Les Halles parisiennes et la Canopée

loisette a écrit:

Pas mal je trouve

salut ouais pas mal !  ça doit peser lourd ces trucs suspendus !

http://flickrhivemind.net/Tags/canop%C3 … nteresting
novembre 2015

jaimeleraï a écrit:

http://flickrhivemind.net/Tags/canop%C3%A9e,chantier/Interesting
novembre 2015
http://img15.hostingpics.net/pics/84500795.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/20029246.jpg

Tes photos sont trop saturées , c'est pas très réaliste !

loisette a écrit:

jaimeleraï a écrit:

http://flickrhivemind.net/Tags/canop%C3%A9e,chantier/Interesting
novembre 2015
http://img15.hostingpics.net/pics/84500795.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/20029246.jpg

Tes photos sont trop saturées , c'est pas très réaliste !

salut loisette, ce sont des photos que j'ai trouvées sur google...c'est pas moi le photographe. à plus !
oui tu as raison en réalité cette canopée n'a pas cette couleur !
_____
mais en même temps si tu regardes bien loisette, ils ont testé l'éclairage, car la canopee est éclairée, ce qui pourrait donner cette belle couleur ......

http://www.parisleshalles.fr/le-chantier-reamenagement

L'escalier monumental promet d'être magnifique  et débouchera sur un puit de lumière ... ça donne envie ! Les marquises donneront je pense un bel effet au abords de la canopée !

nouvelles photos : http://www.parisleshalles.fr/diaporama/201511 ! Enfin des vraie perspectives d'interieur , ça à l'air très lumineux !

https://twitter.com/deuxbouh





le cube en brique sous la canopée a reçu son revêtement blanc, sans doute du pvc..et j'espère que les lampes qui épousent les galbes des constructions vont toutes fonctionner, je vois déjà des lampes qui ne fonctionnent pas ; je m'imagine déjà un type qui passerait son boulot à changer les "ampoules" pour qu'elles fonctionnent TOUTES !

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/tra … aris-blog/
chantier en decembre 2015
http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/1.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/2.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/4.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/6.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/7.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … s-42/9.jpg

http://www.jeremiebaldocchiblog.com/pho … -42/10.jpg

super on voit sur la dernière image que la base de la canopée est atteinte côté rues, beau contour, assez large pour protéger de la pluie ? cette canopee est plus complète complexe que je ne le pensais ! tant mieux !

Le jaune est assez dégueulasse je trouve ; on dirait presque du gris mais peut être faut-il attendre le soleil pour apprécier la Canopée !? Ce serait bien qu'on puisse accéder à la Fnac directement depuis la Canopée... je ne sais pas si c'est possible ! Quelqu'un aurait il la réponse ?

bonjour la canopee sera inaugurée fin mars 2016 ou en avril 2016.
je ne pense pas que les travaux seront terminés, après la philharmonie, bercy arena et d'autres, c'est la nouvelle tendance parisienne que d'inaugurer des équipements encore en travaux.

https://www.facebook.com/forum.des.halles/
j'ai aussi envoyé un mail au forum des halles et je leur ai demandé si ce carrelage devant le GO sport va rester dans cet état ou s'il allait être changé ...car il est ancien daté en mauvais état.

Le carrelage que tu vois est neuf, ce sont les joints de ciment au premier plan qui n'ont pas encore été nettoyés. Là où ça l'a été, c'est du plus bel effet, et bien plus lumineux que ce que la photo nous donne à voir.

Je confirme ce que dit Timsch, le carrelage est tout neuf. Une fois les joints nettoyées, cela donne ceci:





Pour info, l'ancien carrelage était celui ci:

Il est d'origine (1979) et a même survécu à la rénovation de la fin des années 90.

