Les Halles parisiennes et la Canopée

Elisabeth Bourguinat a écrit:

Pour les pavillons c'est OK, on sait qu'il y aura des équipements collectifs dedans, parfait. Mais pour la partie centrale, celles que Horizons qualifiait "d'amovible", avez-vous une idée de ce qui se passera dessous ?

Non, aucune idée mais, vu que le coup est désormais parti, il serait peut-être de votre ressort pour faire du lobbying et assurer une occupation du lieu et faire que le produit final soit le plus réussi, aggréable et humain.

Alors je vais vous dire la façon dont je vois les choses :
- il sera impossible d'organiser des manifestations de type spectacle dans ce lieu car 1) sa forme en cratère ne s'y prête pas, d'autant que pour éviter les jets d'objets depuis les étages supérieurs, il y aura de hautes parois en verre sur toutes les bordures, pas très convivial de regarder un spectacle derrière une vitre, 2) la préfecture de police a prévenu qu'il serait interdit d'installer des podiums ou autres orchestres au fond du cratère compte tenu que cet espace est compté dans les unités de passage en cas de sinistre dans la gare ou dans le centre commercial, et doit donc rester dégagé, 3) la forme du toit protège de la pluie si elle tombe de façon verticale mais pas s'il y a du vent et qu'elle est poussée de façon latérale (voir le compte rendu de la concertation ici : http://www.accomplir.asso.fr/dossiers/2 … _02_25.pdf), et pour un organisateur de spectacle, c'est très compliqué de ne pas avoir de certitude sur la protection vis-à-vis des intempéries, 4) toute la Canopée est "cernée" par des logements rue Lescot et Rambuteau et par un hôtel rue Berger, donc organiser des concerts à ciel ouvert (si on peut dire) avec de fortes nuisances sonores pour les riverains est inenvisageable
- il y a qq temps est paru un rapport qui expliquait ce qu'il fallait absolument éviter lorsque l'on construit des bâtiments dans les banlieues difficiles pour ne pas provoquer des situations générant de l'insécurité ; l'un des conseils consistait à éviter toute structure de type "marquise" aux entrées des immeubles car une protection contre les intempéries peut permettre à des groupes de se "fixer" là quel que soit la météo et donc d'y organiser des trafics. Il pleuvra peut-être sous la partie centrale du toit, mais probablement pas au-dessus des voies de circulation qui contournent le cratère (car à cet endroit les ventelles sont presque horizontales), et donc on peut faire l'hypothèse que des gens vont stationner là toute la journée, comme ils stationnaient sous le petit auvent à proximité du manège de la porte Lescot, comme ils stationnaient aussi sous l'abri de la porte du Pont-neuf, qui pour cette raison avait été fermé par un grillage depuis une quinzaine d'années. Personnellement, que des gens stationnent à un endroit ou à un autre m'indiffère, et je n'ai jamais eu de problème aux Halles en dépit de la réputation d'insécurité qu'on a faite à ce quartier, mais je mets ma main à couper que le fait que des gens restent debout en permanence sur ces passages renforcera le sentiment d'insécurité chez ceux qui se sentent déjà mal à l'aise aux Halles. Or, à l'origine, l'un des attendus du projet était d'imaginer une architecture qui réduirait le sentiment d'insécurité, et non qui l'accroîtrait
- heureusement, des parades sont prévues : la nuit, il y aura des "médiateurs" qui circuleront dans tous ces espaces (car tout sera ouvert 24/24 en surface, et la place Basse restera ouverte jusqu'à l'heure de fermeture du RER, soit 1h du matin en semaine et 2h le week-end), sans qu'on sache quel sera le rôle exact de ces personnes, qui n'auront pas des pouvoirs de police ; dans la journée, on peut s'attendre à ce que les cerveaux fertiles de chez Unibail nous concoctent des animations commerciales pour occuper l'espace public de surface, voire placent là des vigiles chargés d'éloigner les gens qui auront une allure louche, en toute illégalité puisque cet espace est censé rester public... mais peut-être qu'au bout de quelques années on se dira qu'il vaut mieux le confier complètement au privé et la boucle sera bouclée : Unibail aura réussi à s'emparer totalement de l'espace public des Halles. Une autre possibilité : que l'espace sous le toit soit tellement inconfortable (trop d'ombre en été, trop de vent et de froid en hiver) qu'il soit déserté même par les traficoteurs les plus assidus, faute de clients. Et pour finir, si cet endroit paraît trop glauque, on peut s'attendre à ce qu'il soit fermé de grilles même si Berger a juré que son oeuvre resterait ouverte quoi qu'il arrive.
Vous allez me dire que je suis trop pessimiste : alors rassurez-moi et dites-moi quelles sont les "occupations du lieu" auxquelles vous pensez, qui rendront le produit final "plus réussi, agréable et humain" ? Je veux bien faire du lobbying si vous proposez des idées crédibles...

NyZen a écrit:

Thierry a écrit:

Par ailleurs ce rendu, comme la plupart des rendus, est pris d'en haut : il intéresse les oiseaux et les riverains, mais pas 95 % des personnes qui passeront pas là.

