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Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Le Konnect Logements, Commerces et activités23.00 mR+72014
L'Orée MassaliaLogements, Commerces et activités21.00 mR+62013
École de Management EMD/EFGC Éducation25.00 mR+52012
Les Lauréades Logements21.00 mR+62012
Porte d'Aix Monument18.00 m1837

#926 12-04-2019 06:52:23

pastis
... avec modération
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

osin13 a écrit:

Effectivement, cette église pourrait être transformée en mosquée pour offrir un lieux de culte décent à la forte communauté musulmane du quartier.

Avec le Toyoko qui va construire un deuxième hôtel avec sushi bar, il va aussi falloir penser à caser un sanctuaire shinto dans le coin B1
Plus sérieusement le périmètre n'est pas trop mal loti en ce qui concerne les mosquées avec celles de Pelletan et Malaval.

A noter qu'une messe est donnée tous les jours à St-Lazare donc il existe une communauté de fidèles. Sans compter les mariages, baptêmes, cérémonies funéraires et grandes fêtes religieuses qui intéressent ponctuellement des moins pratiquants.
On compte aussi des établissements scolaires catholiques dans le secteur, St-Lazare étant la paroisse de l'école Schuman. Une séance de catéchisme se tient d'ailleurs une fois par semaine.

A plus long terme on pourrait se poser la question mais Euromed tend à redonner une certaine mixité à la zone. En anticipation, des habitants avaient demandé au diocèse de re-sacraliser l’église St-Martin D'Arenc finalement cédée au CG. Donc à défaut, lorsque le gros des habitants se sera installé dans le parc habité, St-Lazare devrait capter la part des catholiques avec peut-être aussi l'église de St-Mauront.


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#927 12-04-2019 15:43:12

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Content d'apprendre que cette église attire toujours des fidèles.
Dans un tout autre registre, ils sont en train de remplacer les mâts de signalisation de la gare routière. Il était temps!

https://i.goopics.net/800/NZRWy.jpg

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Pescadou et Mars13004 ont aimé ce post.

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#928 12-04-2019 16:28:30

Pescadou
Notre Dame
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

En espérant que ces derniers fonctionnent un minimum  A10


« En face de moi, je voyais cette magnifique Marseille, cette ville du Midi par excellence. Elle est placée au fond d’un amphithéâtre formé par des rochers arides comme tous ceux de la Provence. » Stendhal

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#929 12-04-2019 22:06:50

DEAAZ
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

osin13 a écrit:

En Algérie, des églises et des synagogues ont été transformées en mosquées après l'indépendance. Ça a permis de les entretenir grâce aux dons des fidèles. C'est le cas aussi de la sublime basilique Sainte-Sophie à Istanbul.
Après, il peut y avoir d'autres reconversions, on est d'accord.

ok mais toi tu vois ça sous un angle patrimoine architectural en oubliant de considérer l'aspect symbolique et ce que ça enverrai comme signal au sein des différentes communautés.
Si en Algérie des églises et des synagogues ont été transformées en mosquées comme tu dis, c'est parce que les communautés catholiques et juives ont été "invitées" à quitter le pays en 1962. C'était donc à la fois pratique mais aussi tout un symbole. Les musulmans ont mis dehors les chrétiens, et les juifs avec qui ils avaient cohabité bien plus longtemps, et ont même récupéré leurs lieux de culte. Tu parles d'un symbole.

En France, je te laisse transformer des églises en mosquées, et tu verras l'effet que ça aura. Pas seulement au sein de la communauté catholique.  Mais chez les laïcs aussi. Tu verras. L'islam conquérant.
Alors il l'est (comme la religion chrétienne) mais il ne faut pas trop que ça se voit. Là, c'est dans le genre voyant et symboliquement beaucoup le verrait comme une agression.  C'est une chose de transformer une église catholique romaine en église orthodoxe, c'est autre chose de transformer une église en mosquée.