A noter que le carrelage du Nouveau Forum (c'est à dire la partie vers le cinéma UGC, zone qui date de 1986) sera aussi changé.

ce centre commercial me convient mais je trouve qu'il y a mieux quand meme
je trouve que ce plafond est (pour utiliser un terme à la mode)  très CHEAP :
du blanc, un plafond sans doute en plastique et c'est ultra moche avec tous ces trucs qui massacrent ce plafond : les ouvertures d'air conditionné, les equipements de sécurité blanc en métal et rouge,
bref ce plafond est affreux.
et je trouve que le SO OUEST de Levallois et BEAUGRENELLE font plus haut de gamme même AEROVILLE est mieux.
désolé mais le rez-de-chaussée des galeries lafayette haussmann ou le bon marché rive gauche c'est plus classe !
quant à ce carrelage c'est du MARBRE ..super..mais la couleur est ultra courante !

Du calme et attendons la fin des travaux. Ça a déjà pas mal évolué depuis la photo que j'ai posté.

Il faut voir aussi d'où ils partent!! Un objectif a été de rehausser les plafonds partout, et c'est plutôt réussi (la photo que j'ai posté ne rends pas du tout justice).

https://pbs.twimg.com/media/CX9NfMZWYAEUUWq.jpg

ce chantier est une véritable honte, quelle lenteur, quel m'en-foutisme !

En quoi est-ce un chantier je m'en foutiste?
Tu peux argumenter un peu stp

arkam a écrit:

En quoi est-ce un chantier je m'en foutiste?
Tu peux argumenter un peu stp

_j'ai visité 4 fois ce chantier, la dernière fois mardi dernier le 29 decembre 2015, je n'ai vu aucun salarié, il était 10h30.
_le chantier est énorme il faut donc beaucoup de salariés et d'artisans ; l'effectif est sous-dimensionné par rapport à la grandeur/complexité du chantier.
_j'ai posté une nouvelle photo du chantier ci-dessus très récente ; si j'en avais posté une de fin 2014 au même endroit, on n'aurait vu aucune différence
_ce chantier va être inauguré dans 3 mois et ne sera pas terminé....
_si l'effectif était de 500 ou 1000 salariés sur place, le chantier serait déjà terminé.
_ cette manie française parisienne de ne jamais respecter les dates de début et de fin de travaux ;
je n'ai jamais vu de chantier parisien se terminer à temps, quand on publie un calendrier des travaux 1 an à l'avance il doit être respecté, chez nous on n'arrive jamais à respecter les dates, les calendriers des travaux.

jaimeleraï a écrit:

_j'ai visité 4 fois ce chantier, la dernière fois mardi dernier le 29 decembre 2015, je n'ai vu aucun salarié, il était 10h30.
_le chantier est énorme il faut donc beaucoup de salariés et d'artisans ; l'effectif est sous-dimensionné par rapport à la grandeur/complexité du chantier.
_j'ai posté une nouvelle photo du chantier ci-dessus très récente ; si j'en avais posté une de fin 2014 au même endroit, on n'aurait vu aucune différence
_ce chantier va être inauguré dans 3 mois et ne sera pas terminé....
_si l'effectif était de 500 ou 1000 salariés sur place, le chantier serait déjà terminé.
_ cette manie française parisienne de ne jamais respecter les dates de début et de fin de travaux ;
je n'ai jamais vu de chantier parisien se terminer à temps, quand on publie un calendrier des travaux 1 an à l'avance il doit être respecté, chez nous on n'arrive jamais à respecter les dates, les calendriers des travaux.

Un peu de retenue et de nuance serait peut être pas mal 
Qu'on s'interroge sur quelque chose, c'est très bien, mais il ne faut pas le faire sur un ton dédaignant. Juger de la qualité d'un chantier alors qu'on n'arrive pas à identifier le nouveau revêtement de sol de l'ancien carrelage où qu'on confond des faux plafonds en placo avec du plastique, c'est mauvais signe. Derrière ce chantier, il y a beaucoup de monde qui travaille. Renvoyer d'un revers de main leurs efforts, en 5 lignes, c'est un peu léger.

Juger la qualité du chantier au nombre d'ouvriers (qui plus est un 29 décembre, période où beaucoup d'entreprises du BTP tournent au light) alors que tu ne connais pas l'organisation et la complexité du dit chantier, c'est pas top.

