Métropole Européenne de Lille - Infrastructures routières

La MEL reporte l'interdiction de circulation des véhicules les plus polluants

À partir du 1er janvier 2021, les véhicules les plus polluants devaient être interdits de circulation dans 11 communes de la métropole et sur le périphérique. La métropole européenne de Lille vient de repousser ce projet, à cause de la crise sanitaire.

Mesure compréhensible compte tenu de la situation, mais on apprend surtout dans l'article que

22% des véhicules circulant dans la MEL sont visés

C'est assez énorme je trouve. Je ne sais pas si c'est spécifique à la MEL ou si ce chiffre est à peu près identique dans les autres métropoles.

La mesure est donc retardée d'un an.
Pour rappel, 11 communes sont concernées par cette ZFE, qui englobe le périphérique sud: Lille-Hellemmes, Lomme, Sequedin, Haubourdin, Loos, Faches-Thumesnil, Ronchin, la Madeleine, Saint-André-lez-Lille, Marquette-lez-Lille, Lambersart

https://france3-regions.francetvinfo.fr … 09074.html

une nouvelle régulation des vitesses sur l'A22, en attendant l'A1 et l'A23

Une nouvelle régulation de la vitesse est mise en place sur l'autoroute A22 dans la métropole de Lille (Nord) depuis ce lundi 8 mars 2021. A1 et A23 suivront en 2022

https://actu.fr/hauts-de-france/wasqueh … 31534.html

Attention, il ne s'agit pas de nouvelles limitations à 70 km/h, mais bien d'une régulation dynamique en fonction du flux, comme sur l'A25.
Des feux à l'entrée de certaines bretelles permettront aussi de réguler les entrées en cas de fort trafic. Il en existe déjà à Armentières il me semble.

La voie Tourcoing / Wattrelos-Beaulieu, entamée il y a presque 20 ans, va enfin ouvrir.

Depuis ce lundi, et pour une durée de deux semaines, la portion du boulevard Pierre-Mauroy située entre le rond-point du Saint-Liévin et la Broche-de-Fer est inaccessible à la circulation, les entreprises mandatées par la Métropole européenne de Lille devant procéder au raccordement de la nouvelle route au rond-point du boulevard Cambray.

L'ouverture se fera en deuxième semaine de mai.

https://www.nordeclair.fr/991273/articl … -tourcoing

C'est une catastrophe cette route. Pas la liaison en soit qui a du sens, mais sa réalisation. Comme le dit l'article elle a été pensé il y a 35 ans !!!

Du coup ça donne ce genre d'urbanisme: des murs anti-bruits, des mottes de terres pour une route à .... 50km/h

Au lieu d'envisager un boulevard moderne avec, soyons fous, une voie de bus ou, soyons insensé, un tramway, pour rejoindre rapidement Tourcoing, bah non on n'a le droit à ça:

https://www.google.com/maps/@50.7084164 … 384!8i8192

https://www.google.com/maps/@50.7032481 … 384!8i8192

https://www.google.com/maps/@50.7038678 … 384!8i8192

https://www.google.com/maps/@50.7067352 … 384!8i8192

C'est vraiment déprimant de dépenser de l'argent public en 2021 (parce qu'on en a soit-disant plus) pour réaliser ça.

Dernière modification par Myrza (28-04-2021 10:54:28)

Bonsoir,

Effectivement un boulevard a 2x2 voies comportant un busway avec BHNS entre Wattrelos <> Tourcoing voir même Mouscron n'aurait pas été de refus !

Bonjour,

Voilà ou nous mène la politique du "ni ni" depuis des années :

> pas de DOT (Douai Orchies Tournai)
> pas de CSEL (projet enlisé)
> quid de l'aménagement du contournement Ouest ?

Ah si j'ai une ou deux alternatives à proposer :

> téléporter les camions entre les différents axes convergeant vers Lille
ou bie
> utiliser la technique dite "d'évaporation" en faisant voler les camions avec ds petites ailes (comme les oiseaux) au dessus de Lille

Le Bruxellois a écrit:

RTBF :

Les autorités belges ne veulent pas du projet de contournement de Lille

Denis Vanderbrugge
Publié à 10h47

Les camions qui circulent sur l’axe Anvers-Paris devront-ils à l’avenir contourner la métropole française de Lille ? Le projet est en tout cas dans les cartons du préfet de la Région des Hauts-de-France. Il entend interdire le transit des poids lourds venant du Nord, en leur imposant de contourner la métropole via le réseau autoroutier belge (en prenant la E403 d’Aalbeke à Froyennes puis la E42 jusqu’à Villeneuve d’Ascq).

