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Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Damiers d'Anjou Logements37.00 mR+121976
Damiers de Bretagne Logements37.00 mR+121976

#26 04-03-2008 22:58:20

Indy G
Tour First
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Je n'avais pas relevé la remarque de Krapulax (il a dû le survoler de très haut).
A10  A8  B10  D5

Dernière modification par Indy G (04-03-2008 23:00:13)


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#27 04-03-2008 23:00:12

AngeliuS
Tour Eiffel
Lieu: Paris 11
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

The information du jour alors...
Si recours des habitants il y a, puisque la transaction immobilière a été faire entre la société de la RATP et Hermitage, c'est un peu se battre contre des moulins, non ? Même si l'opération Hermitage est maintenue, y'a un risque de retard ?
Pour ma part, je prends ça comme une bonne nouvelle, ces bâtiments faisaient honte en l'état actuel. Peut-être que j'aurais préféré une vraie rénovation avec un côté un peu "néerlandais". Mais je pense que les habitants seront relogés dans qqch d'au moins aussi bien en terme d'avantages, ce genre d'opération se fait pas à la légère ni non plus tous les 4 matins, c'est suffisant pour mettre les moyens afin de satisfaire les habitants.

Maintenant par rapport à Hermitage, c'est ceux qui voulaient construire la réplique de la tour actuellement en construction à Moscou ? S'ils étaient dans les 5 retenus pour Signal, ça veut dire que finalement celui en 6è position pour Signal se voit intégré dans les finalistes ?
On a pas eu une preview de Hermitage dans un des reportages web la semaine dernière ?

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#28 04-03-2008 23:02:07

Timsch
Tour Montparnasse
Lieu: La Garenne-Colombes
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Nan ! Bien au dessus de tout ça...

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#29 04-03-2008 23:07:58

Mikeee
Notre Dame
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

de toute facon ce quartier a besoin de renouveau, c'est quand meme l'entrée de la defense

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#30 04-03-2008 23:11:27

Mikeee
Notre Dame
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

c'est quoi ces reportages web

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#31 04-03-2008 23:11:50

Indy G
Tour First
Lieu: Antony IDF 92
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

c'est un peu se battre contre des moulins, non ?

De toute façon il n'y a que de la location, à partir du moment où le délais légal est respecté par le proprio...

Peut-être que j'aurais préféré une vraie rénovation avec un côté un peu "néerlandais"

C'est sûr que la RATP s'est montrée exemplaire : elle a acheté, profité des revenus sans entretenir, et une fois que c'est devenu visuellement vétuste et qu'on dit que c'est moche, qu'il faut détruire, on attend une bonne offre et hop le jackpot de A à Z. S'il y avait eu un minimum de rénovations et de ravalement, cet ensemble serait encore tout à fait honorable.  F2

Mais je pense que les habitants seront relogés dans qqch d'au moins aussi bien en terme d'avantages

Il vaut mieux se dire ça mais bon, j'imagine mal une localisation aussi proche de LD que là où ces familles étaient.

c'est ceux qui voulaient construire la réplique de la tour actuellement en construction à Moscou

Ils construisent cette tour à Moscou (la Tour de la Fédération) mais ils n'ont jamais eu l'intention d'en faire une copie à LD : ils se servent juste de l'image de leur tour russe comme gage de qualité et de sérieux auprès de l'EPAD. Leur projet pour LD se fait avec Ferrier.


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#32 04-03-2008 23:15:52

Mikeee
Notre Dame
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

du sang neuf ne fera pas de mal

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#33 04-03-2008 23:21:05

Phil
Administrateur
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Mikeee merci d'éviter le flood, les posts de 1 ligne toutes les 5 minutes (et sans ponctuation) ne sont pas forcément la meilleure façon de signer ton entrée.


Pff...

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#34 04-03-2008 23:23:14

AngeliuS
Tour Eiffel
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Voilà la preview dont je parlais, présentée sur le site businessimmo dans le reportage sur le renouveau de LD :
http://moiangelius.free.fr/hermitage.tiff

Dernière modification par AngeliuS (04-03-2008 23:23:54)

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#35 04-03-2008 23:23:16

Timsch
Tour Montparnasse
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

@Mikee

Ah, la querelle des anciens et des modernes...

Dernière modification par Timsch (04-03-2008 23:24:01)

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#36 04-03-2008 23:28:15

Mikeee
Notre Dame
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Mikeee merci d'éviter le flood, les posts de 1 ligne toutes les 5 minutes (et sans ponctuation) ne sont pas forcément la meilleure façon de signer ton entrée.

je suis nouveau et je ne sais pas comment il faut s'exprimer, que veut dire flood?
je n'ai rien compris dans l'image de business immo, ce qu'elle veut dire

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#37 04-03-2008 23:54:18

Phil
Administrateur
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Tu ne sais pas ce que veut dire flood ? ok, admettons, j'explique donc :
Ce sont des posts de 1 ligne toutes les 5 minutes, ou plus généralement l'abus de nouveaux messages inutiles.

