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Quel avenir pour le bâtiment historique du Palais de justice ?
Un espace institutionnel (par exemple relocaliser la Mairie des 1/7) | --- | --- |
Un musée (comme une relocalisation du musée des Beaux-Arts) | --- | --- |
Un autre équipement culturel (théâtre, bibliothèque ect.) | --- | --- |
Une antenne universitaire (par exemple la symbolique d’installer la fac de droit) | --- | --- |
Un projet hôtelier | --- | --- |
De l’immobilier terciaire | --- | --- |
Une halle alimentaire ou grand magasin | --- | --- |
Conserver la fonction du bâtiment en maintenant une antenne judiciaire | --- | --- |
Bonne nouvelle, ce projet très récemment évoqué et hors plan Marseille en Grand semble mené tambours battants:
Réunion de travail avec @BenoitPayan concernant la nouvelle cité judiciaire qui sera ouverte sur la ville, au plus proche des citoyens. Ça avance ! pic.twitter.com/aTWB0SodsP
— Eric Dupond-Moretti (@E_DupondM) September 9, 2022
L'emplacement de la future cité judiciaire de Marseille fait débat
Lors de son déplacement à Marseille en février dernier, le garde des Sceaux, Eric Dupond-Moretti, l’avait promis : une grande cité judiciaire de 40 000 m2 verra le jour d’ici 2028. Reste à savoir où elle sera construite et comment elle sera pensée. En centre-ville, à proximité des cabinets d’avocats ? Au niveau d’Euroméditerranée, dans le nouveau quartier d’affaires ? Ou encore ailleurs sur le parcours de l’extension du tram et du métro ? Ces questions ont rythmé la rentrée du barreau de Marseille, le 24 juin. Comme un symbole de la situation, l’évènement se tenait dans un palais Monthyon trop exigu pour accueillir l’ensemble des robes noires.
(...)
Les Nouvelles Publications
40 000m2 à bâtir dans le périmètre du grand centre ville, ça ne laisse pas beaucoup d'options. Euromed, y compris Euromed 2, ont leurs parcelles presque entièrement réservées.
Il y a la Zac Quartiers Libres à condition d'en revoir l'organisation.
Non loin du Palais de justice des possibilités existaient il y a peu, tel que la caserne d’Aurelle. Il reste néanmoins le vaste site de la caserne Audéoud. Payan se tirerait une balle dans le pied s'il le proposait au ministre, par rapport à sa vision de ne pas pousser à la réalisation du tram des Catalans
À la lisière du centre, Dromel aurait été intéressant avant le projet de dépôt du tram. Idem du côté de St-Just il y a quelques années avant l'achèvement de la Zac.
Reste la Zac Capelette mais T3 qui passe au large poserait un souci d'accessibilité sachant que l'extension de T2 à travers le quartier est évoquée au mieux dans 10 ans.
Par ailleurs il y aurait les terrains autour de la station de métro Louis Armand. Mais je n'imagine pas les riverains qui ont participé à faire capoter le projet d'hôpital sur le thème des nuisances sonores, ne s'opposent pas à celles d'un tribunal et de ses convois policiers.
Bref avec les limites foncières on pourrait à l'instar du choix parisien, opter pour une tour.
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la nouvelle cité judiciaire qui sera ouverte sur la ville
Pas trop quand même on espère !
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Sur Euromed il reste des parcelles ou en tout cas des choses qui peuvent être réaménagées. La parcelle La Provence ou même une nouvelle destination pour certains ilot des Fabriques, l’emplacement des anciens entrepôts Casino, sur SOGARIS ou les ilots SNCF Anthoine si c’est pas déjà bouclé comme projet, Smartseille 2 pas totalement verrouillé, les futurs ilots que EDF va céder le long de la Rue de Lyon et leur parking qui va disparaitre et s’étale sur un gros terrain, les Docks des Duds etc…mais effectivement certains terrains nécessiteront de la verticalité.
Dernière modification par AkarSarren (09-09-2022 22:36:11)
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La parcelle de la Provence n'est pas déjà réservée à un promoteur ?
Pour un projet public de low rise étalé avec la dead line de 2028 j'ai pas l'impression qu'il reste grand chose. Pour un ou deux IGH il y a quelques terrains en effet.
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Oui un promoteur l’a mais pourquoi pas l’approché pour un projet mixte, le terrain est très grand, compliqué mais bon à voir. Les promoteurs peuvent construire un truc public si on les paye pour non ?