Ce chantier est extrêmement complexe. On parle de la restructuration d'une gare souterraine (la plus fréquentée du monde et cœur du réseau de TC parisien) et du centre commercial (de plus sous-terrain) parmi les plus fréquentés du pays. Si ça ne suffisait pas, on rajoute que ça se trouve dans un espace hyper contraint et au cœur de Paris. Et pour en rajouter une couche, ni la gare, ni le centre commercial n'ont cessé leur activité et voient toujours défiler plusieurs centaines de milliers d'usagers par jours (sans exagérer le chiffre). Enfin, on touche à la structure même de tout le complexe, structure âgée de plus de 40 ans pour l'essentiel.

Sur un chantier, on ne peut pas multiplier à l'infini le nombre d'ouvriers, il y a un seuil à partir du moment où ça devient contre productif à cause de la gêne qu'ils s'occasionnent mutuellement et à cause des temps minimums à respecter entre chaque étape (séchage du béton, tests, temps de pose, etc.). Aux Halles, vu le peu de place disponible, ce seuil ne doit pas être bien haut en comparaison de la taille du chantier.

Ce n'est pas une manie française de ne pas terminer à temps, ni une manie parisienne et ça ne l'est pas plus en 2016 qu'en 1900.
S'il y a bien un chantier en France en ce moment où l'on pourrait comprendre qu'il y ait des retards, je crois que c'est bien lui au vu de sa complexité.

et puis Jaimelerai... tu es alsacien? tu es allé faire un tour en Allemagne? Ce soit disant si beau pays si moderne si puissant si blablabla, et bien, exemples, parmis tant de chantiers en cours chez eux, l'aeroport de Berlin qui a commencé son chantier il y a 10 ans... et qui est a l'arret aujourd'hui... la philharmonie d'Hambourg, idem, chantier de 10 ans, et qui au final coute 1 millard... a comparer a celle de paris!! La gare de Stuttgart, pareil chantier à l'arret... Et je ne parle pas de l'espagne ou de l'italie, qui eux aussi ont bien des soucis avec leurs grands chantiers.... dépassement de budget et de temps pour le musee MAXXI a Rome, les aeroports et villes fantomes en espagne ainsi que multitudes de chantiers arretes depuis plus de 5 ans....

Donc, une fois de plus, Jamelerai... mesures toi un peu!

Celui qui connait le bâtiment sait que les entreprises ferment traditionnellement 15 jours entre Noel et la nouvelle année. Cette année, les plus acharnées ont fermées le 23/12 et ont repris tranquillement cette semaine. C'est la tradition dans le bâtiment. Comme au mois d'août.

Le bâtiment est fait d'hommes (et surement de femmes mais y'en a trés trés peu) et il faut savoir respecter leur travail. Pendant que certains pianotent des claviers d'ordinateurs au chaud, beaucoup suent dans des conditions pas facile, physique et stressante ...
Ce chantier m'a l'air technique et certains effectifs sont surement limités aussi par la technicité des ouvrages à faire, pas forcement à la merci d'intérimaires qui peuvent être vite embauchés mais peu formés...

Plus d'effectifs en même temps, c'est plus cher aussi ...
Le bâtiment en France cherche toujours à aller plus vite pour ces raisons, plus de temps, c'est plus d'argent, à force d'aller vite, on ne laisse plus rien sécher ou jouer les matériaux. Les chefs d'équipes ont du mal à suivre le travail de leurs équipes et se coordonner avec les autre lots.
Croire que le bâtiment en France va lentement est erroné, on va - à mon sens- toujours plus vite sur les chantiers au prix d'un qualité pas toujours à l'arrivée... or ici, je pense que c'est pas l'objectif ...

jaimeleraï a écrit:

_j'ai visité 4 fois ce chantier, la dernière fois mardi dernier le 29 decembre 2015, je n'ai vu aucun salarié, il était 10h30.
.

Le 29 décembre je doute que la plupart des chantiers de France soient très fréquentés.