Ah mais si la seule chose qui compte c'est le champ de vision du piéton qui passe juste à coté, autant compresser la Tour Eiffel, l'église Notre Dame ou le Sacrée Coeur pour en faire des hangars.
On pourrait partir de la même structure (du hangar) pour toutes les futures réalisations de Paris, on ferait énormément d'économies financières et intellectuelles.
Par contre j'aurais un petit peu peur concernant l'aura de la ville à travers le monde...

Oui, pour un immeuble comme la Canopée qui est moins élevé que les immeubles environnants, la vue d'en haut n'a qu'un intérêt assez limité. Elle est tellement basse qu'on la verra peut-être des tours de Notre-Dame, voire un peu depuis la tour Montparnasse ? Même depuis Beaubourg, on ne la verra certainement pas. Si elle était suspendue dix mètres plus haut, ce serait différent.

Ca n'a bien sûr aucun rapport avec la tour Eiffel, Notre-Dame et le Sacré Coeur qui, par leurs dimensions et leur situation, sont visibles de loin et font véritablement partie du paysage urbain. La descente à pied depuis le Trocadéro jusqu'au pied de la tour Eiffel est, pour le touriste (et pas seulement pour lui) l'un des spectacles urbains les plus impressionnants qui existent...

Thierry a écrit:

Ca n'a bien sûr aucun rapport avec la tour Eiffel, Notre-Dame et le Sacré Coeur qui, par leurs dimensions et leur situation, sont visibles de loin et font véritablement partie du paysage urbain. La descente à pied depuis le Trocadéro jusqu'au pied de la tour Eiffel est, pour le touriste (et pas seulement pour lui) l'un des spectacles urbains les plus impressionnants qui existent...

Mais c'est évident que la vue d'en haut pour la Canopé n'a aucun intérêt, puisque déjà la Canopé en elle-même n'a aucun intérêt.
De par sa forme et ses dimensions par rapport au site qui l'accueil, c'est déjà une aberration.

Après si on fait un truc pourri, mais qu'on ne peut pas l'attaquer sur le fait qu'il soit pourri parce qu'il est pourri; à partir de là, y'a plus de débat.

NyZen a écrit:

Après si on fait un truc pourri, mais qu'on ne peut pas l'attaquer sur le fait qu'il soit pourri parce qu'il est pourri; à partir de là, y'a plus de débat.

Peut-il seulement y avoir un débat avec toi? Merci de respecter ceux qui veulent avoir accès à de l'info constructive et d'arrêter de troller à tout va.

NyZen a écrit:

Mais c'est évident que la vue d'en haut pour la Canopé n'a aucun intérêt, puisque déjà la Canopé en elle-même n'a aucun intérêt.
De par sa forme et ses dimensions par rapport au site qui l'accueil, c'est déjà une aberration.

Après si on fait un truc pourri, mais qu'on ne peut pas l'attaquer sur le fait qu'il soit pourri parce qu'il est pourri; à partir de là, y'a plus de débat.

Il faut voir le côté positif, avec cette immense canopée, il y aura enfin un toit pour accueillir tous les SDF

A côté de mes responsabilités au sein d'Accomplir, je suis présidente de la bagagerie Mains libres, destinée aux SDF des Halles ( http://www.mainslibres.asso.fr/ ), et je connais donc pas mal de SDF du quartier. Je me suis fait la même réflexion que vous, mais "sérieusement" si je peux dire. Mais les SDF m'ont dit qu'ils n'iraient pas dormir sous la Canopée, en raison de l'insécurité, qui, contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, est le premier fléau que subissent les SDF, avant même le froid ou la faim ou les problèmes de santé. Imaginez ce que ça peut représenter de s'endormir sur la voie publique, en étant à la merci du premier venu. Donc pour eux pas question d'aller dans un endroit "exposé" où ils risqueraient de se faire agresser. Ils préfèrent chercher des coins très discrets. Cela dit, ça c'est pour la nuit, dans la journée il risque d'y avoir effectivement pas mal de gens qui s'abritent là, à condition bien sûr qu'il n'y fasse pas un vent à décorner les vaches... On peut s'attendre à une activité intense de la part des vigiles du Forum, qui passeront la journée à "faire le ménage" pour chasser les indésirables, comme ils le font déjà aujourd'hui, en toute illégalité et en toute impunité, dans les rues intérieures du Forum, qui sont pourtant des voies publiques.

Quelques photos du week-end :

Merci pityspitz.
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Le chantier des Halles vu de l’intérieur
Ici, les structures en béton des Halles sont détruites. Là, le nouveau jardin des enfants prend forme. Ce vaste chantier au cœur de Paris est fermé au public. Nous l’avons visité…

Photo du parisien: http://www.leparisien.fr/images/2012/02 … 80182c.jpg

Article complet: ICI

Article figaro.fr par Philippe Romain le 04/04/2012

Les grues vont entrer en scène et une partie de la charpente sera visible dès l'été.

