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Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

#5251 11-04-2019 10:22:55

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

yaga a écrit:

Ca sent le remake monoligne du projet VAL historique...
https://mysticktroy.files.wordpress.com … l-plan.jpg

Ces axes sont repris par les lignes de tram, je ne pense pas que ce soit pleinement justifié de reprendre ces axes, par contre, le faire sous les Cours et sur la Rue Judaïque jusqu'à Mondésir me semble plus pertinent.

Ce projet de métro VAL aurait au plus transporter le double en passagers que le réseau tram actuel (projet de 1986), surement avec des rames VAL 52m.

clembdx a écrit:

Phrase du vice président de Toulouse Metrople dans un article de la Depeche du midi ce matin :
« Bordeaux nous sollicite désormais pour les aider à une étude sur la faisabilité d'un métro dans la capitale aquitaine, le tram étant saturé »

JM Lattes n'est pas fan du tram il me semble, c'est à sa manière d'argumenter le fait que faire un tram à Toulouse, n'est pas adapté, sauf que pour faire un mode de transport, il faut surtout regarder la densité du corridor et le potentiel voyageur, la ligne T1 et T2 suffit amplement en tram par exemple.

Il y a aussi le fait que Toulouse n'a pas fait à l'envers sur les investissements TC, d'abord Métro puis Tram ensuite, choix purement logique, tandis que Bordeaux fait le choix inverse par pure dogmatisme, Tram puis maintenant Métro.
Sauf que Toulouse ne pourra pas faire un nombre important de lignes de métro, je pense que la Métropole n'ira pas plus loin que 4 lignes à long terme, le tramway viendra en appui sur le réseau de métro sur d'autres radiales.
A7


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#5252 11-04-2019 11:36:21

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Je parle d'un remake, pas d'une reprise tel quel ;)


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#5253 11-04-2019 11:40:58

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Je préfère Reboot, plus dans l'air du temps !  A10


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#5254 12-04-2019 11:35:21

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

C'est encore le flou sur le métro de Bordeaux, soit par les Boulevards, ou bien par le centre ville, là on part de 0, et c'est une page blanche qui s'ouvre, avec l'aide d'un ingénieur pour 4 mois qui rendra son étude à ce sujet :


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#5255 12-04-2019 13:24:26

amart
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

https://www.sudouest.fr/2019/04/12/metr … 1-2780.php
Patrick Bobet, nouveau président de Bordeaux Métropole, veut diversifier l’offre de transports en commun pour résoudre les problèmes de congestion dans l’agglomération. Elu le 7 mars pour succéder à Alain Juppé, le maire du Bouscat (Les Républicains) estime qu’il faut arrêter le tout tramway, une fois que les extensions vers Gradignan et l’aéroport auront été réalisées.

Et celle inutile de st médard? quid plutot de la ligne plaine rive droite de pont à pont Chaban vers Cenon? çà serait pertinent là aussi, en plus d'une traversée sous fluviale Quinconces Niel.

https://www.20minutes.fr/bordeaux/24946 … t-vacances
ont-ils terminé le rallongement de tous les quais du tram?
am

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#5256 12-04-2019 13:25:40

amart
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

https://www.sudouest.fr/2019/04/12/metr … 1-2780.php
"Nous avons lancé une étude qui va durer quatre mois, précise Patrick Bobet. Nous verrons quels sont les implications en termes de coût, de faisabilité, d’efficacité et de lieu. Faut-il un métro sous les boulevards, un métro qui traverse la ville ? Nous verrons. C’est une question qui est posée et nous n’avons pas le début de la réponse."

Et celle inutile de st médard? quid plutot de la ligne plaine rive droite de pont à pont Chaban vers Cenon? çà serait pertinent là aussi, en plus d'une traversée sous fluviale Quinconces Niel.

https://www.francebleu.fr/infos/politiq … 1555058212
https://objectifaquitaine.latribune.fr/ … 14093.html
am

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#5257 12-04-2019 15:14:48

amart
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Article payant quelles infos à retenir?
https://www.sudouest.fr/2019/04/12/metr … 2-2780.php
am

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#5258 12-04-2019 15:37:29

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Simple question à Milk One, peux tu nous résumer le rendez vous d'hier soir en attendant de visionner la vidéo ?