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La zac quartiers libres semble de premier abord réunir toutes les qualités, proche du centre, à 2 pas de la future gare TGV, avec dans le futur un tramway à proximité (Payan pourrait s'en servir d'argument pour accelerer le projet de tram Belle-de-Mai), pas mal de foncier, et la Caserne du Muy qui est déjà utilisée temporairement par la ministere de la justice.
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AkarSarren a écrit:
Oui un promoteur l’a mais pourquoi pas l’approché pour un projet mixte, le terrain est très grand, compliqué mais bon à voir. Les promoteurs peuvent construire un truc public si on les paye pour non ?
Certes mais pas en s’entendant directement, nécessitant les appels d’offres réglementaires. Pour un tel projet un concours international sera peut-être même lancé. Donc il faudrait racheter préalablement le terrain, ce qui coûterait très cher vu ce que la Provence en a récupéré.
Aurelien De Pekin a écrit:
La zac quartiers libres semble de premier abord réunir toutes les qualités, proche du centre, à 2 pas de la future gare TGV, avec dans le futur un tramway à proximité (Payan pourrait s'en servir d'argument pour accelerer le projet de tram Belle-de-Mai), pas mal de foncier, et la Caserne du Muy qui est déjà utilisée temporairement par la ministere de la justice.
D’autant plus qu’en évoquant un projet ouvert sur la ville, l’intégration de la caserne du Muy aurait du sens.
Concernant le devenir de l’actuel Palais de justice, vous verriez quelle reconversion ?
Pour ma part je trouverais intéressant qu’il accueille le musée des beaux-arts, le mettant davantage en valeur et permettant au musée d’histoire naturelle de s’étendre sur les deux ailes du Palais Longchamp (sa collection étant l’une des plus riches de France).
Autre reconversion qui collerait bien à la nature du bâtiment et à ses sculptures sur le thème de la Jusitice, y loger une grande annexe de la fac de droit, notamment les masters qui complèteraient le site voisin de la Canebière.
Ça achèverait d’attirer les étudiants en hyper-centre et le joli parc devant l’édifice leur permettrait de réviser au soleil.
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Un site à proximité de l’actuel tribunal ? Je ne vois pas où… La caserne Audéoud ou celle du Muy pourrait être considérée comme proche ?
La Capelette serait un choix intéressant pour dynamiser la Zac à l’abandon, avec le noeud autoroutier, bientôt le tram qui passera à la lisière du quartier (et un argument supplémentaire pour y faire passer une autre ligne par la voie des bordilles).
Comme le dit le bâtonnier du @marseilleavocat, le centre d’une cité portuaire comme #Marseille c’est :
— ð—˜ð—¿ð—¶ð—° ð— ð—²ð—¿ð˜† (@EricMery) November 9, 2022
- le port
- la mairie
- la préfecture
- le palais de justice.
Celui-ci doit rester en centre-ville, et regrouper toutes ses activités judiciaires pic.twitter.com/f98zlYqacH
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Apparemment on va avoir des nouvelles d’ici quelques jours et ca parlerait d’Euromed 2
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Cela serait une très bonne nouvelle pour euromed 2. Il faut des locomotives dans ce quartier.
Qui a des news de la médiatheque ? Étonnant que l'EPA ne s'empare pas de ce projet. cela pourrait être aussi un attracteur de développement.
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pierre yves a écrit:
Cela serait une très bonne nouvelle pour euromed 2.
Très bonne nouvelle pour Euromed 2 peut-être, mais j'imagine que ce serait soupe à la grimace pour un bon nombre de travailleurs ayant leurs habitudes sur Estrangin, avec probablement une organisation personnelle dont choix de résidence en conséquence, et qui se retrouveraient après-demain aux Puces, changement d'ambiance !
C'est toujours la difficulté de déménager de grosses entreprises ou administrations, tu te retrouves face à des types qui se sont possiblement endettés sur 25 ans pour acheter un truc commode sur leur trajet domicile - travail, et à qui t'annonces parfois qu'il va falloir tripler le temps de trajet, prendre une bagnole, etc.
Me semble que pour EDF y avait un deal avec les organisations syndicales exigeant que ça ne soit pas au bout du monde vis-à-vis des locaux actuels à la Gaye, d'où le choix de la Capelette peut-être. Sachant qu'en plus, dans un cas comme l'autre, t'as tout le cortège de partenaires, sous-traitants, etc., installés historiquement à côté et qui peuvent se retrouver soudain à perpète - ici les cabinets d'avocats par exemple peut-être ?
