France, parmi les prestigieux jardins labellisés "remarquables". C'est un courrier du préfet de Région en date du 4 avril, que "Nice-Presse" a pu consulter, qui en a informé la municipalité.

(...)

https://nicepresse.com/photos-a-nice-un … marquable/

pour y aller de temps en temps, c'est vrai qu'il est très joli et très bien entretenu

monmix a écrit:

Nice-Presse, 15/05/2023

À Nice, un parc Phoenix toujours aussi "remarquable"

Pour cinq ans de plus, notre parc Phoenix comptera, en France, parmi les prestigieux jardins labellisés "remarquables". C'est un courrier du préfet de Région en date du 4 avril, que "Nice-Presse" a pu consulter, qui en a informé la municipalité.

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https://nicepresse.com/photos-a-nice-un … marquable/

Très beau jardin. Sa pyramide sera-t-elle un jour rénovée?

Encore une nouvelle maladie importée par l'explosion du commerce international des plantes: des nématodes. La mode de la végétalisation des villes accélère également l'arrivée de nouvelles maladies qui détruisent une bonne partie de la végétation existante et la situation s'empirera ces prochaines années. Nice est un bel exemple qui doit en permanence abattre et replanter ses arbres tués par des parasites ou maladies fongiques. Heureusement que ces nématodes ont été découvertes à temps, potentiellement extrêmement nuisibles et dangereux. Ce ne sont pas les mêmes nuisibles qu'utilise la commune pour traiter les palmiers, également des nématodes ou des maladies fongiques. Il ne faut pas oublier que des nuisibles restent des nuisibles, parfois le biologique est le pire puisque non maîtrisable. Depuis leur utilisation, les chamaerops, palmiers chinois, palmiers abricots et livistonias disparaissent à vue d'oeil à Nice. Y aurait-il un lien avec ces maladies posées sur les arbres?

https://www.nicematin.com/conso-shoppin … tes-849448

Les albizias sont en fleurs place Garibaldi       

Les fameux albizias en voie de disparition 

Dans Nice matin :



   

Cab'Z a écrit:

Les albizias sont en fleurs place Garibaldi       

https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJ … authuser=0

https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJ … authuser=0

Malheureusement l'un des chênes verts centenaires sur la place Garibaldi est aussi déjà en train de crever. Comme sur la coulée verte au niveau du pavillon Albert 1er où tous les grands chênes verts ont été abattus. Comment la commune en est arrivée là  . Il s'agit sans doute juste d'une question de temps avant que tous les chênes verts sur Garibaldi soient abattus, sauf si la commune décide cette fois au moins qu'il vaut la peine de sauver ces arbres centenaires - mais cela ne rentre sans doute plus dans la politique des espaces verts.
Quant au dattier planté sur la coulée verte au niveau de la place Saint François dont le coeur est mort en quelques semaines seulement, sera-t-il remplacé au frais du fournisseur ou du contribuable niçois?

jcparis2 a écrit:

Dans Nice matin :

https://zupimages.net/up/23/25/n2yr.jpeg

   

Alors que la coulée verte n'est déjà plus arrosée avec ses pelouses mortes et les arbres qui souffrent, est-il vraiment opportun de créer d'autres espaces verts qui nécessitent beaucoup d'eau alors que la commune s'interdit d'arroser? Heureusement qu'il a plu beaucoup ces 6 dernières semaines ce qui a sans doute donner une chance aux arbres nouvellement plantés sur la coulée verte (bien que certains sont déjà limite).

Coulée verte a écrit:

jcparis2 a écrit:

Dans Nice matin :

https://zupimages.net/up/23/25/n2yr.jpeg

   

Alors que la coulée verte n'est déjà plus arrosée avec ses pelouses mortes et les arbres qui souffrent, est-il vraiment opportun de créer d'autres espaces verts qui nécessitent beaucoup d'eau alors que la commune s'interdit d'arroser? Heureusement qu'il a plu beaucoup ces 6 dernières semaines ce qui a sans doute donner une chance aux arbres nouvellement plantés sur la coulée verte (bien que certains sont déjà limite).

La pelouse souffre, mais la végétation va globalement bien. La pelouse, ce n'est que du "cosmétique", même si effectivement on aimerait les voir aussi belles que celles (certaines) du tram.

Les pelouses souffrent également de la surfréquentation.

J'espère qu'ils trouveront rapidement des solutions (remplacement par des espèces + résistantes, utilisation de l'eau usée). Je suis certain qu'il y a des choses à faire.

Par ailleurs,
Le conseil Municipal du 14 Juin a approuvé une expérimentation d'utilisation des eaux usées dans le cadre de l'arrosage des espaces verts de Carras, du Parc Phoenix et du lavage de la voirie.

L'idée est, par la suite (avec le projet Haliotis II) de réinjecter les eaux usées traitées dans le réseau d'eau brute de la ville, avec un objectif d'arrosage des espaces verts (promenade du paillon, jardins,...) et de nettoyage des rues.

