Marseille - Nouveau Vélodrome et Projets Immobiliers (2)

Je ne comprendrai jamais pourquoi ils n'ont pas (un peu) végétalisé l'esplanade Jean Bouin.

#RWC2023 - Un premier week-end de folie à @marseille 😮

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— Rugby World Cup FR 🇫🇷 (@RugbyWorldCupFR) February 26, 2021

McCourt n'a plus d'argent pour financer l'OM. Je ne le vois pas acheter le stade. D'autant que Payan a annoncé qu'il vendrait le stade, non pas à McCourt mais à l'OM. Une nuance verbale qui peut signifier beaucoup, à l'aune des rumeurs persistantes sur une probable vente avec l'implication de l'Etat (diner Macron-Payan) sur le sort de ce stade, de l'OM? et des finances de la ville

AkarSarren a écrit:

Après McCourt peut toujours inventer un montage financier/prêt pour l’acheter pour l’OM sans avoir à sortir l’argent d’un coup de sa poche.

Certes, mais un prêt il faut bien le rembourser et il faut une garantie. Et ce n'est pas l'OM qui est structurellement déficitaire depuis des années qui peut permettre les deux.
De plus, un stade n'est pas un bien comme un autre, pour un prêteur ce n'est un actif liquide que l'on peut revendre facilement en cas de coup dur. En gros le stade n'a qu'une source de revenus principal, un club de foot qui peut toujours se barrer ailleurs. Il coûte cher à construire mais ne rapporte pas beaucoup en loyers. Si c'était rentable, toutes les équipes de L1 auraient déjà construit le leur.

AkarSarren a écrit:

Et pour ce qui est de la revente il pourrait revendre l’équipe bien plus cher et la mettre en valeur si il refile le stade avec.

Certes, mais sauf si la Ville brade le stade à l'OM, l'OM sans le stade coûtera plus cher que l'OM avec le stade moins le coût du stade.
Pour illustrer, si le club sans le stade vaut 150 et le stade 200, l'ensemble ne vaudra pas 350. Le gain que rapportera le stade à l'OM avec l'absence de loyer à payer reste assez marginal à l'aune du budget du club, et ce même si ce loyer devait remonter de 5 M€ à 8 M€ par an ces prochaines années, ce qui est le prix d'un joueur assez moyen.

Dernière modification par Bilo (19-03-2021 23:10:40)

artemis a écrit:

Masallia a écrit:

McCourt n'a plus d'argent pour financer l'OM. Je ne le vois pas acheter le stade. D'autant que Payan a annoncé qu'il vendrait le stade, non pas à McCourt mais à l'OM. Une nuance verbale qui peut signifier beaucoup, à l'aune des rumeurs persistantes sur une probable vente avec l'implication de l'Etat (diner Macron-Payan) sur le sort de ce stade, de l'OM? et des finances de la ville

On oublie une chose du côté de la municipalité, à savoir que les clubs ne sont pas devenu propriétaire de leur stade pour avoir un actif mais avant tout pour se doter d'un outil en mesure d'optimiser leurs revenus. Le constat c'est qu'en l'état actuel de l'attractivité du club, le stade apparaît sur-calibré, globalement depuis la rénovation l'augmentation des revenus stade du club servent à couvrir la hausse du loyer d'un stade qui génère des coûts importants résultant des conditions du PPP (entretien, financement ...). A vrai dire même si la ville proposer au club de le lui céder pour une somme symbolique, de marnière à se débarrasser de la charge annuelle qu'il représente, je ne suis pas certain que club accepterait.

A mon avis on ne va pas tarder à en reparler. Il semblerait que le club soit bientôt vendu (officialisation prevue en Mai) . Quant au stade c'est en très très bonne voie paraît-il ?

Je ne sais pas trop quoi penser de cette histoire de vente mais je ne vois pas l’intérêt qu'auraient Vézirian et  Manthegetti (qui sont bien journalistes) à balancer une fake news. Il y a aussi Massilia Football qui donne pas mal de détails. Ils annoncent la fin de la saison pour l'officialisation (courant mai). Croisons les doigts !

Dernière modification par osin13 (25-03-2021 22:34:28)

osin13 a écrit:

Je ne sais pas trop quoi penser de cette histoire de vente mais je ne vois pas l’intérêt qu'auraient Vézirian et  Manthegetti (qui sont bien journalistes) à balancer une fake news. Il y a aussi Massilia Football qui donne pas mal de détails. Ils annoncent la fin de la saison pour l'officialisation (courant mai). Croisons les doigts !

Vézirian n’est pas journaliste d’investigation ni un journaliste installé dans la profession. Il a pu se faire manipuler par des sources non fiables. Son job actuel consiste à animer la chronique RS d’une quotidienne sportive au ton très léger et il a fait ses révélations sur sa chaîne YT... Idem pour Manteghetti qui a twitté sur la vente du club sans impliquer Canal in fine.