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#5259 12-04-2019 18:57:05

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Voici l'intégrale de l'article :

Bordeaux : métro, lignes de bus… Quelles solutions contre la congestion dans l’agglo ?

Nouvelles lignes de bus et de tram, VCub électriques, la Métropole étoffe son réseau tout en préparant l’avenir
La question de la mobilité sera encore au cœur des préoccupations en 2019 à Bordeaux Métropole et assurément LE sujet de la prochaine mandature. D’ores et déjà, plusieurs opérations devraient permettre de lutter contre la congestion de l’agglomération et de nouvelles pistes sont d’ores et déjà à l’étude pour préparer l’avenir. Mais le temps presse.

1. Un bus circulera sur la bande d’arrêt d’urgence de la rocade
Dès le 2 septembre, un bus pourra circuler sur la bande d’arrêt d’urgence (BAU) de la rocade bordelaise. « Nous avons enfin reçu le feu vert de l’État sur ce dossier même si la Métropole reste seule responsable de cette expérimentation. Nous allons donc lancer un test à la rentrée entre les échangeurs 12 (Saint-Jean-d’Illac) et 13 (Pessac) dans le cadre de la nouvelle ligne de bus Pessac-Le Haillan. Mais le bus ne franchira aucun échangeur et le chauffeur sera seul juge pour savoir s’il emprunte ou pas la BAU en fonction du trafic », détaille Christophe Duprat, vice-président de Bordeaux Métropole en charge des transports.

À noter qu’entre les échangeurs 12 et 13, la BAU a été portée à 4,5 mètres pour plus de sécurité et qu’une signalisation spécifique sera mise en place.

Ce Bus à niveau de service performant (BNSP) circulera entre le terminus de la ligne A Le Haillan Rostand et les Cinq Chemins, puis vers le rond-point de Dassault, desservira l’aéroport, la clinique du sport, empruntera la rocade entre les sorties 12 et 13, desservira la gare de Pessac Alouette, se connectant ainsi à la ligne B du tram, avant de rejoindre son terminus à Pessac Cité photonique.

2. Une ligne Bassens-campus pour soulager le réseau
L’autre ligne de bus mise en service le 2 septembre reliera Bassens au campus. 23 000 voyageurs par jour sont attendus sur cette ligne. « Comme pour le BNSP, ça ne sera ni une Liane ni une Corol, nous allons lui trouver un nouveau nom », précise l’élu.

Très attendue, elle aussi, cette nouvelle ligne va impliquer une réorganisation du réseau avec notamment le prolongement de la Liane 16 de République à Bouliac en passant par le pont de pierre avec une cadence à 10 minutes. De quoi désengorger la ligne A du tramway entre Stalingrad et le cours d’Albret.

3. Vers une électrification du réseau de bus
Conformément à sa volonté de rendre le réseau 100 % propre, TBM va lancer une électrification progressive des bus. « Notre objectif est de ne pas renouveler le parc de véhicules gasoil. » Aujourd’hui, la flotte est composée à près de 70 % de bus au gaz naturel de ville, 22 % sont au diesel et 8 % sont des hybrides. « Nous allons tester les bus électriques de huit constructeurs différents sur la ligne 45 ou la ligne 15 dans les prochains mois. Cela nous permettra de voir comment ça fonctionne dans des conditions réelles. »

4. Le bac Bouliac-Bègles touché coulé  ?
Entériné début février par Alain Juppé alors que personne ne s’y attendait, le principe d’une navette fluviale reliant les deux rives de la Garonne entre Bouliac et Bègles ne verra pas le jour comme prévu en juin. Liée au retard de livraison du nouveau pont, cette navette fluviale gratuite pour cycliste et piéton impliquait de réaliser certains aménagements.

