Statistiques - Agglomérations, populations et limites administratives

Genre Douai-Lens-Arras ?

La distance moyenne domicile-travail (de mairie à mairie à vol d'oiseau) est de 10,7km en Ile-de-France pour une durée moyenne de 34min. Les gens qui font plus de 15km ne doivent donc pas être rares.

Attention, apparemment pour les aires d'influence (ex aires urbaines), la ville centrale définissant les 15% de travailleurs s'y rendant est rétrécie au secteur le plus  dense.
Ce n'est pls l'unité urbaine, mais un secteur dense de l'agglomération centrale.

Par exemple pour Marseille, c'est 894 000 habitants, ensuite Aix 145000, Martigues 64 000.
Pour Lyon, c'est 1070 000 habitants, pour Lille c'est 906 000, pour Bordeaux 640 000, pour Toulouse 613 000 ... ...etc etc données cities Eurostat.

bertrand_cbv a écrit:

hugosbrr a écrit:

La distance moyenne domicile-travail (de mairie à mairie à vol d'oiseau) est de 10,7km en Ile-de-France pour une durée moyenne de 34min. Les gens qui font plus de 15km ne doivent donc pas être rares.

La moyenne est influencée par les extrèmes.
Vers le bas, on ne peut pas faire moins de 0m (le concierge de la mairie).
Vers le haut pas de limite, un fada qui habite Mantes et bosse à Meaux influencera bien plus la moyenne qu'une cohorte de gens faisant 5 ou 6 km.
La mesure pertinente en pareil cas est plutot la médiane, mais je ne l'ai pas trouvée. Il serait intéressant d'avoir la répartition par décile pour donner des éléments plus précis.
A priori, une moyenne de 10,7km indique que probablement les 2/3 font nettement moins que 10km.

La médiane est de 8,9km en Ile de France. Par département on a les médianes suivantes :
- Paris : 2,9km
- Hauts-de-Seine : 6,7km
- Seine-Saint-Denis : 9,6km
- Val de Marne : 10,1km
- Yvelines : 14,1km
- Val-d'Oise : 14,9km
- Essonne : 15,6km
- Seine-et-Marne : 18,5km

Source

bertrand_cbv a écrit:

hugosbrr a écrit:

...
La médiane est de 8,9km en Ile de France. Par département on a les médianes suivantes :
- Paris : 2,9km
- Hauts-de-Seine : 6,7km
- Seine-Saint-Denis : 9,6km
- Val de Marne : 10,1km
- Yvelines : 14,1km
- Val-d'Oise : 14,9km
- Essonne : 15,6km
- Seine-et-Marne : 18,5km

Source

On a donc la population des 4 départements centraux qui fait majoritairement moins de 10km. Des distances raisonnables pour la pratique du vélo si la voirie est aménagée.

Non ça ne veut pas dire ça, puisque ces distances sont mesurées à vol d'oiseau de mairie à mairie. De plus, cela ne prend pas en compte les détours éventuels ou les déplacements différents sur une journée (enfants à l'école, courses, rdv chez le médecin etc.).
De plus, 63% des habitants de la petite couronne ne prennent pas la voiture pour aller travailler, si la réflexion est sur l'amélioration des conditions de transport dans l'agglomération parisienne, est-ce que ces aménagements cyclables permettraient de déporter les utilisateurs de la voiture vers le vélo suffisamment pour qu'il n'y ait pas de bouchons supplémentaires ?

hugosbrr a écrit:

Non ça ne veut pas dire ça, puisque ces distances sont mesurées à vol d'oiseau de mairie à mairie. De plus, cela ne prend pas en compte les détours éventuels ou les déplacements différents sur une journée (enfants à l'école, courses, rdv chez le médecin etc.).
De plus, 63% des habitants de la petite couronne ne prennent pas la voiture pour aller travailler, si la réflexion est sur l'amélioration des conditions de transport dans l'agglomération parisienne, est-ce que ces aménagements cyclables permettraient de déporter les utilisateurs de la voiture vers le vélo suffisamment pour qu'il n'y ait pas de bouchons supplémentaires ?