J’ai écouté une émission de Massalia Football et j’y trouve peu de crédibilité. Comment des Marseillais à petite situation pourraient avoir autant de détails sur un deal entre deux milliardaires étrangers connus pour leur grande discrétion ? Certains détails n’ont pas vraiment de sens et ils surinterprétent des choses tel que l’annonce par Payan de sa volonté de vendre le stade. Le maire en parle depuis qu’il est chef de l’opposition. Ce n’est pas un coup de téléphone d’un Saoudien qui l’a décidé...
D’après eux des élus, ex joueurs, joueurs actuels, employés du club et dirigeants de groupes de supporters sont au courant. Et pourtant aucun journaliste d’investigation n’a trouvé trace d’une vente imminente.

Georges Malbrunot qui est spécialiste du Moyen-Orient avec énormément de contacts sur place trouve logique de faire le pari d’un rapprochement entre des Saoudiens souhaitant investir dans le football et l’OM qui est une marque attrayante mais dit que ses sources démentent tout intérêt avancé. Les journalistes du Parisien, de l’Equipe, RMC et de la Provence disent la même chose.

Je crois à l’éventualité d’une vente à moyen terme mais pas trop à ceux qui affirment être dans le secret des dieux.

Je ne pense pas que Manteghetti ait besoin de l’accord de sa direction pour évoquer des rumeurs pendant un très court duplex. En revanche il avait annoncé sur Twitter une émission spéciale sur la vente, ce qui supposait l’accord de certaines personnes. Qu’il n’a pas eu.
Aliaga surfe sur le « pas de fumée sans feu » mais a précisé ni avoir enquêté ni parler au nom de France 3. C’est au mieux ce que disent certains journalistes pour éviter de se mouiller mais ceux qui ont un peu fouillé ont sèchement démenti.

Je ne veux pas sous estimer le peuple mais encore faut-il que les révélations soient cohérentes. Il y a déjà trop de détails donnés, du calendrier au prix de vente en passant par le futur organigramme et le business plan. C’est peu crédible d’en savoir autant. Surtout qu’à force d’en rajouter il devient facile de démonter tel ou tel révélation sans parler de celles qui ne se confirment pas au fil des jours, comme par exemple l’annonce que les groupes de supporters avaient reçu de la Mairie le détail du projet saoudien. Inutile de préciser qu’un journaliste de la Provence ou autre média aurait rapidement récupéré une copie du pseudo document s’il avait existé.

Il y a aussi Didier Roustan et Ben Jacobs à l'étranger qui ont eu des déclarations allant dans le même sens. Lorsque Manteghetti a annoncé la nouvelle le 5 février, il ne l'a pas fait tout seul de son côté, la chaîne Canal+ et Eric Besnard avaient annoncé qu'ils parleraient du sujet la vente de l'OM dans l'émission "Late Football Club" prévue le vendredi 5 au soir.
Dans la journée le club a démenti (ce qui n'a pas beaucoup de valeur) et Canal + a arrêté de parler de la vente. Depuis, aucun des 5/6 journalistes qui avaient parlé de la vente ne sont revenus en arrière sur leurs déclarations. Au mieux les journalistes persistent et signent ("Je continue d'avoir des infos" cf. Vézirian) au pire ils expliquent qu'ils arrêtent d'en parler pour le moment (cf. Manteghetti)
A mes yeux l'hypothèse la plus probable serait que l'information de la vente est vraie dans les grandes lignes mais que la vente n'est pas tout à fait finalisée, que les parties prenantes ne souhaitent pas qu'il y ait de communication pour le moment (cf. l'attitude des grands médias) et que la communication sur la vente du club aura lieu quand tout sera prêt.

pastis a écrit:

osin13 a écrit:

Je ne sais pas trop quoi penser de cette histoire de vente mais je ne vois pas l’intérêt qu'auraient Vézirian et  Manthegetti (qui sont bien journalistes) à balancer une fake news. Il y a aussi Massilia Football qui donne pas mal de détails. Ils annoncent la fin de la saison pour l'officialisation (courant mai). Croisons les doigts !

Vézirian n’est pas journaliste d’investigation ni un journaliste installé dans la profession. Il a pu se faire manipuler par des sources non fiables. Son job actuel consiste à animer la chronique RS d’une quotidienne sportive au ton très léger et il a fait ses révélations sur sa chaîne YT... Idem pour Manteghetti qui a twitté sur la vente du club sans impliquer Canal in fine.

J’ai écouté une émission de Massalia Football et j’y trouve peu de crédibilité. Comment des Marseillais à petite situation pourraient avoir autant de détails sur un deal entre deux milliardaires étrangers connus pour leur grande discrétion ? Certains détails n’ont pas vraiment de sens et ils surinterprétent des choses tel que l’annonce par Payan de sa volonté de vendre le stade. Le maire en parle depuis qu’il est chef de l’opposition. Ce n’est pas un coup de téléphone d’un Saoudien qui l’a décidé...
D’après eux des élus, ex joueurs, joueurs actuels, employés du club et dirigeants de groupes de supporters sont au courant. Et pourtant aucun journaliste d’investigation n’a trouvé trace d’une vente imminente.