« Nous ne pouvions pas être opérationnels en matière de sécurité cette année. Il fallait construire un ponton et réaliser des aménagements pour les personnes à mobilité réduite d’ici à l’été. Le délai était trop court pour mettre en place un service de qualité », explique l’élu. Le projet est-il alors repoussé aux calanques grecques ? « Si le projet est toujours d’actualité, ce sera pour l’été 2020. »

5. Ligne D, les essais à blanc débutent à la rentrée
Autre actualité de cette rentrée, le début des tests sans voyageurs sur la ligne D, la quatrième ligne de tram du réseau, qui reliera à terme Bordeaux-Quinconces à Eysines. La première tranche entre les Quinconces et Le Bouscat sera mise en service fin 2019, début 2020. « Et trois à six mois plus tard, ce sera au tour de l’extension jusqu’à Eysines Cantinolle. » Un réseau de bus complémentaire sera alors déployé dans le secteur nord ouest de l’agglomération.

Enfin, durant l’été, les travaux de déviation de réseau devraient démarrer sur la ligne A qui sera étendue de la station des Quatre-Chemins jusqu’à l’aéroport à l’horizon 2022.

6. Métro, téléphériques : les études sont lancées
« Nous sommes passés de 90 millions de passagers en 2009 à 168 millions en 2018 sur le réseau TBM et nous avons gagné deux points de part modale pour arriver à 12 %.

Au regard de ces éléments, si on fait des projections sur la suite, ça ne passe plus surtout avec la croissance démographique et l’arrivée de nouveaux quartiers comme Le Belvédère ou Bastide Niel. »

Se pose alors la question de savoir ce que l’on fait après. « Les axes Stalingrad-Pellegrin, Quinconces-Gare et Victoire-Campus seront saturés d’ici la fin du mandat. Nous avons une légère marge de manœuvre mais à l’horizon 2025–2027, il faudra trouver des solutions. On peut toujours construire une autre ligne de tram qui desservirait le campus et on espère que le RER métropolitain apportera une bouffée d’oxygène. Mais il faut désormais se pencher sur le projet de métro. Ce serait une erreur de ne pas l’étudier. »

Reste à savoir si c’est faisable mais aussi rentable, le coût étant estimé à un milliard d’euros pour une ligne. Verdict fin 2019. De la même manière, des études ont été lancées pour des solutions aériennes tel que le téléphérique comme il en existe déjà à Brest ou à Toulouse. « On étudie deux lignes entre la rive droite et Bègles et entre Bassens et Bordeaux Nord. »

Des VCub électriques dès le 6 mai
Au total, 1 000 vélos électriques vont être déployés sur toutes les stations du réseau de transport de Bordeaux Métropole à compter du 6 mai. De nouveaux engins qui devraient permettre à Bordeaux Métropole et à Keolis, le délégataire en charge du réseau, d’aller chercher une nouvelle clientèle cycliste alors que le VCub classique a accusé une baisse de fréquentation de 12 % en 2018. En cause, l’état actuel du parc. « Mais aussi le fait que les gens ont essayé le VCub puis ont fini par acheter leur propre vélo. »

« Ces VCub électriques s’adressent plus particulièrement à une population située entre boulevard et rocade car ils permettront d’aller plus loin grâce à l’autonomie de leur batterie (jusqu’à 10 kilomètres) mais aussi à des habitants de Cenon ou Lormont sur la rive droite car ils offriront la possibilité d’emprunter des côtes », souligne Christophe Duprat.

Cette petite batterie amovible de 1 kg sera rechargeable facilement sur une prise standard en une heure et demie. Les usagers pourront la louer pour 6 euros par mois, soit 72 euros par an. Les usagers pourront louer plusieurs batteries. Quant au dispositif d’emprunt et de raccrochage, il reste le même que pour les VCub classiques.