Ces distances sont effectivement des approximations, mais c'est néanmoins une indication d'ordre de grandeur valable.
En zone urbaine dense, les autres motifs de déplacement sont aussi majoritairement réalisable à faible distance (il y a bien évidemment des exceptions).
Le fait que les distances soient faisable à pied ou à vélo permet de déporter des utilisateurs de la voiture mais aussi des transports en commun au plus grand bénéfices ;
- de la santé des pratiquants mais aussi des autres habitants,
- des finances publiques (coûts de fonctionnement des transports en commun mais aussi des infras routières et de TC).

Nous serons de toutes façons contraint de changer nos modes de vie entre changement climatique et épuisement des ressources.

hugosbrr a écrit:

Pensez-vous si franchement que les gens vont suffisamment se reporter sur le vélo pour désengorger les transports en commun de manière significative sans augmenter les embouteillages ?

Par ailleurs il n’y a aucune contrainte à changer nos modes de vie, le changement climatique n’est pas un problème pour la France, quant à l’épuisement des ressources nous avons largement assez de pétrole pour continuer de rouler en voiture thermique et largement assez d’uranium pour passer sur des modèles électriques.

Le climato-scepticisme n'a rien à faire sur ce forum. Et d'ailleurs, ce fil s'intitule « Agglomérations, populations et limites administratives ». Asséner des contre-vérités sur un hors-sujet total, c'est la double peine pour les lecteurs... 

Bonjour,

hugosbrr a écrit:

1) Je n'ai rien dit de "climato-sceptique".
2) Qui êtes-vous pour faire la police de la pensée ?

Le problème de fond en France vient du fait qu'un courant de pensée se déplaçant majoritairement en milieu urbain en est venu a stigmatiser voir à haire la voiture.

Résultat des courses en ayant un raisonnement empirique et appliqué à l'échelle nationale avec une vision "nombriliste", on en vient à des aberrations .

Couplez cela à un manque criant de réforme, un manque de volonté politique, un laxisme systémique, voir un mépris pour certains territoire , une folie taxatrice , des dettes abyssales ... En France parler de route , d'autoroute ou de voie express pour les 75% d'actifs utilisant la voiture est devenu un tabou ... ou "has been" ou un "effet de mode dépassée".

Allez voir d'en d'autre pays ce qui se fait ... on continue de construire des autoroutes , des routes, des ponts , des tunnels et des voies express partout dans le monde. En Chine, Italie, Espagne, Allemagne, Japon, USA, Chili, Bresil, Russie ...

Avec une inertie chronique dans de plus en plus de domaine, la France est devenue la risée du monde. D'ailleurs il serait temps qu'elle se prenne "une claque" pour faire bouger les lignes.

Il y a des dizaines d'exemple ...

Disons qu’en termes d’infrastructures routières la France est plutôt bien classée, mais les villes françaises accusent d’un retard considérable, notamment Paris quand on compare avec Madrid, Amsterdam ou Barcelone.

https://www.cnis.fr/wp-content/uploads/ … lINSEE.pdf

Résumé intéressant sur la définition et le périmètre des unités urbaines 2020 en cours de validation.

Apparemment certaines unités urbaines vont perdre des communes qui resteront urbaines isolées à la périphérie avec par exemple Marseille-Aix qui perdrait l'Ouest de l'étang de Berre Martigues, Istres, Miramas, Fos) et Bordeaux qui perdrait Martignas, St Jean d'Illac, Cestas  aux vues de la carte.

Les UU de Lyon, Lille, Toulouse, Nice, Nantes semblent rester identiques à peu près.

Apparemment l'UU de Perpignan absorbe celle de St Cyprien.

Pour Toulouse j'ai l'impression que l'UU de Fonsorbes-Fontenilles est absorbée mais que l'UU de Castelnau d'Estrétefonds reste indépendant et abosrbe l'UU de Bouloc + Vacquiers.

Dernière modification par oc31 (30-09-2020 13:58:37)