En plus, cela reviendrait à envoyer le signal qu'on est dans un quartier sans mixité où cette dernière n'est pas recherchée. Tu vois le truc ? Après en plus j'imagine que tu t'étonnerais que des familles ayant un autre profil ne viendraient pas s'y installer. Mais typiquement ça c'est aussi le genre d'aspect à considérer. Il n'y a pas que les écoles, les infrastructures sportives ou de transports...


Hôtel Dieu a aimé ce post.

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#930 12-04-2019 22:11:08

DEAAZ
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

osin13 a écrit:

Content d'apprendre que cette église attire toujours des fidèles.
Dans un tout autre registre, ils sont en train de remplacer les mâts de signalisation de la gare routière. Il était temps!

https://i.goopics.net/800/NZRWy.jpg

Bonne nouvelle, mais sinon elle est déprimante ta photo. Elle a été prise dans un pays pauvre ?  B1

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#931 13-04-2019 11:56:59

Maraudeur
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

DEAAZ a écrit:

Bonne nouvelle, mais sinon elle est déprimante ta photo. Elle a été prise dans un pays pauvre ?  B1

Déprimante, je ne sais pas, renversante plutôt!


"Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes" R.L. STEVENSON

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#932 04-06-2019 23:43:13

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

La première tranche du parc de la Porte d'Aix va être inaugurée samedi et l'herbe est déjà complètement desséchée (de ce qu'on peut voir sur l'image et la vidéo) :
https://www.laprovence.com/actu/en-dire … amedi.html

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ju2mars a aimé ce post.

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#933 04-06-2019 23:45:25

ju2mars
Tour Eiffel
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.


« N’importe qui, de n’importe quelle couleur, peut descendre d’un bateau et se fondre dans le flot des autres hommes. Marseille appartient à ceux qui l’habitent. » (J.C Izzo)

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#934 05-06-2019 00:07:46

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Une pelouse marseillaise plutôt non ?  B1


jack de mars, Geronimo et Nguyom ont aimé ce post.

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#935 05-06-2019 10:08:50

marseillebouge
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

le mieux aurait été de ne pas mettre de pelouse et de faire quelque chose un peu comme au bd du littoral avec des touffes de buissons/plantes locales !


Marseille championne du doublon métro/tram... Pour un des réseaux les moins extensifs de France...
Marseille 13 km sur 19,2 soit 68% de doulon (stations de tram à - de 500m d'une station de métro).
Lille 5 km sur 17,5 soit 29% de doublon. Lyon 4 km sur 66 soit 6% de doublon. Toulouse 0 km sur sur 17 soit 0% de doublon.

Aurelien De Pekin et Labadie1 ont aimé ce post.

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#936 05-06-2019 12:24:27

Aragorn62
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

osin13 a écrit:

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Une pelouse marseillaise plutôt non ?  B1

D’ailleurs la ville a demandé une IGP. B1

Dernière modification par Aragorn62 (05-06-2019 12:25:06)


Geronimo, DEAAZ, Fabemariclem, PNLL et osin13 ont aimé ce post.

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#937 05-06-2019 12:38:32

DEAAZ
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Elle est très mal faite cette pelouse méditerranéenne. Mais bon, l'avantage c'est que ce sera plus simple de l'entretenir ET plus simple pour le nettoyage.

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#938 05-06-2019 12:45:30

DEAAZ
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Extrait de l'article

Un parc de 100 arbres dont une première tranche de 3 500 m² sera livrée dès ce samedi et qui offrira à sa population un nouveau souffle. Prévu initialement à l'automne 2018, le parc urbain dévoilera son entièreté aux Marseillais fin 2022 avec la livraison d'un second espace de 7 000 m²

J'adore le "dès ce samedi" suivi quelques mots plus loin par "prévu initialement à l'automne 2018" puis le parc dévoilera son entièreté fin 2022. Donc fin 2023.

Bref, les mots sont comme toujours mal choisis et ils dénotent soit de l'incompétence soit une forme d'acceptation ou pire de complicité de la médiocrité locale.