Ces vélos électriques, habillés de bleu, compléteront le parc des 1 000 VCub standards, actuellement en renouvellement. 300 nouveaux vélos, plus légers et plus résistants, dotés d’une roue arrière orange ont en effet fait leur arrivée.

Quelques chiffres

78 : c’est le nombre de kilomètres de tramway que comptera le réseau TBM une fois la ligne D mise en service en 2020.

8 : il s’agit du nombre de constructeurs de bus électriques qui testeront l’un de leur véhicule sur le réseau durant les prochains mois.

1 000 : c’est le nombre de VCub électriques qui seront déployés sur l’ensemble des stations du réseau à compter du 6 mai, soit la moitié du parc total de vélos.

1 : c’est, en milliard d’euros, ce que coûterait une ligne de métro, soit autant que la première phase du tramway.


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#5260 12-04-2019 18:58:56

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

A travers ce que dit l'article de Sud Ouest, on nous annonce une saturation du tram dans le centre ville et entre le centre ville et le Campus, on a déjà une idée du futur métro, du moins son corridor d'étude en grande partie...

6. Métro, téléphériques : les études sont lancées
« Nous sommes passés de 90 millions de passagers en 2009 à 168 millions en 2018 sur le réseau TBM et nous avons gagné deux points de part modale pour arriver à 12 %.

Au regard de ces éléments, si on fait des projections sur la suite, ça ne passe plus surtout avec la croissance démographique et l’arrivée de nouveaux quartiers comme Le Belvédère ou Bastide Niel. »

Se pose alors la question de savoir ce que l’on fait après. « Les axes Stalingrad-Pellegrin, Quinconces-Gare et Victoire-Campus seront saturés d’ici la fin du mandat. Nous avons une légère marge de manœuvre mais à l’horizon 2025–2027, il faudra trouver des solutions. On peut toujours construire une autre ligne de tram qui desservirait le campus et on espère que le RER métropolitain apportera une bouffée d’oxygène. Mais il faut désormais se pencher sur le projet de métro. Ce serait une erreur de ne pas l’étudier. »

Reste à savoir si c’est faisable mais aussi rentable, le coût étant estimé à un milliard d’euros pour une ligne. Verdict fin 2019. De la même manière, des études ont été lancées pour des solutions aériennes tel que le téléphérique comme il en existe déjà à Brest ou à Toulouse. « On étudie deux lignes entre la rive droite et Bègles et entre Bassens et Bordeaux Nord. »

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Dernière modification par greg59 (12-04-2019 19:00:39)


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#5261 12-04-2019 22:16:59

MiKL-One
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Je vais avoir du mal à résumer... J'étais dans le truc et c'est passé à 200 à l'heure.

C'était extrêmement intéressant, riche en information également.

J'ai présenté le contexte dans lequel s'inscrivait l'idée d'un métro, notamment la dégradation des performances du réseau de tramway après la tentative d'optimisation de l'existant.

Jean Piraud a présenté le premier projet de métro et ses évolutions successives pour ensuite présenter les causes de l'échec du projet : un réseau trop petit / des craintes liées au sous-sol. Aujourd'hui, la dynamique démographique nouvelle, la présence du tramway de même que les évolutions technologiques invitent à reconsidérer la question du métro. Il a donné des éléments sur le sous-sol bordelais. A -20m, les marnes sont tout à fait aptes à la construction d'un métro, rive droite comme rive gauche. Dans des sous-sols comparables (Kuala Lumpur), l'emploi de tunneliers a été un succès. De plus, les technologies de suivi des chantiers ont également considérablement évolué.

