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Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

#4301 03-05-2021 20:45:24

marseillebouge
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Grandao a écrit:

Galinat a écrit:

Maintenant on verra qui sort en tête au premier tour, entre Muselier et Mariani.

Et si la gauche est divisée, ce qui semble probable, eh bien elle ne sera pas au second tour et n'aura aucun élu.

La gauche sera sans doute unie à partir de demain ! B6

Ah bon ? Super nouvelle si c'est vrai !


Marseille championne du doublon métro/tram... Pour un des réseaux les moins extensifs de France...
Marseille 13 km sur 19,2 soit 68% de doulon (stations de tram à - de 500m d'une station de métro).
Lille 5 km sur 17,5 soit 29% de doublon. Lyon 4 km sur 66 soit 6% de doublon. Toulouse 0 km sur sur 17 soit 0% de doublon.

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#4302 03-05-2021 21:14:03

Grandao
Grande Arche
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

marseillebouge a écrit:

Grandao a écrit:

Galinat a écrit:

Maintenant on verra qui sort en tête au premier tour, entre Muselier et Mariani.

Et si la gauche est divisée, ce qui semble probable, eh bien elle ne sera pas au second tour et n'aura aucun élu.

La gauche sera sans doute unie à partir de demain ! B6

Ah bon ? Super nouvelle si c'est vrai !

https://www.francebleu.fr/amp/infos/pol … 1619974348

Clairement c'est une super nouvelle. En espérant qu'ils refassent le coup du printemps marseillais à l'échelle régionale

Dernière modification par Grandao (03-05-2021 21:14:46)


Proposition pour un RER Rouennais : https://www.google.com/maps/d/viewer?hl … 6&z=16

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#4303 03-05-2021 21:51:02

Galinat
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Absolument inconnu dans les Bouches-du-Rhône ce gars là, mais Olivia Fortin n'était sans doute pas assez à gauche pour mener une liste d'union incluant LFI et les communistes.

Il est de notoriété publique qu'Estrosi se voit déjà au ministère de l'Intérieur lors d'un éventuel second mandat de Macron, mais rien ne dit qu'il aura satisfaction....  A10

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#4304 04-05-2021 07:06:21

Fabrizio
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Grandao a écrit:

marseillebouge a écrit:

Grandao a écrit:


La gauche sera sans doute unie à partir de demain ! B6

Ah bon ? Super nouvelle si c'est vrai !

https://www.francebleu.fr/amp/infos/pol … 1619974348

Clairement c'est une super nouvelle. En espérant qu'ils refassent le coup du printemps marseillais à l'échelle régionale

Pourquoi, parce que l'élection du Printemps Marseillais était une bonne chose ? Certes il fallait du changement à la mairie mais cette équipe municipale n'a aucune idée. A part peut-être tout refuser. Depuis presqu'un an qu'ils sont là, ces gens là ont toujours le même refrain : critiquer l'ancienne municipalité sans proposer grand chose en contrepartie. Au niveau des écoles on allait voir ce qu'on allait voir. Or, on ne voit pas grand chose non plus => il y a des problèmes de toilettes bouchées depuis plusieurs mois dans l'ecole de ma fille. Malgré plusieurs signalements. Rien n'a été fait. Ces gens ne proposent rien si ce n'est defaire ce qui a été fait. Avec eux la ville va faire un bond en arrière spectaculaire. Hélas

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#4305 04-05-2021 07:16:10

Fracasse
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Et puis surtout les conditions politiques et sociologiques qui ont pu conduire à Marseille à l'élection du Printemps Marseillais ne me semblent pas du tout réunies à l'échelle régionale, voire départementale. Une alliance d'insoumis, d'écologistes et de socialistes par exemple, ça fait combien de voix dans le Var et les Alpes-Maritimes ? Douze ? On peut même extrapoler aux Bouches-du-Rhône, il y a une raison si la Métropole est restée à droite...


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#4306 04-05-2021 12:17:50

Galinat
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

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#4307 04-05-2021 13:07:20

jesuralem
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Je veux bien qu'on me dise le contraire mais ça ressemble quand même a du contre pied pavlovien de la politique précédente.

Ça fait 20 ans que la ville fait tout ce qu'elle peut pour s'affirmer en destination touristique, avec les croisières comme porte d'entrée et la en deux semaines on une sortie magique a base de "on ne veut pas trop de touristes cet été" (je vous laisse imaginer la stupéfaction des hôteliers et restaurateurs qui sont en train de crever tranquillement) et ce retrait du club croisière...

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#4308 04-05-2021 13:21:53

Fabrizio
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Galinat a écrit:

https://marsactu.fr/la-ville-de-marseille-rompt-les-amarres-avec-le-club-de-la-croisiere/

Cette municipalité va couler la ville.