Georges Malbrunot qui est spécialiste du Moyen-Orient avec énormément de contacts sur place trouve logique de faire le pari d’un rapprochement entre des Saoudiens souhaitant investir dans le football et l’OM qui est une marque attrayante mais dit que ses sources démentent tout intérêt avancé. Les journalistes du Parisien, de l’Equipe, RMC et de la Provence disent la même chose.

Je crois à l’éventualité d’une vente à moyen terme mais pas trop à ceux qui affirment être dans le secret des dieux.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Pour ma part, je suis un fan absolu de l'OM. J'ai été abonné durant de longues années et forcément je souffre de voir notre club aussi mal géré depuis le début de l'ère Louis-Dreyfus et maintenant McCourt. Autant dire que je rêve de voir l'OM redevenir le grand club qui m'a fait rêver durant mon enfance. Et à ce titre je me suis bien renseigné sur le sujet de la vente du club et du stade et je trouve que les infos de Massilia sont extrêmement cohérentes. Après on peut ne pas le penser. Chacun est libre mais il n'est pas forcément utile de qualifier les personnes qui donnent ces informations sur les réseaux sociaux de 《marseillais à petite situation》 sans savoir qui sont ces gens et quelles sont leurs sources. Sûr ce bonne journée à tous

osin13 a écrit:

Il y a aussi l'adjoint aux sports qui parle de futurs actionnaires dans une inteview sur la vente du stade (lapsus ?) ou Boudjellal qui évoquait l'existence d'un autre candidat très en avance sur eux pour expliquer son forcing médiatique. Il y a quand-même pas mal de signes qui laissent à penser que quelque chose se trame. Après dans les rumeurs, il y a forcément des incohérences parce que c'est des bruits rapportés mais c'est aussi le cas dans les circuits d'information classiques donc... On se fait peut-être des films parce qu'on a envie d'y croire. Quoi qu'il en soit, on sera bientôt fixé.

A mon avis beaucoup surfent sur les même rumeurs à force d’entendre que l’OM est vendu ou presque. C’est le « pas de fumée sans feu » encore une fois. L’adjoint au sport, fan de l’OM, participait il y a quelques mois à un talk de supporters et se laisse sûrement porté par la vague... Quand tu sais que certains en sont à surinterpréter la salade composée photographiée par un joueur de l’OM, cette dernière ressemblant soi disant au drapeau saoudien 

Boudjellal, je ne vais pas rappeler à quel point il s’est montré ridicule en racontant tout et n’importe autour du club avec son projet de rachat loufoque qui tenait là aussi d’un pari: que McCourt serait contraint de vendre le club l’été dernier au 1er venu pour éviter la faillite. L’exact raisonnement que fait Masallia plus haut alors que McCourt peut très certainement tenir encore un peu et l’a prouvé ces derniers mois.
Je pense qu’on est dans la situation de gens faisant à nouveau le pari que l’actionnaire n’a pas les moyens de redémarrer la prochaine saison et que l’Arabie Saoudite en quête d’un club et « rival » du Qatar (propriétaire du PSG) représente le candidat parfait pour miser une pièce.

Bref la chose la plus aberrante dans cette histoire c’est que des centaines de personnes diverses et variées sont censées savoir que la vente est bouclée mais qu’aucun journaliste n’arrive à sortir dans un grand média un dossier allant dans ce sens. Ça se résume à un chroniqueur sur YT et à ce Ben Jacobs sur Twitter dont parle Hugo mais qui d’une part modère les dires de Vézirian, d’autre part n’a pas non plus une grande légitimité.

Le bon coté c’est qu’on sera fixé assez vite. Mais même si rien se produit d’ici juin, je suppose que certains « informateurs » sauront rebondir en parlant de délais supplémentaires ou de vente annulée à la dernière seconde à cause de Darmanin

Pour le coup si ce « dit » journaliste divulguait un projet réel pour l’heure maintenu secret par ses promoteurs, c’est plutôt là qu’il pourrait craindre pour sa tête. Se contenter de véhiculer une rumeur fantaisiste c’est pas bien méchant en revanche.
Le problème c’est que des chaînes saoudiennes ont vaguement relaté l’histoire de Vézirian avant même que ce journaliste poste sa vidéo.
J’ai la forte impression que la fumée circule en circuit fermé, des gens (rarement crédibles) reprenant finalement en boucle ce que Vézirian a lancé.

Les intervenants de Massilia Football ajoutent un tas d’éléments. Il disent par exemple que les Saoudiens vont mettre près d’un milliard en 3 ans dans l’achat de joueurs et veulent faire entrer le stade dans le top 4 des enceintes européennes, notamment en injectant 4 millions dans la création d’un musée en plus d’une transformation des parvis. Où est la logique ? Le projet de musée époque Gaudin qui devait être co-financé avec le club était estimé entre 7 et 10 millions sans ambition monstrueuse...
A noter qu’il faudrait aussi avoir l’accord de la Mairie pour toucher aux parvis alors même qu’elle a récemment évoqué la création d’une coulée verte entre Chanot et Borély, intégrant le parvis Ganay...