[...]

Et que devrait t'on dire du report des camions sur l'A23/A25 depuis l'instauration de l'ecotaxe coté Belgique ? Ils nous ont pas demandé notre avis, je crois pas, ben faisons de même. Interdisons les PL en transits sur le periph Sud, la N356, et la N227, les camions feront d'eux meme le contournement (et peut être cela motivera aussi a faire le contournement Sud (enfin raccordement A27, A23, A1) de la métropole (et si on pouvais au passage faire le reste ....)

ML59 a écrit:

zoreil41 a écrit:

Interdisons les PL en transits sur [...] la N356, et la N227, les camions feront d'eux meme le contournement (et peut être cela motivera aussi a faire le contournement Sud (enfin raccordement A27, A23, A1) de la métropole (et si on pouvais au passage faire le reste ....)

C'est déjà le cas depuis 2006, il doit y avoir a minima 10 000 infractions par jour et a maxima zéro contravention. Cela nécessiterai implication et compétence de la part de la Préfecture, choses antinomiques.

Cela dit, évidemment, interdire le transit ne sert à rien. On paie des carences lourdes en matière d'investissement et la médiocrité, globale et complète, des différents acteurs impliqués.

Tu aurais les décret officiel de ça ? je n'arrives pas a mettre la main dessus ... (j'imagine bien leur utilité en cas d'accident ...)
Sinon un petit mail (enfin plusieurs envois de mail) aux différents responsables (en premier lieu le fameux préfet) pour leur préciser leur obligation de moyen pour faire respecter la loi (qu'ils ont eux même décidé ....), et faire du trollage sur Facebook ça marche pas mal aussi ....
(oui je sais, je me bat contre des moulins , mais marre des PL, l'accident sur l'A1 nous demontre une nouvelle fois ....)

zoreil41 a écrit:

Et que devrait t'on dire du report des camions sur l'A23/A25 depuis l'instauration de l'ecotaxe coté Belgique ? Ils nous ont pas demandé notre avis, je crois pas, ben faisons de même. Interdisons les PL en transits sur le periph Sud, la N356, et la N227, les camions feront d'eux meme le contournement (et peut être cela motivera aussi a faire le contournement Sud (enfin raccordement A27, A23, A1) de la métropole (et si on pouvais au passage faire le reste ....)

Les camions qui viennent d'Anvers tu penses que les belges les affrètent pour traverser la frontière cueillir des pissenlits et rentrer au pays après avoir emmerdé les français ?

Trois problèmes :
- deux grands ports Le Havre, Marseille, mais faute d'infrastructure adaptée et de service qui va avec (rail) et des grèves à répétition les transporteurs préfèrent aller jusqu'à Anvers / Rotterdam.
- l'option train n'est jamais évoquée.
- et niveau réflexion des individus, on en est toujours à déplacer le problème sans vouloir le régler.

zoreil41 a écrit:

(oui je sais, je me bat contre des moulins , mais marre des PL, l'accident sur l'A1 nous demontre une nouvelle fois ....)

Moi j'ai plus l'habitude des abrutis en bagnole vieille de 20 ans mal entretenue qui se prennent pour des pilotes de rallye ou ceux qui pensent qu'en ayant une A6 ils sont des pilotes de formule un... expériences vécues.

Mais le camion c'est le mal absolu on a compris, les camions ça abime les routes, ça cause des accidents, là dessus du beauf au bobo c'est le même discours sans jamais se demander pourquoi il y a autant de camions et vouloir réellement régler le problème. Par contre ça va taper des scandales si son colis Amazon n'est pas livré le jour même ou si les fruits qui ont fait 2000km depuis l'Espagne ne sont pas disponibles dans son supermarché chaque jour, sans même parler de tous les produits importés d'Asie...

Dernière modification par arflha (03-06-2021 13:05:52)

Bonjour,

arflha a écrit:

Les camions qui viennent d'Anvers tu penses que les belges les affrètent pour traverser la frontière cueillir des pissenlits et rentrer au pays après avoir emmerdé les français ?

