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Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Sondage

Le projet "Grand Centre Ville" de la municipalité est-il adapté ?

OUI --- ---
NON --- ---
Nombre de votants : 135 Seuls les membres peuvent voter et voir le résultat des sondages.

#6826 20-06-2019 23:49:41

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

alfred a écrit:

ju2mars a écrit:

Le non entretien des espaces publics et de la voirie remonte a bien plus longtemps...

C'est très juste. Quand j'habitais à Marseille, dans les années 1988/90, je me souviens que les trottoirs de certaines rues vers l'opéra étaient collant de crasse tellement ils n'étaient jamais lavés.
Donc le laissé-allé est ancien et il est hélas, probablement, une donnée culturelle de cette ville.

Pour la crasse effectivement. Mais pour ce qui est de l'entretien de la voirie, cela date d'une vingtaine d'années environ. Le phénomène des tranchées mal rebouchées a commencé à prendre de l'ampleur au début des années 2000 et ça continue jusqu'à aujourd'hui. Je m’en souviens très bien parce que je venais de débarquer à Marseille et les trottoirs étaient plutôt bien entretenus à l’époque. Il n’y avait pas non plus de potelets arrachés. Les premières balafres ont fait leur apparition sur certains grands axes comme la rue Paradis et la rue de Rome. Ça s’est ensuite étendu à toute la ville. A l’époque, j'avais bombardé de lettres M.Talazac alors chargé de la voirie et Tian (maire du 6e/8e) pour leur signaler le problème mais ils s'en fichaient complètement.
Cela fait une quinzaine d'années environ que les élus réagissent dans les médias, en nous expliquant le pourquoi du comment, mais sans sévir.

Dernière modification par osin13 (21-06-2019 13:03:32)


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#6827 21-06-2019 13:52:04

Xanaska
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Les élus "semblent" avoir bien peu d'autorité sur les agents territoriaux et les prestataires et intervenants privés. En fait çà doit être de la paresse à tous les niveaux.


Sauvez le Centre Ville !

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#6828 21-06-2019 17:50:48

PNLL
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Quand de très nombreux agents territoriaux et les membres de leurs familles sont majoritairement vos électeurs "obligés", ce n'est pas de la paresse mais un système. Toutefois méfions nous du "tous pourris" : ne jamais essentialiser doit être une règle.


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#6829 21-06-2019 22:34:35

pastis
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

osin13 a écrit:

alfred a écrit:

ju2mars a écrit:

Le non entretien des espaces publics et de la voirie remonte a bien plus longtemps...

C'est très juste. Quand j'habitais à Marseille, dans les années 1988/90, je me souviens que les trottoirs de certaines rues vers l'opéra étaient collant de crasse tellement ils n'étaient jamais lavés.
Donc le laissé-allé est ancien et il est hélas, probablement, une donnée culturelle de cette ville.

Pour la crasse effectivement. Mais pour ce qui est de l'entretien de la voirie, cela date d'une vingtaine d'années environ. Le phénomène des tranchées mal rebouchées a commencé à prendre de l'ampleur au début des années 2000 et ça continue jusqu'à aujourd'hui. Je m’en souviens très bien parce que je venais de débarquer à Marseille et les trottoirs étaient plutôt bien entretenus à l’époque. Il n’y avait pas non plus de potelets arrachés. Les premières balafres ont fait leur apparition sur certains grands axes comme la rue Paradis et la rue de Rome. Ça s’est ensuite étendu à toute la ville. A l’époque, j'avais bombardé de lettres M.Talazac alors chargé de la voirie et Tian (maire du 6e/8e) pour leur signaler le problème mais ils s'en fichaient complètement.
Cela fait une quinzaine d'années environ que les élus réagissent dans les médias, en nous expliquant le pourquoi du comment, mais sans sévir.

Tout à fait et niveau crasse la plupart des grandes villes de France dont Paris (stigmatisées à l'époque par le monde entier pour ses crottes de chiens) étaient logées à la même enseigne dans les années 1980. Mais il y a eu une forte évolution depuis et c'est bien le problème de Marseille qui n'a pas suivi ce mouvement.