Jean-Pascal Videau (qui n'est pas tout à fait un inconnu ici) a ensuite posé plusieurs questions aux différents intervenants. Le représentant de la CCI a ainsi fait part de la difficulté à recruter sur certains postes au coeur de la Métropole à cause des problématiques de déplacement. La VP de Bordeaux Métropole a insisté sur la complémentarité des réseau tram et métro. Il a aussi été question de piéton et de marche à pied. Hervé Lefèvre a tenu à souligner qu'il fallait en finir avec le tram bashing (suivez son regard...) : non, le tramway n'est pas saturé (on va pouvoir augmenter la fréquence sur les lignes), non le tramway n'a pas connu une augmentation de 102% du nombre de pannes mais de 50%, et puis il ne faut pas oublier que le tramway a permis de requalifier l'espace public, donc ce n'est pas si mal que le métro arrive ensuite. J'ai quand même nuancé avec les arguments que l'on connait tous, en insistant que c'est une question d'époque plutôt que de mode. Hervé Lefèvre a cependant reconnu que le métro était un passage obligé car en 2030 il n'y aura cette fois plus aucune marge de manoeuvre sur le tramway. On a eu aussi des annonces assez floues sur le RER métropolitain, voté, mais on ne sait pas trop au final. C'est très flou... Jean-Pascal a posé la question du financement : plusieurs solutions ont émergé : de nouvelles ressources fiscales (comme dans le cadre du Grand Paris Express), revoir les priorités (Saint-Médard et Gradignan)... Un péage urbain ? Difficile de mon côté de ne pas admettre que nous y avons songé, j'y suis même favorable... tout en rappelant quand même que nous trouvons plus logique de taxer une voiture qui roule et qui pollue plutôt qu'une voiture qui ne roule pas et qui ne pollue pas...

Je dois avouer que je ne me souviens plus tellement des questions du public, ça partait forcément (et c'est le but) dans tous les sens. On avait quand même un public plutôt acquis à l'idée d'un métro, ça a peut-être manqué d'ailleurs avec un peu de recul.

La deuxième partie a donné lieu à un exposé de Jean Piraud. Il a présenté pour commencer différents objectifs à assigner à un métro : la gare, la connexion rive droite / rive gauche, l'hypercentre, l'intermodalité (tram, bus, voiture, MAP, vélo). Pour lui, ces objectifs peuvent justifier un tracé en anneau que nous avons déjà vu ici. J'ai ensuite présenté le tracé en croix et double croissant, avec un réseau de métro qui n'est que l'offre urbaine d'un réseau global de trains express métropolitains. Le métro dans ce cas est le prolongement souterrain des voies ferroviaires existantes, ce qui permet de mieux desservir le centre, de mieux connecter le centre et les périphéries et d'améliorer les liaisons périphérie / périphérie.

Jean-Pascal a à nouveau interrogé des intervenants. Nous avons eu des annonces de Hervé Lefèvre concernant la gare dont la desserte n'est pas digne d'une métropole comme Bordeaux. Ca passe par un réaménagement de la gare de bus et déménagement de certains arrêts rue Domercq (liane 10). Et c'est très vite venu à la salle sous l'impulsion d'un urbaniste qui a relevé, avec raison (mais on fait ce qu'on peut), l'absence d'un urbaniste.
Ca a aussi été l'occasion d'une phrase assez intéressante de Jean Piraud : le but n'est pas de transporter des voitures mais de transporter des gens (ça me rappelle cette photo prise à Strasbourg : 1 tram = x bus = x voitures...).

Je mets les vidéos en ligne dès que je peux.

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#5262 13-04-2019 17:12:12

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Merci pour ton résumé enrichissant !  B6

Jean Piraud a présenté le premier projet de métro et ses évolutions successives pour ensuite présenter les causes de l'échec du projet : un réseau trop petit / des craintes liées au sous-sol. Aujourd'hui, la dynamique démographique nouvelle, la présence du tramway de même que les évolutions technologiques invitent à reconsidérer la question du métro. Il a donné des éléments sur le sous-sol bordelais. A -20m, les marnes sont tout à fait aptes à la construction d'un métro, rive droite comme rive gauche. Dans des sous-sols comparables (Kuala Lumpur), l'emploi de tunneliers a été un succès. De plus, les technologies de suivi des chantiers ont également considérablement évolué.

J'imagine qu'il a aussi parlé du projet de 1986, qui prévoyait 44km de VAL vers les banlieues éloignées.

