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Les Halles parisiennes et la Canopée

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

(Cliquez sur le lien pour consulter et modifier sa fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
La Canopée Commerces et activités, Transports, Culture14.50 mR+22016

#1026 27-07-2013 18:02:57

Timsch
Tour Montparnasse
Lieu: La Garenne-Colombes
Date d'inscription: 06-01-2006
Messages: 1744

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Petite question d'ailleurs :

Les aménagements des voiries alentours ne devraient pas rester en l'état. Du moins logiquement ! Quand on voit l'état des espaces publics rue Saint-Denis, Pierre Lescot, Rambuteau, Berger, de la Cossonnerie et place des Innocents notamment, on a du mal à s'imaginer qu'une remise à niveau de ne ferait pas, même si celle-ci doit être du ressort de la municipalité seule (mais peut-être me trompé-je.) Quelqu'un disposerait-il d'infos à ce sujet ?

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#1027 28-07-2013 01:23:42

Fabien
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 21-03-2013
Messages: 81

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Si je ne m'abuse, le cabinet de maitrise d'œuvre a été désigné pour ce marché. Mais je n'arrive pas à retrouver de lien...

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#1028 10-08-2013 17:34:44

arkam
Membre
Date d'inscription: 02-04-2008
Messages: 41

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

je suis passé aux halles ce matin. La verrière au dessus de la porte Lescot est en cour de montage.
Avec le soleil, le jaune de la charpente avec le verre jaune au dessus donne un aspect doré-cuivré pas désagréable. J'ai été agréablement surpris du rendu.

http://hpics.li/78ae982

Le lien vers l'image au cas ou...
Photo porte Lescot

Dernière modification par arkam (11-08-2013 01:14:09)

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#1029 10-08-2013 22:26:28

marcomarco
Tour Gan
Date d'inscription: 11-10-2007
Messages: 657

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

ta photo etait mal parametree

http://img41.imageshack.us/img41/5364/dhfq.jpg

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#1030 10-08-2013 22:27:54

marcomarco
Tour Gan
Date d'inscription: 11-10-2007
Messages: 657

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

ta photo est mal parametree

ou bien y a un souci sur l url

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#1031 11-08-2013 01:14:51

arkam
Membre
Date d'inscription: 02-04-2008
Messages: 41

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Message édité mais ça ne marche toujours pas. Du coup, j'ai mis le lien

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#1032 11-08-2013 09:46:22

marcomarco
Tour Gan
Date d'inscription: 11-10-2007
Messages: 657

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

merci, dur de se rendre compte en photo de l'effet cuivré auquel tu fais référence, j'irai voir sur place

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#1033 20-08-2013 13:48:44

guibrit
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 08-02-2005
Messages: 84

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Photos ce jour depuis la plateforme d'observation :

http://imageshack.us/a/img89/3460/czzu.jpg

http://imageshack.us/a/img194/7793/f2z6.jpg


HD :

http://imageshack.us/a/img834/8339/7gdf.jpg
http://imageshack.us/a/img812/1109/fvnj.jpg

Dernière modification par guibrit (20-08-2013 13:50:17)

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#1034 22-08-2013 10:22:08

Milo
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 24-10-2006
Messages: 1533
Photos: 1140

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

F5
Pour compléter le reportage de Guibrit quelques photos d'hier...

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159618gqw.jpg
© Milo

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159631lbw.jpg
© Milo

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159644lkd.jpg
© Milo

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159655dxl.jpg
© Milo

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159668xnk.jpg
© Milo

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159680lrt.jpg
© Milo

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#1035 22-08-2013 11:55:57

Thierry
Ancien modérateur
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Merci !  B6

Le mannequin vert-jaune, c'est un témoin pour donner une idée des proportions de l'édifice ?