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#6830 25-06-2019 21:51:00

Physique
Notre Dame
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Je suis tout a fait d'accord certains trottoirs sont trades .
Rénover les immeubles en mauvais état dans toute la ville et en même temps
Requalifier les rues qui ont non vraiment besoin surtout certaines rues sales autour de la porte d'Aix , Noailles , etc.
Concernant Le cours Lieutaud les pavés a peine mis déja sales
Le Boulevard de la Madeleine (liberation de Montalivert) le trottoir change de couleur a presque tout les pas en passant de noir au rouge vers du gris .

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#6831 25-06-2019 22:03:04

osin13
Hermitage plaza
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Sur Lieutaud c'est un peu normal. Il faudra probablement attendre la fin des travaux pour un nettoyage en profondeur.

Dernière modification par osin13 (25-06-2019 22:18:53)

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#6832 27-06-2019 09:20:32

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Depuis décembre, la Soleam entrepose les gravats issus de la démolition du 15, rue de la Fare, sur un terrain en plein cœur de Belsunce. Le tas qui doit être enlevé cet été a été recouvert d'un produit bleu, destiné à éviter la dispersion de l'amiante contenu dans les gravats.
https://marsactu.fr/wp-content/uploads/2019/06/tas-bleu-rue-nationale-696x392.jpg
https://marsactu.fr/en-plein-coeur-de-b … -lamiante/

La Soleam, what else.


Marseille change... ou pas.

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#6833 27-06-2019 09:41:24

marseillebouge
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

scandaleux...


Marseille championne du doublon métro/tram... Pour un des réseaux les moins extensifs de France...
Marseille 13 km sur 19,2 soit 68% de doulon (stations de tram à - de 500m d'une station de métro).
Lille 5 km sur 17,5 soit 29% de doublon. Lyon 4 km sur 66 soit 6% de doublon. Toulouse 0 km sur sur 17 soit 0% de doublon.

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#6834 27-06-2019 10:04:39

alfred
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

On dirait une installation d'art conceptuel comme on en voit dans certaine galerie!!! En plus totalement raccord avec le sac à dos du gars qui passe!!


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#6835 27-06-2019 10:12:48

Xanaska
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Tout bonnement effarant... cette ville est perdue... On pense que subsiste ici toute l'indigence politique du pays mais çà va au-delà...


Sauvez le Centre Ville !

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#6836 27-06-2019 10:16:11

Fracasse
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

alfred a écrit:

On dirait une installation d'art conceptuel comme on en voit dans certaine galerie!!! En plus totalement raccord avec le sac à dos du gars qui passe!!

J'ai un peu honte de le dire mais en passant devant y a deux semaines j'ai en effet cru que cette couleur bleue avait une visée artistique, a fortiori avec une statue de Pinocchio (!) qui avait été posée au sommet du talus.

Dernière modification par Fracasse (27-06-2019 10:16:28)

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#6837 27-06-2019 10:20:17

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

L'amiante contenue dans des matériaux type fibrociment est beaucoup moins dangereuse que l'amiante en flocons utilisée dans l'isolation.

Ceci étant, quand on connaît la galère en tant que particulier pour se débarrasser (légalement) d'un tuyau en fibrociment intact, on se demande comment une telle décharge sauvage pourrait être légale ! D'ailleurs même avec seulement des gravats parfaitement inertes ce serait déjà un scandale.

Il y a des gens qui habitent juste au dessus de ce tas (l'immeuble à droite a l'air très bien !). On imagine mal une telle décharge entreposée à Périer ou au Roucas-Blanc...

Il n'y a rien à tirer de ces gens-là, il faut TOUS les virer, et en amener un certain nombre devant les tribunaux.


Marseille change... ou pas.

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#6838 27-06-2019 10:22:40

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

A noter aussi que la chaleur, le vent et l'absence totale de pluie depuis plusieurs mois ne peut que disperser la poussière partout...


Marseille change... ou pas.

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#6839 27-06-2019 11:25:19

Aragorn62
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

On pourrait tenter de la vendre à la Fiac en octobre prochain.  A10 Un peu d'argent dans les caisses de la ville.


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#6840 01-07-2019 09:31:48

Marseille à la loupe
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Est-ce qu'il est toujours prévu que les potelets du Vieux-Port soient remplacés ce mois-ci pour pouvoir retirer les horribles blocs de béton ?