Jean-Pascal Videau (qui n'est pas tout à fait un inconnu ici) a ensuite posé plusieurs questions aux différents intervenants. Le représentant de la CCI a ainsi fait part de la difficulté à recruter sur certains postes au coeur de la Métropole à cause des problématiques de déplacement. La VP de Bordeaux Métropole a insisté sur la complémentarité des réseau tram et métro. Il a aussi été question de piéton et de marche à pied.

Preuve que les transports sont un outils très important ! Dont parfois pas mal de personnes pensent qu'il suffit simplement d'adapter à la voiture (si si ça existe encore des personnes qui ont encore cette mentalité ! )

Hervé Lefèvre a tenu à souligner qu'il fallait en finir avec le tram bashing (suivez son regard...) : non, le tramway n'est pas saturé (on va pouvoir augmenter la fréquence sur les lignes), non le tramway n'a pas connu une augmentation de 102% du nombre de pannes mais de 50%, et puis il ne faut pas oublier que le tramway a permis de requalifier l'espace public, donc ce n'est pas si mal que le métro arrive ensuite. J'ai quand même nuancé avec les arguments que l'on connait tous, en insistant que c'est une question d'époque plutôt que de mode. Hervé Lefèvre a cependant reconnu que le métro était un passage obligé car en 2030 il n'y aura cette fois plus aucune marge de manoeuvre sur le tramway.

Hervé Lefebvre est anti métro ? Et qui est t'il ?

Jean-Pascal a à nouveau interrogé des intervenants. Nous avons eu des annonces de Hervé Lefèvre concernant la gare dont la desserte n'est pas digne d'une métropole comme Bordeaux. Ca passe par un réaménagement de la gare de bus et déménagement de certains arrêts rue Domercq (liane 10). Et c'est très vite venu à la salle sous l'impulsion d'un urbaniste qui a relevé, avec raison (mais on fait ce qu'on peut), l'absence d'un urbaniste.
Ca a aussi été l'occasion d'une phrase assez intéressante de Jean Piraud : le but n'est pas de transporter des voitures mais de transporter des gens (ça me rappelle cette photo prise à Strasbourg : 1 tram = x bus = x voitures...).

D'abord faire une ligne en anneau me semble le meilleur projet pour commencer la première ligne, à mon sens bien entendu, la seconde ligne pourra se faire sur l'axe Rue Judaïque - Gambetta.
Pour la photo de la promotion du tramway de Strasbourg, elle est très interessante, et à aussitôt démontré que l'espace public est très envahie par la voiture, pour le peu de gens qu'elle transporte, j'aime toujours cette photo !

hâte de voir la vidéo !  A7


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#5263 13-04-2019 17:26:05

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Bordeaux, la ville du tram, réfléchit à un métro

Un métro à Bordeaux ? Depuis quelques mois, une petite musique se fait entendre dans la métropole girondine, et son tempo vient de s’accélérer subitement. Le 9 avril, dans une interview au quotidien 20 Minutes Bordeaux,le nouveau président de la Métropole, Patrick Bobet, indiquait le lancement d’une étude de faisabilité qui devrait durer quatre mois. Un ingénieur serait mandaté et "une décision de principe sera prise avant la fin de l’année", précisait sur France Bleu, vendredi 12 avril, l’édile, qui assure que sa "religion n’est pas faite". Il s’agit d’un véritable pavé dans la Garonne, pour ce sujet qui semblait bel et bien enterré depuis l’échec du projet VAL, voulu par Jacques Chaban-Delmas, abandonné en 1994. Le nouveau maire de l’époque, Alain Juppé, lançait alors le tramway, mis en service à partir de 2003, qui a remodelé et réveillé la Belle endormie de l’époque.