Trois problèmes :
- deux grands ports Le Havre, Marseille, mais faute d'infrastructure adaptée et de service qui va avec (rail) et des grèves à répétition les transporteurs préfèrent aller jusqu'à Anvers / Rotterdam.
- l'option train n'est jamais évoquée.
- et niveau réflexion des individus, on en est toujours à déplacer le problème sans vouloir le régler.

zoreil41 a écrit:

(oui je sais, je me bat contre des moulins , mais marre des PL, l'accident sur l'A1 nous demontre une nouvelle fois ....)

Moi j'ai plus l'habitude des abrutis en bagnole vieille de 20 ans mal entretenue qui se prennent pour des pilotes de rallye ou ceux qui pensent qu'en ayant une A6 ils sont des pilotes de formule un... expériences vécues.

Mais le camion c'est le mal absolu on a compris, les camions ça abime les routes, ça cause des accidents, là dessus du beauf au bobo c'est le même discours sans jamais se demander pourquoi il y a autant de camions et vouloir réellement régler le problème. Par contre ça va taper des scandales si son colis Amazon n'est pas livré le jour même ou si les fruits qui ont fait 2000km depuis l'Espagne ne sont pas disponibles dans son supermarché chaque jour, sans même parler de tous les produits importés d'Asie...

Vu les destructions d'habitations, les villages traversés dans le contexte actuel on peut oublier. D'autant que cela ne fera que déplacer le problème sans chercher à le régler (post précédent). Hormis pour les camions cette section n'aurait pas un intérêt énorme.

Les camions viennent de Calais (tunnel sous la manche), des ports de Rotterdam, Anvers et Zeebrugge .

Plusieurs points :

> les camions sur le train depuis le tunnel sous la manche pourquoi ne pas faire aller cette ligne plus loin dans les terres ? Histoire de capter les camions bien en amont

> un voie ferrée est bien parallèle à l'E40/A10/A16 ... problème côté Belge elle est a voie unique que les autorités refusent de doubler. Côté français sur Dunkerque elle à voie unique et bonne à faire du vélo rail ...

> l'A19 qui double l'A25 n'a jamais été au construite au de là de Ypres. Cette autoroute rendrait bien des services pour irriguer ce coin de Flandres ou il y a beaucoup d'entreprise ... Le réseau secondaire (N8 est juste dégueulasse comme route).

> en plus d'être une région de transit internationale , les environs de Lille sont une région qui génère énormément de camions à l'échelle locale/régionale (logistique, industrie agroalimentaire, industrie lourde , activités agricoles ... ) . Malheureusement ces camions qui ne font que graviter autour de Lille on ne peut pas les faire disparaitre , ni les entreprises. D'ou un certain d'un "corridor" à camion pour écarter ce trafic de Lille.

> pour le trafic longue distance , ferroutage et fluvial (même si cela n’enlève pas 100 %)

Quelques éléments concernant la partie ferroviaire.

Intéressant, on a rarement d'infos sur la partie fret, on a l'impression que tout est gardé secret...

arflha a écrit:

Les camions qui viennent d'Anvers tu penses que les belges les affrètent pour traverser la frontière cueillir des pissenlits et rentrer au pays après avoir emmerdé les français ?

Trois problèmes :
- deux grands ports Le Havre, Marseille, mais faute d'infrastructure adaptée et de service qui va avec (rail) et des grèves à répétition les transporteurs préfèrent aller jusqu'à Anvers / Rotterdam.
- l'option train n'est jamais évoquée.
- et niveau réflexion des individus, on en est toujours à déplacer le problème sans vouloir le régler.

Pour les ports du Havre et de Marseille, les dockers d'Anvers envoient toujours une caisse de champagne à la CGTpour les remercier a chaque greve ... Et pour le retrait d'investissement du projet de modernisation du port du Havre, cela a été torpillé, par un de nos politique qui avait des intérêt familiaux et personnel a soutenir le transport routier (autrement dit, tu ne mords pas la main qui te nourris toi et ta famille ...). Il faut l'accepter, le points d'entrée maritime ouest en Europe c'est Anvers/Rotterdam, faire de la résistance contre ça c'est stérile et ne fait que retarder encore plus les solution a mettre en place (train complets multinationnaux, qui pourraient passer sans s’arrêter ni changer de locomotive, ou de conducteur ou autres .... au départ de ces ports, ce qui diminuerai fortement les PL)

arflha a écrit:

Moi j'ai plus l'habitude des abrutis en bagnole vieille de 20 ans mal entretenue qui se prennent pour des pilotes de rallye ou ceux qui pensent qu'en ayant une A6 ils sont des pilotes de formule un... expériences vécues.

