Charleroi - Métro léger et transports en commun

Euh non, c'est aussi et surtout une question de sécurité et de confort pour les usagers. Un métro tellement délabré qu'il effrayerait les usagers n'arrangerait personne.

TéléSambre :

Plan de relance wallon: la ligne de métro vers Châtelet sera prolongée

Publié le 01 février 2021 à 17:02 - Mis à jour le 01 février 2021 à 18:37 - Ajouté par Vincent Boquet

Dans le cadre du Plan de Relance Wallon, l’Europe a attribué 1,48 milliards d’euros à la Région Wallonne pour différents projets. Charleroi investira 250 millions. Et l’un des projets-phare proposés par la métropole, c’est l’extension de la ligne de métro vers Châtelet et le futur Grand Hôpital de Charleroi sur le site des Viviers à Gilly. Un projet attendu par les carolos qui était dans les tiroirs depuis les années 80.

Une ligne inemployée à restaurer

Depuis 1986, cette portion de la ligne de métro vers Gilly est laissée à l’abandon. Elle n’a en fait jamais servi. Il ne manque pas grand chose pour la relier à la ligne en fonctionnement. Mais les investissements n’ont jamais été faits. Cette fois semble bien la bonne.

[...]

On parle ici de la nécessité d'acheter deux motrices supplémentaires.

Quoiqu'il en soit, on ne peut que constater que toute la presse en parle, ce qui n'est pas le cas des autres projets sur la liste de la Région wallonne.

Ce que je voulais sous-entendre, c'est qu'avec une telle publicité, je serais surpris que ce projet passe à la trappe.

Sauf qu'il n'y avait pas de budget en 2014. En fin de législature, c'était une promesse préélectorale. Ici, le dossier est évoqué pour des fonds européens : le contexte est nettement différent. On sait que l'argent sera là, restera à décider si ce sera pour ce projet-ci ou pour autre chose.

Stadtkind a écrit:

Le Bruxellois a écrit:

On parle ici de la nécessité d'acheter deux motrices supplémentaires.

Parce que très franchement, acquérir seulement deux motrices d'un "nouveau" type en complément de parc: bonjour le casse-tête logistique...

Pas nécessairement, la rénovation des rames aujourd'hui doit leur permettre de tenir jusqu'en 2030. L'OTW pourrait très bien faire une commande de 45 nouvelles rames avec les livraisons étalées sur 4 ans. Avec la quantité de tramway standardisés produits, c'est pratiquement un achat sur étagère et c’est ce que plusieurs villes ont déjà fait!

1/ Soit une remise en service (ça nécessitera pas mal de travaux) d'une des cinq BN stockées HS à Jumet

Sinon, avec le programme de rénovation actuel des rames, ils devraient pouvoir rénover es 5 rames HS sans trop de problèmes vu qu'ils changent tout dans la rame!

Le Bruxellois a écrit:

Notons que les rames BN de la côte belge sont plus longues que celles du métro léger de Charleroi, et peuvent donc transporter plus de passagers.

Les rames de la côte ne circuleront jamais a Charleroi pour la bonne et simple raison qu'il n'y a des portes que d'un côté de la rame (le côté droit) ce qui veut dire que dès qu'il y a un quai centrale, les usagers ne pourront pas descendre du tram et au cas ou je me trompe, la plus part des stations du MLC ont des quais centraux!

Stadtkind a écrit:

Les 5 motrices en question n'étaient plus considérées comme pouvant être remises en état (cannibalisées ou "trop endommagées") selon le magazine Tram2000 (me demande pas le numéro, c'est de mémoire), si ils partent sur cette option: ça va coûter un "pont" en or massif vu l'état de celles-ci. On peut donc se poser la question de la pertinence de la chose: à mettre dans la balance "remise en état" vs "contraintes d'une nouvelle micro-flotte".

Plus sur, ce qui est hors de prix, c'est de refaire tous les harnais électriques, et rénover complètement 5 motrices seulement. Par contre, le fait que maintenant on rénove toutes les autres, en remplaçant TOUT! Il est prévu de remplacer tous les harnais, rénover ces rames la pourrait redevenir une option!
Il faudrait voir l'état des bogies et de la structure, si elle est bonne, alors elles pourraient être remisent en état car c'est pratiquement le seul truc qui est conservé! Même les portes seront remplacées!
Par contre c'est une occasion unique pour lequel il faudra prendre une décision rapidement!

A propos, je n'arrive pas a avoir l'information, c'est quoi la hauteur des quais du métro de Charleroi???

Le Bruxellois a écrit:

Aang a écrit:

Plus sur, ce qui est hors de prix, c'est de refaire tous les harnais électriques, et rénover complètement 5 motrices seulement. Par contre, le fait que maintenant on rénove toutes les autres, en remplaçant TOUT! Il est prévu de remplacer tous les harnais, rénover ces rames la pourrait redevenir une option!

Donc on rénove en profondeur toutes les rames mais elles ne tiendront que jusque 2030 ?

Sinon, je les aime bien, moi, ces rames des années 80.

c'était ce qu'ils avaient annoncé dans le contrat, c'est pour les prolonger de dix ans sachant que le fin de vie etait 2020! Le covid a bien aidé le tec a charleroi car ils ont 1 ans de retard sur la rénovation!

Fondamentalement, tu peux les faire tourner ad vitam æternam tes rames si tu veux, on considère que la durée de vie d'un train, c'est entre 35-40 ans, poussé ce délais, ou tu remplace, ou tu fais une "remise à neuf" c'est a dire, tu garde l'ossature et tu change tout le reste. Pourquoi parce que après cette période ta maintenance commence a te couter une fortune et ça coute moins cher de racheter un nouveau train!