Un métro à Bordeaux ? "Impossible", assurera tout Bordelais digne de ce nom, qui imagine déjà le palais de la Bourse glisser tout droit dans la Garonne. S’il est vrai que le sous-sol complexe et mouvant de la capitale girondine rend l’opération délicate, "les techniques ont depuis le projet VAL largement évolué", assure Jean Piraud, ingénieur et vice-président de l’Association française des tunnels, qui avait justement mené les études de l’époque à Bordeaux. Au-delà des progrès techniques, le retour en fanfare de ce sujet tabou doit aussi beaucoup au nouveau contexte local. D’abord, le départ d’Alain Juppé (en mars 2019), qui ne rejetait pas l’idée mais défendait mordicus les bienfaits – réels – de "son" tram, semble avoir libéré la parole des élus et ouvert la voie à un vrai débat sur la question. Et si la grande réflexion Bordeaux 2050, exercice prospectif et citoyen sur le futur de la Métropole, est partie dans des idées plus iconoclastes de téléphérique, voire de télésiège, elle a ouvert le champ des possibles. Autre élément, la forte évolution démographique de la métropole, l’une des plus fortes en France, tout comme de celle du département de la Gironde, qui compte désormais 1,6 million d’habitants.

Tram au bord de la saturation
Alors, un métro à Bordeaux pour quand et pourquoi ? L’association Métro de Bordeaux tentait opportunément de répondre à la question lors d’une réunion publique jeudi 11 avril. Principal constat, les difficultés au quotidien d’un réseau de tram confronté à une hausse exponentielle de sa fréquentation : TBM, son exploitant, filiale de Kéolis, n’a de cesse d’augmenter les fréquences et la taille du matériel roulant, rien n’y fait. En quatre ans, la fréquentation a bondi de 30% et continue au rythme moyen de 10% par an (168 millions de voyageurs en 2018 contre 152 en 2017), absorbant les progrès réalisés en capacité. Hervé Lefèvre, directeur général de Kéolis Bordeaux, qui refuse de parler de saturation

https://www.challenges.fr/france/le-dep … aux_653394

Métro à Bordeaux : une étude lancée et une décision d'ici la fin de l'année

La métropole de Bordeaux a commandé une étude sur la création d'un métro dans le sous-sol de l'agglomération, confirme Patrick Bobet à France Bleu Gironde vendredi 12 avril. Le successeur d'Alain Juppé à la tête de la métropole promet aussi une décision d'ici la fin de l'année.

"Nous avons lancé une étude qui va durer quatre mois, précise Patrick Bobet, maire du Bouscat. Nous verrons quels sont les implications en termes de coût, de faisabilité, d'efficacité et de lieu. Faut-il un métro sous les boulevards, un métro qui traverse la ville ? Nous verrons. C'est une question qui est posée et nous n'avons pas le début de la réponse". Il souhaite que la métropole prenne une décision "de principe" avant la fin de l'année.

Pour autant, le nouveau président de la métropole n'en fait pas une promesse. "Nous avons des décisions à prendre en terme de mobilité : il faut répondre à une attente des Bordelais et des Girondins", explique Patrick Bodet.

https://www.francetvinfo.fr/politique/a … 76529.html


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https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#5264 13-04-2019 17:55:11

Chrisl
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

L'auteur de l'article de Challenges a toute notre sympathie.


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#5265 15-04-2019 10:45:26

amart
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Gros travaux sur la ligne C, çà prend forme cette rénovation des rails et stations, à noter, ont-ils enfin rallongé les quais de la station Bourse? La station ligne C/D, comment sera-t-elle organisée, j'ai peur d'une belle pagaille
https://www.sudouest.fr/2019/04/10/bord … 0-2780.php
am

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#5266 15-04-2019 20:17:46

MiKL-One
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…


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#5267 23-04-2019 17:32:51

amart
Hermitage plaza
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…


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#5268 25-04-2019 11:30:42

tito
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Je n’arrive toujours pas a comprendre comment on peut être rationnellement contre le métro. Enfin’ quant on est un actif, pas juste un retraité qui a toute la journée pour aller d’un point À à un point B. On ne peut pas circuler à Bordeaux, c’est un fait. Il faut donc réagir.