Cab'Z a écrit:

La pelouse souffre, mais la végétation va globalement bien. La pelouse, ce n'est que du "cosmétique", même si effectivement on aimerait les voir aussi belles que celles (certaines) du tram.

En parlant du tram, il y a un point intéressant à souligner concernant la ligne 4, c'est que la plateforme ne sera pas végétalisée avec une pelouse classique mais grâce à un « couvert méditerranéen » qui devrait disposer d'une hauteur de substrat terre-pierre de presque 50 cm (grâce à la pose des voies sur longrines béton) et donc d'une réserve hydrique importante par rapport aux plateformes des lignes 1 à 3. Il y a fort à parier que la conception de la ligne 5 repose sur le même principe (à confirmer à l'enquête publique).

C'est parti pour la réutilisation des eaux usées à Nice.

Pour l'instant en "Test" autour d'Haliotis (jardin de Carras) puis progressivement sur le Parc Phoenix (cet automne), puis les autres espaces verts et le nettoyage des rues.

Les choses sérieuses se poursuivront avec Haliotis II
Haliotis II permettra aussi de déployer le plus gros projet de réutilisation des eaux usées traitées en France, avec 4,8M de m3 produits/an, soit l’équivalent de l’intégralité des besoins en eau brute de la ville de Nice. »
(Nice 24)

Voilà qui a long terme, devrait nous assurer un approvisionnement intéressant, qui limitera les restrictions estivales et nous permettra de continuer a entretenir les espaces verts et laver les rues.

Nice la grande ville la plus arborée de France :

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ … es-7202516

C'est quand même toujours un peu la même escroquerie méthodologique, qui pousse aussi à avoir Marseille, ville reine du tout-minéral, en troisième position : prendre les limites communales, et compter le vert vu du ciel. Si bien qu'en étant cerné de collines ou forêts, mais sans un seul arbre dans ta tâche urbaine, tu pourrais apparaître comme ville la plus végétalisée du pays. Je serais curieux par exemple d'avoir le même classement sur les centres-villes.

Alors quand on en est conscient, ça va, on peut prendre ses classements pour ce qu'ils sont, et ce n'est pas inintéressant, mais il ne faudrait pas que ce soit utilisé à des fins politiques.

Fracasse a écrit:

C'est quand même toujours un peu la même escroquerie méthodologique, qui pousse aussi à avoir Marseille, ville reine du tout-minéral, en troisième position : prendre les limites communales, et compter le vert vu du ciel. Si bien qu'en étant cerné de collines ou forêts, mais sans un seul arbre dans ta tâche urbaine, tu pourrais apparaître comme ville la plus végétalisée du pays. Je serais curieux par exemple d'avoir le même classement sur les centres-villes.

Alors quand on en est conscient, ça va, on peut prendre ses classements pour ce qu'ils sont, et ce n'est pas inintéressant, mais il ne faudrait pas que ce soit utilisé à des fins politiques.

On est d'accord que cela favorise beaucoup ce type de villes, comme Toulon avec le Mont Faron par exemple. Pendant les municipales c'était un reproche fait à Mr Falco de l'opposition en disant que le Mont Faron c'est bien mais que c'est en cœur de ville que les habitants ont besoin d'arbres.
C'est pour ça aussi que des projets comme les trames vertes sont importants avec des plantations denses d'arbres au cœur du réseau viaire. Je pense, en regardant le résultat sur le premier axe, que le second sera une vraie réussite lorsque les arbres auront bien grandis.

J'ai remarqué que de plus en plus d'arbres meurent le long de la ligne 2 sur Californie. Par exemple sur l'arrêt Fabron, alors que certains arbres ont déjà été abattus dans ce secteur, un nouvel arbre a séché sur pied (celui situé entre les 2 abris), alors qu'il avait bien pris et était encore vert il y a pas longtemps. D'autres arbres sont dans le même état. Il s'agit sans doute d'un problème d'arrosage depuis le début pour que tellement d'arbres meurent sur ce tronçon? Je pense vraiment qu'avec une meilleure gestion des espaces verts, la commune pourrait éviter énormément de dépenses publiques inutiles. Surtout à un moment où les caisses sont vides. Pareil sur la prom', beaucoup de palmiers replantés sont dans un mauvais état, voir morts. Chaque arbre à abattre et à replanter coûte une véritable petite fortune au contribuable niçois sans parler des conséquences écologiques. Malgré le coût important il faut espérer que tous ces arbres soient replantés un jour.

J'ai pu lire que la commune engage un ou deux stagiaires pour s'occuper des espaces verts.

Sur la ligne 2, il y a effectivement un problème sur le tronçon central, je pense que de base les arbres plantés sont assez peu adaptés à notre climat.
Leur remplacement progressif se fait par d'autres espèces plus résistantes.