Quant à la ponctuation, ce sont les majuscules, les points, virgules, etc.... voilà, maintenant que tu es au courant, j'espère que tu sauras en tenir compte.  B5


Pff...

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#38 05-03-2008 00:41:07

Fred75
Ancien modérateur
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Je trouve dommage qu'on détruise cet immeuble. J'aime bien les Damiers, ils mériteraient une bonne rénovation plutôt qu'une destruction. Enfin bon, il restera trois immeubles sur les quatre.

Sur le plan social, c'est évidemment regrettable. Toutefois, je ne trouve pas que l'exemple cité dans cet article soit particulièrement bien choisi (c'est d'ailleurs un défaut commun à nombre d'articles et de reportages traitant de sujets sociaux), dans la mesure où il illustre plutôt certains défauts du logement social, avec des HLM attribués "à vie". Car enfin, on apprend que :

« C'est scandaleux ! s'indigne Katie. [...] Mais moi, où vais-je pouvoir trouver un appartement, divorcée, avec 1 200 € de salaire ? Certainement pas à La Défense ! »

Katie habite son appartement depuis vingt-huit ans, ses enfants y ont grandi, elle s'y plaît. Comme elle, ils sont nombreux à vivre dans ces appartements depuis leur création.

Récapitulons : Katie est divorcée, elle a des enfants (donc au moins deux) qui ont grandi dans un appartement qu'elle occupe depuis vingt-huit ans. Un couple (avant divorce) avec deux enfants doit bien se voir attribuer un logement d'au moins 4 ou 5 pièces. Si elle vit depuis le début dans cet appartement, ses enfants étaient donc déjà nés lorsqu'elle y a aménagé (s'ils étaient nés après, elle se serait vu attribuer un appartement plus petit au départ, puis un plus grand après la naissance des enfants ; elle n'habiterait donc pas le même depuis vingt-huit ans). Depuis ce temps, ses enfants doivent être largement adultes et avoir quitté le domicile parental.

Divorcée, elle vit donc seule (si j'ai bien compris, à lire entre les lignes) dans un appartement de quatre ou cinq pièces, pendant que des familles avec enfants en bas âge sont à la rue. Ce n'est sans doute pas par égoïsme, mais tout simplement parce qu'avec un revenu de 1200 € par mois, elle ne pourrait même pas louer un studio dans la même zone, du moins dans le secteur libre. Et pour finir, "comme elle, ils sont nombreux à vivre dans ces appartements depuis leur création," donc probablement dans une situation similaire. En conclusion, je ne trouve pas que reloger ces locataires dans d'autres logements éventuellement en meilleur état et mieux adaptés à leur situation soit forcément si scandaleux, du moins a priori.

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#39 05-03-2008 00:49:41

You
Tour Eiffel
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Je suis d'accord sur le fait que les Damiers méritent une rénovation, ne serait-ce que les façades.

Un plan du coin :

http://www.edcparis.edu/_img/plan/plan.gif

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#40 05-03-2008 00:51:14

Densaga
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

*Bonne* nouvelle pour l'image de LD mais je compatis avec les occupants.

A voir le projet mais il y'a moyen , vu l'emplacement , de faire un projet exceptionnel

Un article a paraitre demain , non accessible en entier sur le net (j'irais peut être acheter le parisien demain)

Avis défavorable à la vente des Damiers
MALGRÉ le droit de réserve de mise en période préélectorale, la préfecture des Hauts-de-Seine est sortie de son silence...

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#41 07-03-2008 10:59:19

Krapulax
Tour Eiffel
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

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#42 07-03-2008 11:28:42

Thomas
Notre Dame
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Donc la résidence Lorraine est en sursis également...

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#43 07-03-2008 11:31:27

AngeliuS
Tour Eiffel
Lieu: Paris 11
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Messages: 4397

Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

La lettre est déplorable. C'est bourré de fautes d'orthographe et de dates. En plus, ils veulent faire peur en parlant "d'extension de LD" alors que les gens dans ce secteur ne doivent pas être dans savoir qu'ils vivent déjà dans le secteur 1 de LD et que y'a aucune extension. Juste une redistribution des parcelles, et sans préciser non plus que l'EPAD a dans son contrat avec l'Etat la création de x milliers de m² de logements à LD (donc l'excuse de la crise du logement est bidon). La faute revient quand même à Logis qui n'a pas su gérer correctement la transaction sans faire de remous ou en présentant la chose en bonne et dûe forme.
Aussi, on voit qu'on parle facilement de la "dalle" de la Défense comme un point de vue négatif dès le départ. D'où le besoin de changer non pas l'image de la dalle par 2/3 concerts ou expos, mais en la transformant légèrement, à la manières des nouvelles tours liant la dalle au boulevard urbain.
Pour en revenir à cette lettre du Modem, ils auraient mieux fait de la faire relire que l'envoyer telle quelle. Quelle perte de crédibilité ! Quand je vois le boulot que je fais, je me dis que ma boîte est plutôt chouette en terme de com et que y'en a d'autres qui auraient vraiment besoin d'un gars comme moi comme chargé de mission A5

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#44 07-03-2008 12:13:56

lorenzzo
Tour EDF
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Messages: 407

Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Je pense que Bernard Bled devrait faire une conference de presse pour couper court a toute tentative politicienne d'accuser l'epad de tous les mefaits du monde.