Milo a écrit:

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159631lbw.jpg
© Milo

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#1036 22-08-2013 15:02:56

Jexmen
Tour Montparnasse
Lieu: Nantes
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Messages: 1467

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Belles photos, merci Milo!


http://img812.imageshack.us/img812/2209/og2024.jpg/ *** SOUTENONS LE PROJET D'EXPOSITION UNIVERSELLE FRANCE 2025 ***

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#1037 22-08-2013 18:50:10

Milo
Tour Montparnasse
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Photos: 1140

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

F5

Le mannequin vert-jaune sert de panneau pour accrocher ce qu'il y a à faire ou des plans....
Voici un agrandissement mais on ne voit pas ce qui est sur le panneau car j'étais un peu loin.

https://picyoo.com/Files/OTAQ-ZB8E-ZCDP-4RXA/1367789585/p182jedbjk8a8ekm1cjegnjie44.jpg

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#1038 22-08-2013 23:57:41

Thierry
Ancien modérateur
Lieu: Séoul
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Milo a écrit:

F5

Le mannequin vert-jaune sert de panneau pour accrocher ce qu'il y a à faire ou des plans....
Voici un agrandissement mais on ne voit pas ce qui est sur le panneau car j'étais un peu loin.

https://picyoo.com/Files/OTAQ-ZB8E-ZCDP … njie44.jpg

Ah, c'est plutôt amusant de mettre ça sur un mannequin !

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#1039 23-08-2013 10:46:05

Alpasi
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 58

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Merci Milo pour cette mise à jour!  B6
Cette canopée est prometteuse.

Par contre je trouve que la grosse poutre de section rectangulaire qui sépare les deux verrières fait très massive et n'a pas une forme élégante. Sa courbure n'est même pas régulière, elle s'appaissit horizontalement au milieu...
https://www.pss-archi.eu/photos/membres/1094/l/1377159668xnk.jpg
© Milo
Et j'espère que le jour qu'on voit actuellement entre le vitrage de le petite verrière et cette poutre va disparaître, ça fait un peu brouillon je trouve.

Les rendus n'étaient pas très clairs sur ce point de jonction entre les deux verrières mais en tous cas plus harmonieux...

http://i1248.photobucket.com/albums/hh488/jppalasi/poutre_zpsf56b1a99.jpg

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#1040 26-08-2013 12:45:28

Lupus
Surveillant de baignade
Lieu: Châtenay-Malabry <> Paris XII
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Messages: 8264
Photos: 9
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

2 commentaires rapides des photos par quelqu'un ayant bossé (d'un peu loin) sur la structure du projet (ce n'est pas moi) :
- 1ere photo : il s'agirait de la 8e "ventelle" qui vient d'être installée
- 3e photo : la poutre n'est pas encore soudée, mais simplement "posée" pour l'instant.

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#1041 12-09-2013 23:34:56

Aladin
Grande Arche
Lieu: Meaux
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Messages: 267
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

La photo du jour!

http://i76.servimg.com/u/f76/11/13/83/43/panov_10.jpg

Le bonhomme vert indique le plan des accès sur le chantier (chemin sécurisé, étage, sous sol.....)

Dernière modification par Aladin (12-09-2013 23:37:41)

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#1042 13-09-2013 17:14:09

Thierry
Ancien modérateur
Lieu: Séoul
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Immeubles: 73
Photos: 326
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Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Aladin a écrit:

La photo du jour!

http://i76.servimg.com/u/f76/11/13/83/43/panov_10.jpg

Le bonhomme vert indique le plan des accès sur le chantier (chemin sécurisé, étage, sous sol.....)

Aladin, tu as posté beaucoup de photos extraordinaires, mais ce grand angle au-dessus de la Canopée est carrément phénoménal...  B6

Quant aux grues complètement enserrées dans la structure, il faudra faire bien attention en les retirant pour éviter l'effet mikado.

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#1043 13-09-2013 18:55:27

Milo
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 24-10-2006
Messages: 1533
Photos: 1140

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Merci Aladin pour cette magnifique photo aérienne  B6

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#1044 17-09-2013 09:35:12

Elisabeth Bourguinat
Notre Dame
Date d'inscription: 13-12-2010
Messages: 190

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

arkam a écrit:

je suis passé aux halles ce matin. La verrière au dessus de la porte Lescot est en cour de montage.
Avec le soleil, le jaune de la charpente avec le verre jaune au dessus donne un aspect doré-cuivré pas désagréable. J'ai été agréablement surpris du rendu.