Les zeklovas du premier tronçons s'en sortent mieux (2-3 pertes) et ceux de rené cassin encore mieux ! (aucune perte).

Sur la ligne 3 aussi il y a une espèce qui ne survit pas, les autres cela fonctionne mieux.
Espérons que les remplacement soient faits de la bonne manière.

Pour les palmiers replantés sur la Prom, on a déjà dit que c'est parfaitement normal. Les palmiers souffrent toujours à la replantation, et il leur faut généralement 1 à 3 ans suivant l'espèce pour refaire une stipe régulière et esthétique. Rien à voir avec un mauvais état de l'arbre (même si il y a toujours des pertes à la plantation, garanties par les marchés publics)

N'oublions pas que plus on plante, plus on aura des jeunes arbres morts. Le solde reste globalement très positif.

Cab'Z a écrit:

Sur la ligne 2, il y a effectivement un problème sur le tronçon central, je pense que de base les arbres plantés sont assez peu adaptés à notre climat.
Leur remplacement progressif se fait par d'autres espèces plus résistantes.

Les zeklovas du premier tronçons s'en sortent mieux (2-3 pertes) et ceux de rené cassin encore mieux ! (aucune perte).

Sur la ligne 3 aussi il y a une espèce qui ne survit pas, les autres cela fonctionne mieux.
Espérons que les remplacement soient faits de la bonne manière.

Pour les palmiers replantés sur la Prom, on a déjà dit que c'est parfaitement normal. Les palmiers souffrent toujours à la replantation, et il leur faut généralement 1 à 3 ans suivant l'espèce pour refaire une stipe régulière et esthétique. Rien à voir avec un mauvais état de l'arbre (même si il y a toujours des pertes à la plantation, garanties par les marchés publics)

N'oublions pas que plus on plante, plus on aura des jeunes arbres morts. Le solde reste globalement très positif.

En ce qui concerne les palmiers morts sur la prom', je ne parle pas des dattiers qui végètent effectivement pendant des années- on en avait déjà parlé. Je parle de washingtonias, palmiers abricots, syagrus (également sur la ligne 2) ou encore de palmistes de Cunningham etc qui sont morts.

Concernant la ligne 2, je suis étonné d'entendre que ces espèces ne sont pas adaptées au climat du sud, alors que ces espèces ont été choisies soi-disant par des experts ou botanistes en fonction du changement climatique. 

J'avais une discussion avec des jardiniers professionnels qui mettent notamment en cause la technique de plantation et le manque d'entretien. Les mêmes m'ont dit que si on regardait au détail les plantations à Nice ce serait effectivement une catastrophe.

Prenons l'exemple du jardin Durandy où déjà plus de la moitié des arbres et palmiers plantés ont déjà été abattus depuis son inauguration, et aucun n'a été remplacé.

Ou encore le cours Jacques Chirac, un washingtonia filifera est mort quelques mois après sa plantation. Aucun remplacement non plus, le trou a été couvert par des lattes en bois simplement.

Connaît-on la raison pourquoi Nice est pratiquement la seule commune qui s'oppose toujours contre la lutte collective contre le charançon pour sauver les palmiers? Alors que Cannes, Beaulieu et beaucoup d'autres communes des AM ont demandé récemment d'être incluses dans le plan de sauvetage collectif des palmiers, alors que Nice s'y oppose véhément. Peut-être il n'y plus grand-chose à sauver à Nice (comme à Antibes d'ailleurs) puisque les canariens y ont quasiment été exterminés en quelques années sur les propriétés privées comme sur le domaine public . Si Nice reste un nid à charançons, les communes limitrophes resteront tout de même exposées au charançon malgré leurs efforts, c'est bien dommage.

j'en ai vu hier à carras, là où il y a les jeux de boules, ils paraissaient en bonne santé

eaglestorm a écrit:

j'en ai vu hier à carras, là où il y a les jeux de boules, ils paraissaient en bonne santé

C'est vrai qu'on en voit encore parfois de manière sporadique sur la Prom vers Carras. Même à l'aéroport, de la centaine de canariens côté pistes il en reste encore 2 ou 3 en bonne santé (avec un peu de chance ils vont résister une année de plus). Je suis d'ailleurs étonné qu'aucune replantation n'a eu lieu côté pistes alors que l'aéroport avait annoncé il y a quelques années d'importantes replantations à l'aéroport pour amélioré son bilan Co2. Or, pour l'instant, il a à peine terminé l'abattage de sa belle palmeraie, sachant que chaque grand canarien stockait entre 1 et 2 tonnes de Co2.

Les palmiers de l'aéroport, c'est l'aéroport. Rien à voir avec la politique de la ville.
Les traitements de la ville sont désormais beaucoup plus efficaces. Ils en perdent encore quelques uns en raison des gros foyers d'infestation de l'aéroport, justement dans le secteur.

Ailleurs, il y a comme chaque année des pertes dans le privé, car effectivement pas de lutte collective public/privé.