Dernière modification par Fracasse (28-01-2023 07:46:15)
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Après c’est ce qui c’est passé un peu à Paris pour le départ de l’île pour la tour du TGI et la maison des Avocats
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La Chambre de commerce et d’industrie Aix-Marseille-Provence et le Barreau de Marseille lancent une étude d’impact sur la création de la cité judiciaire annoncée par le Garde des Sceaux en février dernier. Sa délocalisation hors du centre-ville de Marseille inquiète.
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mama a écrit:
La Chambre de commerce et d’industrie Aix-Marseille-Provence et le Barreau de Marseille lancent une étude d’impact sur la création de la cité judiciaire annoncée par le Garde des Sceaux en février dernier. Sa délocalisation hors du centre-ville de Marseille inquiète.
Encore une fois, l’Etat voudrait choisir la facilité. Il faut à tout prix qu’il mène des études sur ce qui est possible de faire dans le quartier Palais de justice malgré les nombreuses contraintes. Les arguments des différents acteurs dont les professionnels, la CCI et la Ville doivent être pris pris en compte.
pierre yves a écrit:
Cela serait une très bonne nouvelle pour euromed 2. Il faut des locomotives dans ce quartier.[…]
Parce qu’Euromediterranée n’arrive pas à trouver un certain dynamisme alors il faudrait vider un quartier entier de l’hyper-centre…
Dernière modification par ju2mars (28-01-2023 10:15:41)
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" Parce qu’Euromediterranée n’arrive pas à trouver un certain dynamisme ..." !?!
Je lis ici et là depuis des années qu' Euromed à du mal à satisfaire la demande en matière de bureaux notamment, qu'il y a régulièrement pénurie de surfaces, qu'en est-il exactement ?
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j'ai plutôt cru comprendre à travers ses diverses déclarations, que Payan voudrait également que la cité judiciaire soit créée en centre ville. Quand il dit "ouverte sur la ville" à mon sens ce n'est pas pour la mettre sur Euromed2 ou à la Capelette. Cela entrainerait, comme l'a rappelé également JL Chauvin, le déménagement de très nombreux cabinets d'avocats installés historiquement en centre ville, car ils souhaitent toujours être au plus près du Tribunal. Ce serait un nouveau coup dur pour le centre-ville.
Dernière modification par Marsiho (28-01-2023 13:20:58)
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A mon sens une cité judiciaire reste un service public majeur de la ville, il me semble impensable que ça ne doit pas largement desservi en transports en commun...
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Fracasse a écrit:
pierre yves a écrit:
Cela serait une très bonne nouvelle pour euromed 2.
Me semble que pour EDF y avait un deal avec les organisations syndicales exigeant que ça ne soit pas au bout du monde vis-à-vis des locaux actuels à la Gaye, d'où le choix de la Capelette peut-être. Sachant qu'en plus, dans un cas comme l'autre, t'as tout le cortège de partenaires, sous-traitants, etc., installés historiquement à côté et qui peuvent se retrouver soudain à perpète - ici les cabinets d'avocats par exemple peut-être ?
Hâte de voir le résultat avec ce bâti du Mistral en quasi full verrière sur ce coin de Shoesling
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Une installation dans la caserne du Muy me semble être une option viable. Le tramway sur le boulevard National sera à 2 pas, ainsi que la nouvelle gare TGV. D'ailleurs, dans le cadre de cette nouvelle gare, la tunnel du boulevard National va être racourci de moitié, et des immeubles de bureaux seront construit sur les anciennes voies de fret au nord de Camille Flamarion qui seront à 5 minutes à pied. À moins de 10 minutes à pied se trouvent le boulevard Longchamp et le cours Joseph Thierry, dont les immeubles, parmis les plus beaux du centre, feraient des bureaux suffisament prestigieux pour les avocats.
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jesuralem a écrit:
A mon sens une cité judiciaire reste un service public majeur de la ville, il me semble impensable que ça ne doit pas largement desservi en transports en commun...
Un métro, une ligne de tram, 2 autoroutes à 2 pas (A55, A7) Euromed 2 va être très bien relié à la ville et voir à la métropole. C'est un endroit ou le foncier est disponinble, ou il y a déjà tout pour accueillir un tel projet.
Oui il faut faire le développement de Marseille vers le nord et donc utiliser des projets vraiment moteur. La cité judiciaire en est un mais il faut oser et sortir des représentations sur les quartiers nord.