http://hpics.li/78ae982

Le lien vers l'image au cas ou...
Photo porte Lescot

Bonjour, avec le soleil effectivement l'effet est doré/cuivré mais dès qu'il fait un peu gris le verre jaune prend une couleur "pipi" tout à fait en harmonie avec les ruisseaux d'urine qu'on trouve dans ce quartier très pauvre en toilettes publiques... Par ailleurs, je suis prête à parier que dès que le soleil sera un peu caché par les nuages il faudra prévoir un éclairage électrique sous ce toit qui devait être léger, transparent et lumineux mais où la "ferraille" prend beaucoup trop de place pour que ces promesses soient tenues. Comment imaginer que la lumière naturelle pourra se frayer un chemin à travers cette forêt de métal pour parvenir jusqu'à la place Basse, six niveaux plus bas, et éclairer suffisamment ces espaces ? Dommage, quand on se rappelle que le "cratère" des Halles était un superbe puits de lumière naturelle et que les coursives situées dans les verrières Vasconi bénéficiaient d'un éclairage zénithal et n'avaient en aucun besoin d'un éclairage artificiel complémentaire.

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#1045 17-09-2013 09:39:16

Elisabeth Bourguinat
Notre Dame
Date d'inscription: 13-12-2010
Messages: 190

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Timsch a écrit:

Petite question d'ailleurs :

Les aménagements des voiries alentours ne devraient pas rester en l'état. Du moins logiquement ! Quand on voit l'état des espaces publics rue Saint-Denis, Pierre Lescot, Rambuteau, Berger, de la Cossonnerie et place des Innocents notamment, on a du mal à s'imaginer qu'une remise à niveau de ne ferait pas, même si celle-ci doit être du ressort de la municipalité seule (mais peut-être me trompé-je.) Quelqu'un disposerait-il d'infos à ce sujet ?

C'est la SEURA (David Mangin) qui est chargée à terme de la réfection et de l'aménagement des voies de surfaces du quartier, mais cela ne se fera qu'à l'issue du chantier, donc en 2015-2016. Dans l'immédiat, seules les rues qui bordent la Canopée vont être refaites, entre le printemps et la fin 2014. Pour le moment les trous se multiplient à grande vitesse, dans le meilleur des cas rebouchés avec une sorte de goudron rouge, mais ça devient vraiment compliqué et presque dangereux de marcher à pied (ou de rouler en vélo) dans le coin.

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#1046 17-09-2013 09:59:35

Elisabeth Bourguinat
Notre Dame
Date d'inscription: 13-12-2010
Messages: 190

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Alpasi a écrit:

Lupus a écrit:

1 milliard d'euros (je crois), ça reste cher pour un toit qui laisse passer la pluie...

Certains opposants mentionnent ce chiffre mais cette présentation des choses n'est pas correcte. Le coût de la canopée est de 216 millions d'euros.

L'ensemble du projet (canopée + nouveau jardin + suppression de certaines voiries souterraines et mise aux normes des autres + rénovations de voiries extérieures + nouvel accès RER place de Navarre + agrandissement et rénovation de la salle d'échange RER) atteint 802 millions.

Vous avez raison de dire que le coût de la Canopée n'est "que" de 216 M€, c'est exact. Sauf qu'au départ il devait être de 120 M€. Il a presque doublé, ce n'est pas rien ! La principale cause de cette augmentation, c'est la partie centrale du toit, celle qui va "boucher" le puits de lumière naturelle, qui représente une prouesse technique extrêmement complexe à réaliser. Malheureusement, on ne sait toujours pas à quoi ce toit va servir car l'espace situé dessous, en forme de cratère, ne permet pas vraiment d'y organiser des événements, d'autant que l'ouverture du toit à 50 % via les vantelles n'assure pas une totale étanchéité: dans certains cas, il y pleuvra, et on ne sait pas trop non plus ce que ça va donner en termes de confort thermique et de courants d'air. Enfin, le cratère est censé permettre l'évacuation du centre commercial en cas de sinistre et l'espace doit donc rester libre. C'est surtout cela qui est choquant dans ce projet : une prouesse technique pour un toit qui fait obstacle à la lumière mais pas à la pluie et qui n'abritera rien d'autre que des gens en train de circuler ou de "squatter", ce n'est pas très convaincant.
Quant au coût total du projet, il est passé de 200 M€ dans la version de SEURA qui avait été validée par le conseil de Paris en 2005 à 802 M€ en 2010, et à 1 milliard aujourd'hui, de l'aveu du chef du projet Dominique Hucher. Explication : les 802 M€ c'était du hors taxe et puis que voulez-vous, les prix augmentent... Je ne parle même pas de tous les coûts antérieurs, en études et autres (dont beaucoup ont fini dans des tiroirs malheureusement) et qui ne seront jamais comptabilisés car là pour le coup ce serait vraiment énorme.