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#939 05-06-2019 13:01:20

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Ça ne fait que 9 mois de retard, il n'y a pas de quoi fouetter un chat. La seconde phase n'est-elle pas dépendante des programmes prévus autour (extension Toyoko Inn, EMD2, Ilôt sur le Parc...) ?

Dernière modification par osin13 (05-06-2019 13:04:24)


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#940 05-06-2019 13:11:58

DEAAZ
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

osin13 a écrit:

Ça ne fait que 9 mois de retard, il n'y a pas de quoi fouetter un chat. La seconde phase n'est-elle pas dépendante des programmes prévus autour (extension Toyoko Inn, Auberge de jeunesse...) ?

Un chat non...
9 mois de retard, tu le dis toi-même. Donc selon toi, la formule "dès ce samedi" est-elle bien choisie ?
Le devoir d'information ne demande-t-il pas d'indiquer que cette première partie ouvrira avec 9 mois de retard ?

Les projets et leurs différentes phases sont tous dépendants de quelque chose. En général il faut tenir compte de cela et des imprévus quand on fixe des délais...

9 mois de retard pour 3 500 m², on imagine tous ici très bien 18 mois de tard pour les 7 000 m² restants.
Donc en fait on peut même imaginer une livraison totale vers mi- 2024, pour une date annoncée fin 2022.


Marseille à la loupe et Delenn13 ont aimé ce post.

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#941 05-06-2019 13:33:17

ju2mars
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

DEAAZ a écrit:

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Elle est très mal faite cette pelouse méditerranéenne. Mais bon, l'avantage c'est que ce sera plus simple de l'entretenir ET plus simple pour le nettoyage.

« Pelouse » était le mauvais terme, il s’agit de prairie méditerranéenne comme à l’etat naturel d’après les spécialistes.

Dans nos régions nous ne pouvons plus nous permettre d’installer des milliers de m2 de pelouse à arroser quotidiennement, l’eau n’est pas une ressource inépuisable. Les périodes de sècheresse seront de plus en plus longues en Méditerranée avec des périodes de précipitations plus courtes et bien plus intenses.
Dans nos villes très ensoleillées, tout doit être misé dans la quantité d’arbres adaptés à notre climat et la perméabilité des sols. Ce parc répondra à ces impératives avec une couverture végétale assez dense, tout comme le 2e périmètre d’Euromed.


« N’importe qui, de n’importe quelle couleur, peut descendre d’un bateau et se fondre dans le flot des autres hommes. Marseille appartient à ceux qui l’habitent. » (J.C Izzo)

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#942 05-06-2019 13:36:03

osin13
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Si on devait relever toutes les subtilités rédactionnelles de la Provence, on ne s’en sortirait pas.
Je comprends ton agacement mais ton calcul est un peu simpliste. Ce n’est pas parce qu’un chantier a du retard que tous les autres en auront. L'essentiel pour moi et que ce parc soit enfin livré. Pour la seconde phase, attendons de voir avant de râler.
ps : il me semble que cette première tranche est déjà achevée depuis plusieurs mois. Et que, je ne sais pour quelle raison, le parc n'a pas pu ouvrir avant.

Dernière modification par osin13 (05-06-2019 13:38:08)

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#943 05-06-2019 13:53:02

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

ju2mars a écrit:

DEAAZ a écrit:

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Elle est très mal faite cette pelouse méditerranéenne. Mais bon, l'avantage c'est que ce sera plus simple de l'entretenir ET plus simple pour le nettoyage.

« Pelouse » était le mauvais terme, il s’agit de prairie méditerranéenne comme à l’etat naturel d’après les spécialistes.

Dans nos régions nous ne pouvons plus nous permettre d’installer des milliers de m2 de pelouse à arroser quotidiennement, l’eau n’est pas une ressource inépuisable. Les périodes de sècheresse seront de plus en plus longues en Méditerranée avec des périodes de précipitations plus courtes et bien plus intenses.
Dans nos villes très ensoleillées, tout doit être misé dans la quantité d’arbres adaptés à notre climat et la perméabilité des sols. Ce parc répondra à ces impératives avec une couverture végétale assez dense, tout comme le 2e périmètre d’Euromed.