Par ailleurs, je ne suis pas sur que le centre ville va patir de ce déplacement. Je me rappelle quand le Conseil Départemental a déménagé vers Saint Just la peur d'une destabilisation du marché du bureau en centre ville. En fait cela n'a pas eu vraiment d'impact. Je suis persuadé que les bureaux qui iront vers euromed 2 seront soit réoccupés soit transformés en logements soit maintenus par certains avocats.
L'intérêt de développer la ville vers le nord doit primer.
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Évidemment si c'est a proximité immédiate du métro et du tramway il n'y a rien a redire.
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Désolé mais si j'étais avocat...il n'y aurait pas photo.
Quitte à déménager je préférerais 100 fois la Capelette plutôt que les quartiers nord ( euro med 2). Le site de la Capelette est proche du stade , du centre commercial du prado , de l'avenue du prado, de la place castellane qui va être totalement rénovée...tram et métro pas loin et plein de potentiel. Ça fait 100 fois plus "centre ville" qu euromed 2 avec ses gros immeubles. Il y a aussi le parc du centenaire... Et n'oublions pas que c'est plus près des Baumettes pour le côté pro lol... alors qu Euromed 2 c'est totalement à l opposé ! Illogique.
Qu'ils restent autour du palais de justice actuel est peut être l'idéal pour eux mais à choisir s'il fallait partir ...pour moi ce serait la Capelette qui est proche de tout et m'apparaît plus "en ville " qu euromed 2 ! Ce n'est que mon avis ...
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Quel est l’intérêt pour des avocats d’être proche d’un stade ? La question vaut aussi pour un centre commercial… A la limite pour la restauration et autres services mais le c.c du Prado est de toute façon bien moins coté que les Terrasses du Port.
Si tu inclus la place Castellane dans le périmètre de la Capelette on peut donc aussi élargir Euromed 2 à la Joliette… Si en revanche on en reste au cœur des deux zones, la Capelette ne fait pas davantage « centre ville » que Bougainville/Gèze. Mais à moyen terme c’est bien Euromed 2 qui sera beaucoup plus urbanisé et attractif que la Capelette. Plus de TC, plus de projets immobiliers, plus de commerces, plus de mixité (résidentiel/bureaux).
Pour le reste tu vas chercher loin en calculant les distances avec les Baumettes. On peut rétorquer que le commissariat central (certes en sursis) est à la Joliette, que la Cour d’appel, la prison de Luynes et la fac de droit sont au nord de la métropole donc plus proche d’Euromed 2. Comme l’aéroport et les 2 gares TGV qui sont à mon avis plus intéressants pour un avocat que la proximité d’un stade de foot bien que l’OM ait souvent besoin d’avocats
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L'avenue du prado est à 500 m de la capelette ça sera tjrs mieux pour s'installer que les quartiers nord...et oui euro med 2 c est les quartiers nord et les gros immeubles selon moi sont moches.
Tout ça c'est subjectif en effet... . Pour moi y a pas de comparaison et quand je parle du stade je parle surtout de tout l'environnement avec centre commercial,resto,parc chanot qui va être rénové, tout proche castellane et parc du centenaire.... maintenant si c'est mieux pour les avocats d'aller déjeuner aux puces d'une pizza à 5e et sortir du métro à Bougainville ou Geze acheter des babioles ça m'est égal perso lol....idem s'ils veulent un cabinet dans une tour hlm sans charme . Dire qu euromed 2 c'est le centre autant que la capelette c'est faux lol . Bon courage avant d'arriver à geze de passer par désirée Clary, national ou bougainville alors que le site de la capelette est entre le rond point du prado et castellane, ça se fait meme a pied....C'est mieux...en partant de geze à pied ils vont s'amuser les avocats lol
Dernière modification par Mars1313 (31-01-2023 04:25:25)
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Je suis assez sceptique sur les paris d'évolution à moyen terme de tel ou tel quartier. Par ailleurs très franchement le positionnement d'une cité judiciaire ne doit pas vraiment avoir pour critère principal l'attractivité du quartier pour les avocats...
A mon sens, et même si ça relève du symbole plus que de la réalité, une cité judiciaire est un des piliers de la cité et dans ce sens elle doit être accessible au plus grand nombre. Cela implique nécessairement une accessibilité large par les TC.
La remarque sur la proximité des interfaces directe est en revanche pertinente : il serait intéressant de connaitre le nombre de convois de la pénitencière entre les baumettes et le tribunal, de même qu'entre les principaux commissariat et le tribunal, dans le mesure où cela représente un cout et une organisation non négligeable.
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