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#5269 25-04-2019 12:03:16

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Un individu peut avoir un interet rationel a etre opposé au métro.

Exemple : M. G. est principalement cycliste. Il circule sur les voies de tram car c'est pratique, et il monte dans le tram avec son vélo quand il pleut ou qu'il a la flemme et qu'il n'y a pas trop de monde.
Son intérêt rationnel est d'avoir de plus en plus de lignes de tramway, en particulier en centre ville. Seule la présence de l'infrastructure importe, les performances ou l'efficacité du TC sont négligeables dans son raisonnement.
Dans ce cas, un projet de métro, imputant sur le même budget transport en commun que le tram, est contraire à son intérêt rationnel.

Je sais, je suis cynique.

Dernière modification par yaga (25-04-2019 12:04:39)

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#5270 25-04-2019 12:06:20

greg59
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Sauf qu'il est possible de prendre son vélo et de le mettre dans la rame de métro, je l'ai vécu à Lyon A7


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#5271 25-04-2019 13:08:30

tito
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Je crois que vous confondez le rationalisme avec l’égoïsme. J’espère que les bordelais ont dépassé ce stade, dans le cas contraire, je préconise un stage de congestion sur la rocade ( a toute heure, car c’est la magie de édile d’avoir dépassé l’heure de pointe.)


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#5272 25-04-2019 13:20:22

fp75
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

tito a écrit:

Je crois que vous confondez le rationalisme avec l’égoïsme. J’espère que les bordelais ont dépassé ce stade, dans le cas contraire, je préconise un stage de congestion sur la rocade ( a toute heure, car c’est la magie de édile d’avoir dépassé l’heure de pointe.)

Expliquez-nous en quoi un métro (ou tout autre TC) desservant essentiellement le cœur d'agglo  va résoudre les problèmes de congestion sur la rocade ?

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#5273 25-04-2019 13:57:03

MiKL-One
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

fp75 a écrit:

Expliquez-nous en quoi un métro (ou tout autre TC) desservant essentiellement le cœur d'agglo  va résoudre les problèmes de congestion sur la rocade ?

- En concevant un projet qui irrigue ce secteur entre la rocade et les boulevards.
- En concevant un projet qui irrigue tout de même la ville centre
- En concevant un projet intrinsèquement plus efficace que la voiture individuelle, sans qu'il soit besoin de la contraindre davantage, sans finalement repousser le problème ailleurs
- En adossant le projet à d'autres modes (voire en s'appropriant un mode mixte que l'on connait ailleurs) qui permettent de rayonner plus loin
- En conjuguant le projet avec une nouvelle réflexion sur l'urbanisme de la métropole plutôt que le sempiternel refrain du "péri-urbain subi"

Il demeure une question : faut-il décongestionner la rocade ou au contraire cristalliser la situation (ou l'améliorer très modérément) ?
Ma réponse (personnelle) est claire en adossant le projet à des mesures permettant de cristalliser la situation actuelle pour les automobilistes (une rocade décongestionnée où on roule à 90km/h, c'est évidemment imbattable...)


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#5274 25-04-2019 14:08:55

yaga
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

tito a écrit:

Je crois que vous confondez le rationalisme avec l’égoïsme.

Du tout. Une des definition de "rationnel" est "Qui est raisonné, qui est fondé sur le raisonnement."
Un raisonnement est, qu'on le veuille ou non, généralement subjectif. Sauf si on est prof de math.

MiKL-One a écrit:

une rocade décongestionnée où on roule à 90km/h, c'est évidemment imbattable...

Seulement dans le cas ou il n'y a que de la rocade a faire sur le trajet, ce qui est loin d’être la majorité des cas.

Dernière modification par yaga (25-04-2019 14:22:54)

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#5275 25-04-2019 14:49:16

jpvideau
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Re: Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

@Tito
Il y a des gens pour le métro, d'autres contre. Laissons chacun développer ses propres arguments sans condamner par avance une position…


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