Quand on voit les carrés de gazon complétement jaunâtres le long du Quai du Port et l'état lamentable de la mini-pelouse sur la place CDG, on se dit que c'est surtout un moyen de ne pas en foutre une. Autant ne rien mettre dans ce cas.

Dernière modification par osin13 (05-06-2019 14:33:45)


Delenn13 a aimé ce post.

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#944 05-06-2019 14:01:46

Geronimo
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

limite ça donne envie de s'y garer  B1


Marseille change... ou pas.

Abomey a aimé ce post.

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#945 05-06-2019 14:48:58

osin13
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Le chantier est achevé depuis 1 an mais c'est la ville qui a retardé l'ouverture pour une raison vraiment tirée par les "branches" :
https://madeinmarseille.net/22062-proje … porte-aix/

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#946 05-06-2019 15:05:08

DEAAZ
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

ju2mars a écrit:

DEAAZ a écrit:

ju2mars a écrit:

C'est ce qu'on appelle une pelouse méditerranéenne. C'est une volonté de l'aménageur pour économiser la ressource en eau.

Elle est très mal faite cette pelouse méditerranéenne. Mais bon, l'avantage c'est que ce sera plus simple de l'entretenir ET plus simple pour le nettoyage.

« Pelouse » était le mauvais terme, il s’agit de prairie méditerranéenne comme à l’etat naturel d’après les spécialistes.

Oui j'avais bien compris !


ju2mars a écrit:

Dans nos régions nous ne pouvons plus nous permettre d’installer des milliers de m2 de pelouse à arroser quotidiennement, l’eau n’est pas une ressource inépuisable. Les périodes de sècheresse seront de plus en plus longues en Méditerranée avec des périodes de précipitations plus courtes et bien plus intenses.
Dans nos villes très ensoleillées, tout doit être misé dans la quantité d’arbres adaptés à notre climat et la perméabilité des sols. Ce parc répondra à ces impératives avec une couverture végétale assez dense, tout comme le 2e périmètre d’Euromed.

Oui nous sommes tous d'accord. Enfin à priori nous sommes une majorité d'accord avec ça.  Il n'en demeure pas moins que cette pelouse méditerranéenne est mal faite.

Est-ce que selon vous on a un résultat proche de ces quelques exemples, du plus sec au plus humide ?

http://www.les-snats.com/fiches/Pelouse … 9147b.html

https://inpn.mnhn.fr/habitat/cd_hab/11106

https://inpn.mnhn.fr/habitat/cd_hab/1291

http://habitats-naturels.info/vii-veget … -du-rhone/

Il s'agit tout de même d'un jardin. Et méditerranéen ou pas, cela ne dispense pas de faire quelques efforts pour le rendre beau et agréable.

Je pense que le côté pratique a été privilégié (au-delà des questions financières...)


Delenn13 a aimé ce post.

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#947 05-06-2019 15:33:42

Xanaska
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

L'aspect n'est quand même pas très ...attrayant.


Sauvez le Centre Ville !

Delenn13, Nguyom, DEAAZ et osin13 ont aimé ce post.

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#948 05-06-2019 16:12:55

DEAAZ
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Heureusement que les différents paysages méditerranéens sont plus beaux ! Ils ne se sont vraiment pas foulés...
On attend avec impatience la partie avec restanques alors !  E4


Xanaska a aimé ce post.

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#949 05-06-2019 16:32:15

Abomey
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Attention, ce que l'on voit au premier plan n'est pas de la terre mais de grandes dalles de pierre avec des joints enherbés.

Dernière modification par Abomey (05-06-2019 18:34:59)

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#950 05-06-2019 18:11:28

AkarSarren
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Re: Euroméditerranée 3ème - Zac Saint-Charles / Porte d'Aix

Photo de Gomet' media

https://nsa40.casimages.com/img/2019/06/05/190605061219132453.jpg


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