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#1047 17-09-2013 10:02:21

Elisabeth Bourguinat
Notre Dame
Date d'inscription: 13-12-2010
Messages: 190

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Bjam1 a écrit:

Milo a écrit:

F5
Le chantier se poursuit, le montage de la canopée avance, à certains endroit on voit de la peinture blanche à d'autres jaune: la blanche est-elle une pré-couche ?

Peinture anti-incendie ?

Effectivement, voici les explications données par Dominique Hucher, chef du chantier : "La peinture blanche rapportée récemment sur certaines structures de la Canopée initialement bleu-vert est de la peinture intumescente ; c'est une peinture destinée à protéger ces structures en cas d'incendie

La réglementation incendie impose une certaine résistance au feu des structures, pour laisser le temps au public d'évacuer le bâtiment et aux pompiers d'intervenir avant un effondrement ; pour les structures en acier, cette résistance est obtenue soit par un encoffrement, soit par un calorifugeage (autrefois à base d'amiante, maintenant à base de produit de substitution), soit par une peinture intumescente

La peinture intumescente est assez épaisse, ce qui implique de l'appliquer en nombreuses couches successives, avec des conditions précises de température et d'hygrométrie

Cette peinture intumescente, pour les parties vues de la structure, sera ensuite recouverte d'une peinture purement décorative, en l'occurrence le jaune visible sur le prototype ou les premières ventelles déjà posées"

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#1048 17-09-2013 14:38:01

Alpasi
Arc de Triomphe
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 58

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Elisabeth Bourguinat a écrit:

on se rappelle que le "cratère" des Halles était un superbe puits de lumière naturelle

hahahahaha
c'était surtout un grand cul de sac urbain, sans autre accès que souterrain et glauque!!

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#1049 17-09-2013 17:51:55

marcomarco
Tour Gan
Date d'inscription: 11-10-2007
Messages: 657

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Elisabeth Bourguinat a écrit:

Dommage, quand on se rappelle que le "cratère" des Halles était un superbe puits de lumière naturelle et que les coursives situées dans les verrières Vasconi bénéficiaient d'un éclairage zénithal et n'avaient en aucun besoin d'un éclairage artificiel complémentaire.

nous y voilà !

je ne sais pas si c'était votre cas, mais je n'ai jamais trouvé les arcades des halles horribles...je les trouvais même belles...et à l''époque du lancement du projet des halles version canopée, combien de gens disaient le plus grand mal des halles dans leur ensemble ...il y avait une sorte d'unanimisme : tout devait être rasé sans discernement, sauf le jardin des enfants !

on voit aujourd'hui l'erreur fatale de ce genre de décision aveugle...

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#1050 17-09-2013 20:12:10

Bjam1
Tour EDF
Lieu: Paris 21ème
Date d'inscription: 12-11-2008
Messages: 497

Re: Les Halles parisiennes et la Canopée

Elisabeth Bourguinat a écrit:

Effectivement, voici les explications données par Dominique Hucher, chef du chantier : "La peinture blanche rapportée récemment sur certaines structures de la Canopée initialement bleu-vert est de la peinture intumescente ; c'est une peinture destinée à protéger ces structures en cas d'incendie

La réglementation incendie impose une certaine résistance au feu des structures, pour laisser le temps au public d'évacuer le bâtiment et aux pompiers d'intervenir avant un effondrement ; pour les structures en acier, cette résistance est obtenue soit par un encoffrement, soit par un calorifugeage (autrefois à base d'amiante, maintenant à base de produit de substitution), soit par une peinture intumescente

La peinture intumescente est assez épaisse, ce qui implique de l'appliquer en nombreuses couches successives, avec des conditions précises de température et d'hygrométrie

Cette peinture intumescente, pour les parties vues de la structure, sera ensuite recouverte d'une peinture purement décorative, en l'occurrence le jaune visible sur le prototype ou les premières ventelles déjà posées"

Merci pour les précisions. C'est le même procédé utilisé pour la rénovation du grill de Jussieu (après désamiantage).


Ainsi passe la gloire du monde...

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