Marseille à la loupe : www.facebook.com/marseillealaloupe

Marseille accélère ? Soyons optimistes et gageons que oui. Cette page Facebook suit avec vigilance l'avancée des projets annoncés.

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#6841 01-07-2019 09:54:21

invité04
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Marseille à la loupe a écrit:

Est-ce qu'il est toujours prévu que les potelets du Vieux-Port soient remplacés ce mois-ci pour pouvoir retirer les horribles blocs de béton ?

Oui, on n'en peut plus!

Et que la ville achète et positionne des barrières un minimum esthétiques si elle tient absolument à barricader ses événements. Chaque manifestation ressemble à un chantier entre les blocs de bétons et les grillages placés n'importe comment. Je ne parle même pas du rabe entassé un peu partout autour... Les grandes halles ce weekend étaient minables vues de l'extérieur, en particulier en arrivant depuis la Canebière. C'est dommage, même avec les meilleures volontés, ça anéantit tout le charme que pourrait avoir ces événements.

Je suis bien conscient qu'il s'agit d'enjeux de sécurité (même si je doute que ça sécurise quoique ce soit), mais il existe des moyens de le faire plus proprement...

Dernière modification par Marseille en Klair (01-07-2019 11:08:39)


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#6842 01-07-2019 10:53:00

Abomey
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Faites un tour rue Beauvau pour vous remonter le moral, les travaux ont vite avancé ces derniers jours (il s'agissait certainement de libérer l’accès aux hôtels et de pouvoir ouvrir la section ouverte à la circulation le plus vite possible) et là le travail est de belle qualité.
Je déplore la stupide nécessité d'avoir placé les stations le Vélo aux mêmes endroits que précédemment, ainsi que les trop nombreux emplacements pour les taxi et deux roues qu'on aurait pu réduire au maximum pour gagner en espace et laisser la perspective sur l'opéra la plus dégagée possible depuis la Canebière. Je trouve aussi dommage d'avoir remplacé les candélabres anciens par le nouveau modèle, cette homogénéisation n'était pas nécessaire et fait perdre du cachet à la rue.

Les travaux sur Jean Ballard sont terminés. Il y a vraiment la sensation d'avoir gagné en lisibilité et en espace pour les piétons. Cet effet est bien entendu diminué par les terrasses des cafés qui occupent une surface plus importante qu'avant et par les nombreux deux roues qui sont garés encore plus anarchiquement, mais on ne pourra rien contre ce phénomène tant qu'on a des Jean-foutre aux commandes.
Il ne manque plus que la pose du mobilier urbain côté impair et des bancs. Les arbres n'ont pas encore été plantés côté impair et leur emplacements comblés avec des pavés, il faudra sans doute attendre des températures plus clémentes pour ne pas qu'ils terminent comme leur voisins de l'autre côté de la voie.

Dernière modification par Abomey (01-07-2019 10:54:56)

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#6843 01-07-2019 10:56:38

Marseille à la loupe
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Je ne suis pas un spécialiste de la sécurité mais j'ai quand même la vague impression que toutes ces barrières métalliques qu'on retrouve au moindre événement,  c'est plus une mesure administrative et/ou psychologique qu'un rempart efficace contre d'éventuelles intrusions. On pourrait toutes les supprimer, ça ne changerait rien à notre sécurité et on n'aurait moins l'impression de déambuler dans un chantier.

Dernière modification par Marseille à la loupe (01-07-2019 11:58:46)


Marseille à la loupe : www.facebook.com/marseillealaloupe

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#6844 01-07-2019 11:43:55

Masallia
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Geronimo a écrit:

Depuis décembre, la Soleam entrepose les gravats issus de la démolition du 15, rue de la Fare, sur un terrain en plein cœur de Belsunce. Le tas qui doit être enlevé cet été a été recouvert d'un produit bleu, destiné à éviter la dispersion de l'amiante contenu dans les gravats.
https://marsactu.fr/wp-content/uploads/ … 96x392.jpg
https://marsactu.fr/en-plein-coeur-de-b … -lamiante/

La Soleam, what else.

C'est totalement scandaleux, c'est un risque sanitaire pour tous ceux qui vivent autour.
On marche sur la tête dans cette ville.