Si u veux je fais la meme avec Gégé le routier avec son calendrier de femme a poil, bourré apres sa premiere pause, clope au bec, fier d'avoir trafiqué la puce pour aller à 95/100 km/h pour doubler plein de camion sans regarder dans ses retros, en se mattant un petit film sur l'autoroute, car c'est un pro, il as l'habitude ...

Mais j'ai beaucoup plus de respect (quoique ...), certains essayent d'ameliorer leur conditions (c'est les premiers a en subir les conséquences ...), mais luttent contre des moulins a vent, car en face on as des multinationnale, qui jouent au duming social et cela s'en ressens forcement sur la "qualité" du routier (les rois de la manoeuvre, sortis de l'autoroute, il sont aux abonnés absents ....)

arflha a écrit:

Mais le camion c'est le mal absolu on a compris, les camions ça abîme les routes, ça cause des accidents, là dessus du beauf au bobo c'est le même discours sans jamais se demander pourquoi il y a autant de camions et vouloir réellement régler le problème. Par contre ça va taper des scandales si son colis Amazon n'est pas livré le jour même ou si les fruits qui ont fait 2000km depuis l'Espagne ne sont pas disponibles dans son supermarché chaque jour, sans même parler de tous les produits importés d'Asie...

Comme tu peux le voir je suis pas vraiment dans la catégorie beauf ou bobo, mais la problématique de la mondialisation et son corollaire nécessaire du transport ne peux pas se régler en pensant que la consommation de biens importé vas diminuer. Le besoin (oui est d'accord c'est pas un reel besoin) est ancré et ne sera pas changé (enfin pas assez rapidement ...) mais peut être en proposant des alternatives crédible et en orientant vers des solution plus vertueuses ... (alors oui ton exemple Amazon est parlant, l’intérêt de se faire livrer en 24h est plus que limite, et devrait être a un coût qui reflètent l'effort nécessaire, et la méthode de livraison lente devrait etre systématiquement proposée (perso quand je commande, j'ai pas besoin de me faire livrer en 24h, je peux attendre un semaine sans problème ...). Et perso je trouve Amazon plutôt a la ramasse dans sa gestion de flux entre ses entrepôts, faire partir des PL vides ou remplis a moins de 10% c'est un scandale (ils partent à heure fixe, remplis ou pas, tel est le contrat passé avec le prestataire de transport), de plus je suis convaincu que leur entrepôt fussent relié via le rail, seraient plus efficient et moins polluants ...

tanaka59 a écrit:

Bonjour,

Dans les autres problématiques liées au rail :

> le fait que la SNCF soit le premier transporteur routier de France (éh wé ma poule on arrête pas de le progrès ) , c'est bête et pourtant Geodis ou Keolis ne sont pas la par hasard ...

> au niveau européen pour passer d'un pays à l'autre il y a les problématiques de voltage/ampérage

> de positionnement des trains sur les voies (en France les trains circulent à droite ET à gauche ), en Allemagne les trains circulent comme les voitures, en Belgique les trains circulent comme les voitures en Grande Bretagne ...

> l'écartement des voies ... fut un temps faire Paris <> Madrid en train était comment dire , impossible ou demandait un rupture modal ET de train

Cela risque de pas te plaire malheuresement .... ce sont de faux problemes que tu cites ....

-> passer d'un pays à l'autre. Cela ce fait très bien, pas un problème d'alimentation électrique (en france on est un peu ans les deux extrêmes, le 25kV AC au nord, et les 1500V DC au sud, donc on maîtrise déjà les changement de tensions ...). Problème de signalisation, non plus, depuis le déploiement de l'ertms (la france est plutôt en retard, pour d'autres raisons ...). Il existe déjà des locomotives adaptée multi courant, et qui en plus sont capable de faire une courte distance sans alimentation (pour par ex desservir une zone non électrifié, un embranchement entreprise, un port ...). Le sens de circulation, non plus ne pose pas de problème, la frontière ne se situe pas sur le Rhin, mais avant l'Alsace-Lorraine (qui était Allemande à la construction du réseau ferré, d'ou la circulation à droite, le saut de mouton étant ailleurs).
Par contre l’écartement effectivement risque de poser problème avec l’Espagne, et la Russie, cela n’empêche pas de déployer dans le reste de l'europe ...