Je peux te donner un exemple, j'ai récemment conçu une pièce de rechange pour un train qui circule sur un des gros réseau de métro nord américains parce que la compagnie qui fabriquait la pièce a été en faillite. Notre prix de vente a l'unité est 176 fois plus élevée qu'il y a 8 ans lors du dernier contrat d'achat de l'opérateur.
Pourquoi:
- On a du refaire tout le design de la pièce vu qu'on n'avait pas les plans
- On a du claquer un 0.5 million de dollar en outillage
- 18 mois de tests et validation
Comme ce sont les derniers a devoir utiliser cette pièce au monde, le potentielle de vente est limité, la compagnie précédente a du vendre des millions de pièce sur quarante ans, nous aux mieux, on en vendra 10,000 sur 10 ans!

Et l'histoire que je te parle ici, ca arrive tous les jours, pourquoi, parque, quand par exemple le chef de la ratp vient voir son ministre et lui dit, tu peux me filer un chèque de trois milliards pour remplacer les trains du RER A, le ministre lui dit débrouille toi, j'ai pas le budget! Sauf que quand en 2008, la maintenance des trains suit pas parce qu'il n'y a plus de pièce de rechange, le politique geule! La crise sur le RER A elle a été résolue par deux chose, la première, que tout le monde sait, commande urgence de nouveaux trains, la deuxième, que beaucoup de gens ignore, ca a été un chèque en blanc pour la maintenance! C'est cassé, trouve moi quelqu'un qui va me fabriquer la pièce pour demain! Tant que dans 48 h le train roule de nouveaux, je m'en fous du prix!

La "rénovation" des rames ici, c'est un politicard qui a été mis devant le fait accomplis du on n'a plus le temps de racheter des trams, on rénove tout de suite!
Pour info, en 2012 ils disaient au journal qu'il faudrait des nouvelles rames pour AVANT 2020 et que ce sera le prochain investissement! Puis plus rien comme par magie

Sinon, Pourrait on imaginer louer pour 3-4 ans des rames de lijn en provenance de Gand? elles sont bi-directionnelles et on si je me souviens biens une largeur compatible avec le métro carolos.

Une autre solution serait d'acheter d'occasion, ce qui se fait d'ailleurs beaucoup dans le domaine!

RTBF :

Bus à Haut Niveau de Service : l'enquête publique va être ouverte à Charleroi

Cédric Loriaux, Daniel Barbieux
Publié le jeudi 20 mai 2021 à 14h51

Une nouvelle étape va être franchie pour le projet de Bus à Haut Niveau de Service, le BHNS, à Charleroi. L’enquête publique va démarrer ce samedi. Pour rappel, ce projet de ligne de bus, plus confortable, avec plus de fréquence et d’amplitude horaire, a pour but de désengorger le trafic routier au sud de Charleroi et dans le centre-ville.

[...]

Le Bruxellois a écrit:

Mais le fond du problème, ça reste ces nombreuses stations situées en plein champs, ou au milieu de chancres industriels. Ce qu'il faudrait, c'est un vrai plan pour densifier la ville autour des stations.

Un bête exemple: l'histoire de la gare SNCB de Marchienne-au-Pont: devant être déplacée pour créer une station de correspondance avec le MLC, gros oeuvre construit sur le MLC (visible sur GMaps) et... gare jamais déplacée. 

Le Bruxellois a écrit:

Oui. Après, la gare de Marchienne est mieux située là où elle est, au milieu de zones habitées, qu'à son intersection avec le métro léger. Idem pour la station De Cartier. Le déplacement de la gare et l'ouverture de la station à cet endroit n'aurait eu d'intérêt que pour la correspondance. Or la correspondance SNCB/métro est rarement efficace en dehors des grandes gares, comme en témoigne l'exemple bruxellois (où on ne peut pourtant pas dire que le réseau est sous fréquenté).

Ah mais je ne nie pas que c'eut été une "ânerie" de déplacer la gare SNCB qui est parfaitement placée près de la Route de Mons; c'est même pour le moins ironique dans le cas d'espèce de voir que le MLC est moins bien tracé que le tram qu'il remplace: ce dernier passait sur la Route de Mons alors que le MLC fait un détour à cette hauteur.

Le point que je soulevais est le fait qu'on a planifié une infrastructure mais qu'on ne s'est pas donné les moyens (certes il y a eu des changements économiques et sociétaux qui sont intervenus entre-temps) de ses ambitions. Le MLC n'est pas une mauvaise idée en soi (même si on peut discuter du côté dispendieux de certains aménagements) mais "on" n'a pas été jusqu'au bout de l'idée et des aménagements: tracer des axes de transport c'est bien mais il faut aussi installer (ou donner envie de s'installer à) une population autour de ces axes...

Je ne comprends pas pourquoi personne n'a cherché à développer des activités ou du logement le long des lignes depuis tout ce temps... L'Europe à raison de dire non dans ces conditions. Le plan de relance ne sert pas à assurer la réélection de certains politiciens mais bien à relancer la région, chose qu'on a jamais vraiment réussi à faire ces 40 dernières années vu le conflit systématique avec le "votez pour moi".
C'est dommage de voir avec un peu de recul que la Wallonie ne va probablement jamais s'en sortir si nos chers dirigeants ne changent pas radicalement de façon de travailler...

J'hésite de plus en plus à revenir vivre en Belgique. Je ne dis pas que tout est rose ailleurs mais le manque de volonté de s'en sortir et le "tout-aux-assistés" ne donne pas envie...