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#45 07-03-2008 12:22:20

Krapulax
Tour Eiffel
Lieu: La Défense
Date d'inscription: 29-06-2006
Messages: 3068

Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

http://www.udesr92.com/2008/03/hlm-les-damiers.html
http://jeanandrelasserre.free.fr/

Monsieur le Maire (Jacques Kossowski) s'engageait publiquement à:
1-ne jamais signer de Permis de Construire pour tous les bâtiments des DAMIERS concernés

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#46 07-03-2008 12:37:44

Indy G
Tour First
Lieu: Antony IDF 92
Date d'inscription: 02-11-2006
Messages: 2736

Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

C'était courru d'anvance que ça partirait en vrille politique cette histoire... B10
Jespère juste que ça ne va pas avoir une influence néfaste sur tout le plan de relance.

Dernière modification par Indy G (07-03-2008 12:39:56)


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#47 07-03-2008 13:11:51

toons
Tour EDF
Lieu: Pontoise 95
Date d'inscription: 02-03-2005
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Mince je suis déçu qu'il deétruise ce batiment D8  De plus bcomme dis krapulax plus social que du HLM
ben moi je vois pas ... surtout si c'est la"tour ld'habitation la plus haute d'europe" F9
Il y a effectivement une audace architectural pour moi... hà les années 70... Quand aux relogement de ces personnes ce site est tout de même de premier choix (surtout pour des HLM E1 ) Alors certe ces gens on peut être pu en profité... mais allez maintenant leur retrouver des appart "a loyer modéré(?)" dans le même secteur avec le même standing F7

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#48 07-03-2008 13:50:04

Fred75
Ancien modérateur
Lieu: Paris
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Immeubles: 199
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Monsieur le Maire (Jacques Kossowski) s'engageait publiquement à:
1-ne jamais signer de Permis de Construire pour tous les bâtiments des DAMIERS concernés

C'est un gag, mais il est vrai qu'annoncé comme ça, ça ne mange pas de pain. D7

Sérieusement, je ne suis pas juriste et le Code de l'Urbanisme est extrêmement complexe, mais sous réserve d'éventuelles erreurs d'interprétation :

1. toute notification de refus de délivrer un permis de construire par l'autorité compétente doit être motivée (art. L424-3) ; ce qui implique logiquement qu'un tel refus devrait être susceptible de recours (donc d'annulation), auprès du Tribunal administratif ;

2. si aucune décision n'est notifiée au demandeur à l'issue du délai d'instruction, cela vaut accord tacite (art. L424-2) ;

3. c'est de toute façon le préfet, et non le maire, qui est compétent pour délivrer les permis de construire, à l'intérieur du périmètre d'une opération d'intérêt national telle que le secteur de La Défense (art. L422-2).

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#49 07-03-2008 14:06:30

Densaga
Tour Montparnasse
Lieu: Issy
Date d'inscription: 19-07-2006
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Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

Juste une question qui me turlupine depuis pas mal de temps sur le statut de l'EPAD

Même si ici l'EPAD ne semble pas impliqué directement , cet organisme ne reste-t- il pas souverain dans son territoire attribué ? Dans ce cas, pourquoi se rapporte-t-on tout le temps aux communes limitrophes ?
A ce que j'ai compris , c'est l'EPAD qui prime mais il cherche désormais à prendre des décisions en accord avec les communes plutôt que de le faire par la force.
Lors de sa création , il y'a bien eu des centaines d'expropriations de force non ? Pourquoi donc de nos jours est-il si difficile de détruire ne serait-ce qu'un logement insalubre ? (ex Résidence Lorraine)

Merci.

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#50 07-03-2008 14:09:37

Krapulax
Tour Eiffel
Lieu: La Défense
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Messages: 3068

Re: Les Damiers - La Défense 1 (92) - Construit - 12 à 23 étages

toons a écrit:

De plus bcomme dis krapulax plus social que du HLM
ben moi je vois pas ...

Je crois qu'il y a eu un mélange pour certains. Je pense que c'est ceux qui veulent céder les Damiers qui disent vouloir se recentrer sur des logements à caractère plus social, mais sans rapport avec ce qui serait reconstruit ici.

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