Je n'ai pas les mots pour décrire une telle chose. On parle d'amiante, à l'air libre... au conséquence mortel pour tous ceux vivant autour.

...


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#6845 01-07-2019 15:04:00

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

L'amiante ça fait flipper mais sommes-nous sûrs à 100% que la Soleam a enfreint les règles ? C'est la question à se poser. Je ne suis pas spécialiste et je ne sais pas si ce produit bleu suffit à écarter tout risque de contamination donc j'éviterais de réagir hâtivement.
Je précise que je n'ai pas accès à l'article de Marsactu et qu'il y a peut-être des éléments dont je n'ai pas connaissance.

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#6846 01-07-2019 15:31:48

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Même avec des gravats inertes une décharge sauvage est interdite. Le fait que la Soleam soit probablement (en tout cas j'espère) propriétaire du terain ne change rien à l'affaire.
https://www.systemed.fr/conseils-bricol … ,4385.html

D'autre part dirais-tu la même chose si tes fenêtres donnaient sur cette décharge ?...


Marseille change... ou pas.

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#6847 01-07-2019 15:41:17

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Décharges sauvages
https://i.imgur.com/hT9gmlF.jpg


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#6848 01-07-2019 15:42:19

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Les sanctions pour les pollueurs peuvent être très lourdes afin de lutter contre les dépôts sauvages. En effet, le code de l’Environnement prévoit des peines pénales et des amendes pour dépôt d’ordures sauvage. Ces sanctions sont laissées à l’appréciation du juge en fonction de la nature du déchet jeté, du volume et de la qualité du pollueur, à savoir, particulier ou professionnel. Quelles sont les sanctions prévues par la loi ? Que risque un professionnel pour dépôt sauvage ? Nos experts se sont penchés sur le sujet et vous livrent les réponses.

https://www.artisandubatiment.fr/deveni … -chantier/


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#6849 01-07-2019 15:42:31

osin13
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

Il s'agit d'un terrain privé et clôturé et non d'une décharge. Si il ne s'agissait que de simples gravas personne n'aurait tiqué. Reste à savoir si les choses ont été faite dans les règles.
Quant la gêne visuelle, j'ose espérer qu'elle est provisoire. Je préfère donc attendre un peu avant d'aboyer.

Dernière modification par osin13 (01-07-2019 16:07:01)

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#6850 01-07-2019 15:44:32

Geronimo
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Re: Marseille - Centre Ville (rénovation, requalification, redynamisation)

et en ce qui concerne l'amiante:

Conditionnement des déchets dès leur production

Tous les déchets contenant de l'amiante sont soumis à de strictes conditions d'emballage et de transport. Ils doivent être enfermés dans un double emballage totalement étanche, sur lequel doit figurer l'étiquetage « amiante » et doivent ensuite être acheminés en respectant les règles précises relatives au transport de matières dangereuses19 (ADR). Tous les déchets d’amiante éliminés en ISDD doivent de plus comporter un scellé, quelle que soit leur nature (libre ou liée).
Mesures à prévoir pour le conditionnement des déchets amiantés

Amiante lié
   

    Canalisations : conditionnées en racks (de taille supérieure ou égale aux canalisations), filmées et scotchées
    Plaques : palettisées (sur des palettes plus grandes que les plaques à stocker) et filmées de façon étanche
    Vrac : mise en big-bag avec double sac étanche


Amiante libre
   
Dans un double sac étanche lui-même placé dans un emballage supplémentaire (big-bag), scellé et numéroté
Entreposage temporaire et transport

Qu’il s’agisse d’amiante lié ou libre, l’entreprise doit entreposer ces déchets dans une zone isolée, signalisée, close et surveillée. Cette zone doit être aménagée (sol protégé ou décontaminable) et équipée de matériel adapté (aspirateur THE par exemple) pour être facilement décontaminable en cas d’accident (déchirure d’un sac lors de la manipulation par exemple). Leur transfert des déchets est à effectuer dès que possible vers un centre de traitement adapté et autorisé à les recevoir.

http://www.inrs.fr/metiers/environnemen … iante.html

autrement dit les gravats doivent être filmés, le produit bleu n'est pas suffisant

Dernière modification par Geronimo (01-07-2019 15:46:38)


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