Suite de l'article...

Photos du jour ...

Sur cette photo on voit deux grosses poutres grises en bas à gauche : vont-elles servir de base pour une grue à tour ou est-ce pour autre chose ? 

tu as un zoom de la photo Milo ? on dirait effectivement 4 attentes pour éclissage d'un mât (type Potain, avec des axes).

frozhalf c'est ce que j'ai de mieux !

bon bah j'avais mal vu c'est uniquement les anneaux de levage des poutres en question j'ai l'impression.

Bonsoir,

Les profilés sur la photos vont en effet servir de longrines pour les grues à tours. Pour la petite info, il s'agit à chaque fois de 2 HEB 1000 qui vont reposer directement sur les files de poteaux en dessous, en effet les charges sont assez limités en surface étant donnée la complexité du sous-sols à chatelet (centre commercial et gare RER).

Une grue à tour viens d'être installée : Potain MD 365 B  .

Salut
Ce serait la liebherr ec-b380 qui était présente à intermat qui sera installé sur ce chantier si je ne me trompe pas.
voilà

Si vous voulez comparer les photos du chantier actuel avec le précédent "trou des halles", je vous conseille vivement d'aller voir l'exposition de Doisneau à l'hôtel de ville qui se termine à la fin de la semaine.

Vraiment impressionnant de voir ces photos du chantier à l'époque!

Deux articles aujourd'hui dans LeMonde.fr :
- Le chantier des Halles, opération à coeur ouvert : http://www.lemonde.fr/economie/article/ … _3234.html
- Le chantier des Halles multiplie les fausses notes :
http://www.lemonde.fr/economie/article/ … _3234.html

Merci pour les articles.

On peut y lire notamment la satisfaction de votre association sur le déroulement du chantier et de ses nuisances.

Dès lors, vers quoi se concentre votre action ? Est-elle terminée ? Allez vous continuer d'observer ce chantier ?

Bien à vous ;)

Bonjour et merci pour votre question. Nous continuons à dénoncer la démolition totale des 4 ha du jardin, et notamment du jardin Lalanne, de la place Cassin ainsi que l'abattage des 340 arbres, et à contester le nouveau dessin retenu, et nous attendons l'achèvement du projet de jardin pour faire une évaluation "coût / avantages" du résultat, aussi bien en termes financiers qu'en termes d'usage. Idem pour la Canopée : nous continuons à dénoncer l'idée saugrenue de recouvrir le puits de lumière qui éclairait les trois étages souterrains du Forum des Halles, la dérive architecturale de la Canopée qui n'a plus rien à voir avec le dessin organique initial, l'évolution du programme qui a conduit à confisquer tout le rez-de-chaussée au bénéfice du commerce et à reléguer les équipements publics dans les étages. Mais là encore, nous avons échoué à faire amender le projet, donc nous nous contentons maintenant d'attendre son achèvement et nous ferons un bilan coût / avantage du résultat. Enfin, nous dénonçons la dérive financière du projet de Canopée (passé de 120 M€ en 2007 à 216 M€ en 2011, avant même que la première pierre soit posée) et nous avons attaqué au tribunal administratif l'avenant illégal de 28 % que se sont fait octroyer les architectes Berger et Anziutti. Cet avenant a été annulé mais la Ville a fait appel, donc la procédure se poursuit, et nous allons probablement aussi attaquer la manière dont la Ville entend maintenant compenser le "manque à gagner" des architectes par divers procédés de saucissonnage. Enfin, nous sommes toujours en procédure contre le protocole de vente du Forum des Halles à Unibail, dont la majorité des stipulations financières sont proprement scandaleuses. Le TA nous a déboutés en première instance en prétendant que nous devions attaquer chaque vente et non le protocole dans sa globalité, ce en quoi nous faisons appel car le prochain juge pourrait estimer que nous aurions dû attaquer le protocole global et non les ventes séparément, mais nous attaquerons aussi certaines ventes séparément, notamment la vente des voies publiques du Forum des Halles, si elle se fait (normalement elle est impossible, car ces voies ne peuvent pas être désaffectées). Notre objectif est de maintenir l'association jusqu'à l'aboutissement complet du projet (2016 ?), voire un ou deux ans de plus, de façon à pouvoir apprécier l'évolution globale des usages sur le site des Halles, et mesurer si le fonctionnement et l'image des Halles se seront améliorés ou non. L'histoire est donc loin d'être finie !

J'oubliais de vous répondre sur le chantier : je représente mon association au sein du comité de suivi du chantier des Halles et j'entends bien continuer jusqu'à l'achèvement de l'opération, de façon à contribuer autant que possible à limiter les nuisances, pour les riverains et pour les usagers, de ce chantier colossal. Je dois dire que pour l'instant, le chantier nous paraît quand même très bien géré, même s'il entraîne évidemment beaucoup de nuisances. C'est un chantier modèle, mais pour un projet très contestable, dommage !

Un article au vitriol paru dans le numéro de Capital sorti hier, "Et pendant ce temps, Delanoë flambe 236 millions pour un toit".