_ cette manie française parisienne de ne jamais respecter les dates de début et de fin de travaux ;
je n'ai jamais vu de chantier parisien se terminer à temps, quand on publie un calendrier des travaux 1 an à l'avance il doit être respecté, chez nous on n'arrive jamais à respecter les dates, les calendriers des travaux

Ce n'est pas une manie française. Demande aux américains des nouvelles du chantier de la nouvelle gare du World Trade Center?? Et pour bien connaître la Chine je peux te dire que là bas les délais sont loin d'être respectés, par exemple Shanghaï Disneyland devait ouvrir en décembre 2015 et là on sait qu'il ouvrira en juin 2016, au mieux..

Tonio del barrio a écrit:

Ce chantier m'a l'air technique et certains effectifs sont surement limités......

n'auraient-ils pas pu embaucher, faire travailler, davantage de salariés oeuvrant sur la canopee pour réaliser les toitures nord et sud ?
quand on construit une tour à la défense, je lis parfois qu'il peut y avoir des centaines ou 1 millier de salariés.

sur ce chantier du forum des halles, ils installent actuellement les marquises qui longeront tous les bâtiments courbés construits sous la canopée...
quand ils installent les marquises côtés nord, ils ne font rien côté sud ou inversement;
on pourrait avoir des salariés un peu partout.....car actuellement ils ont de la place, ils ne se marchent pas sur les pieds.
je suis têtu mais je reste sur ma position : il y a un sous- ou un petit sous-effectif !
leur raisonnement est celui-ci : moins on a de salariés, moins c'est cher.....
mais ils oublient cela : moins il y a de salariés et plus le chantier est long dans la durée....
donc en fin de compte, il n'y a aucune économie,
car plus un chantier dure, plus il coûte !
salut à tous

Désolé mais là tu n'es pas têtu mais arrogant. Tu penses mieux savoir que des bureaux d'études techniques (qui grâce à des groupements sont spécialisés de la logistique à l'aménagement en passant par le développement économique et l'ingénierie structure), que le maitre d'ouvrage et le maitre d'œuvre  (je ne sais pas s'il y a une AMO).

Encore une fois, qu'en sais tu qu'ils ne manquent pas de place ? Connais-tu le taux d'occupation des algecos ? Connais-tu la surface allouée au chantier ? Connais-tu les capacités de stockage sur site ? Connais-tu le nombre d'ouvriers engagés sur le chantier en ce moment ? Et dans 2 mois ?

Les délais ne reposent pas que sur le nombre d'ouvriers. Il y a tout un tas de procédures à respecter d'un côté et de l'autre des contraintes techniques et logistiques.
Connais-tu les délais de fabrication des éléments dont tu fais mention par exemple ? Connais-tu les capacités de production de l'entreprise qui les réalise ?

Ne penses tu pas que le montage économique d'un tel équipement n'est pas un poil plus compliqué que : "plus un chantier dure, plus il coûte" ?

Enfin, une tour n'est ni une gare souterraine, ni un centre commercial souterrain, ni une structure d'acier horizontale reposant sur un centre commercial, lui même au dessus d'une gare. Il y a alors de fortes chance que sa construction ne soit pas envisagée de la même manière qu'une tour.

La lenteur d'un projet et le non-respect d'un calendrier des travaux ne sont pas uniquement le résultat, le fruit de la complexité, de la technicité d'un chantier...
car il y a également les erreurs humaines à prendre en compte, je cite des exemples :
monsieur X a effectué de mauvais calculs, des pièces sont inutilisables, il faudra donc attendre pour les nouvelles et le chantier est retardé,
madame Y a saisi des données erronées sur son ordinateur, une partie du projet est bloqué...
la direction a pris une mauvaise décision à un certain moment donné......ce qui ralentit le projet
et plus il y a de personnes qui travaillent sur un projet, plus le potentiel d'erreurs possibles est important.
je terminerai en disant que l'erreur n'est pas humaine, je contredis donc le celèbre proverbe latin,
l'erreur est le fruit de l'incompétence...quand on est intelligent on ne commet PAS d'erreurs.