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#4309 04-05-2021 13:33:09

pastis
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Fabrizio a écrit:

Grandao a écrit:

marseillebouge a écrit:

Ah bon ? Super nouvelle si c'est vrai !

https://www.francebleu.fr/amp/infos/pol … 1619974348

Clairement c'est une super nouvelle. En espérant qu'ils refassent le coup du printemps marseillais à l'échelle régionale

Pourquoi, parce que l'élection du Printemps Marseillais était une bonne chose ? Certes il fallait du changement à la mairie mais cette équipe municipale n'a aucune idée. A part peut-être tout refuser. Depuis presqu'un an qu'ils sont là, ces gens là ont toujours le même refrain : critiquer l'ancienne municipalité sans proposer grand chose en contrepartie. Au niveau des écoles on allait voir ce qu'on allait voir. Or, on ne voit pas grand chose non plus => il y a des problèmes de toilettes bouchées depuis plusieurs mois dans l'ecole de ma fille. Malgré plusieurs signalements. Rien n'a été fait. Ces gens ne proposent rien si ce n'est defaire ce qui a été fait. Avec eux la ville va faire un bond en arrière spectaculaire. Hélas

Le bond spectaculaire en arrière sera très difficile à faire surtout concernant les écoles. Si avoir des « idées » c’est financer un club de croisière qui n’en a pas besoin et laisser les écoles tomber en ruine pendant 20 ans puis perdre un mandat à essayer de faire passer en force un PPP aberrant, logiquement retoqué par le tribunal administratif, alors mieux vaut arrêter de réfléchir.
Défendre un tel bilan puis reprocher ensuite à ceux qui héritent de cette situation de ne pas avoir réglé les problèmes en quelques mois et en pleine pandémie, c’est pour le moins osé.
Tu n’as cependant pas dû suivre l’actualité sur l’avancée du dossier puisqu’un premier effort a été bouclé pour la reconstruction de 5 écoles et que d’ici quelques semaines la Mairie doit présenter son grand plan de financement pour traiter la cinquantaine d’autres établissements. Si le PM n’avait pas en plus récupéré des caisses vides ça aurait pu aller plus vite.

Ta fille aura probablement le temps de passer au collège ou au lycée avant que d’éventuelles améliorations soient visibles pour le plus grand nombre mais c’est aux élus qui ont géré la ville ces dernières décennies à qui il faut demander des comptes. Ça fait bien longtemps que les toilettes sont bouchés… On verra néanmoins à plus court terme si l’accord conclu entre Payan et les cantinières tiendra après des années de grèves perlées de même que l’effet de son bras de fer avec la Sodexo pour offrir des menus plus qualitatifs aux enfants.
Si d’ici quelques années la gestion des affaires courantes n’a pas évolué et qu’un bilan n’est pas largement positif à la fin du mandat concernant des dossiers majeurs comme l’habitat indigne, les écoles et équipements de proximité, alors le PM sera critiquable. Pour l’heure il existe d’autres forum spécialisés pour regretter des politiques à la gestion calamiteuse que le PNF et la CRC viennent encore d’épingler au point de qualifier certains services de fictifs.


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#4310 04-05-2021 14:19:12

PNLL
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

jesuralem a écrit:

Je veux bien qu'on me dise le contraire mais ça ressemble quand même a du contre pied pavlovien de la politique précédente.

Ça fait 20 ans que la ville fait tout ce qu'elle peut pour s'affirmer en destination touristique, avec les croisières comme porte d'entrée et la en deux semaines on une sortie magique a base de "on ne veut pas trop de touristes cet été" (je vous laisse imaginer la stupéfaction des hôteliers et restaurateurs qui sont en train de crever tranquillement) et ce retrait du club croisière...

Ce n'est pas le sujet : il s'agit d'arrêter de financer une "entreprise publicitaire" déguisée en "service". Il me semble que Costa et MSC n'ont pas besoin de ces personnes pour faire leur pub dans les journaux.

Selon moi c'est une pompe à fric inutile (sauf pour les employés, c'est qui d'ailleurs ?) donc on peut leur couper les vivres et affecter le fric ailleurs, cela ne changera rien à la fréquentation touristique.


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#4311 04-05-2021 14:46:48

pastis
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Tout à fait et puis ça correspond au programme du PM. Heureusement encore qu’il existe des différences idéologiques et programmatiques entre les partis. Même des cadres de la droite locale n’était plus en osmose avec la gestion Gaudin/Vassal alors reprocher à la gauche d’avoir sa propre ligne…

Comme d’autres villes méditerranéennes, la Mairie veut canaliser les croisiéristes, ce tourisme de masse peu rémunérateur qui cause de plus en plus de nuisances. Qu’à une époque il ait fallu vendre l’escale marseillaise, pourquoi pas. Mais aujourd’hui que ce marché est mature et Marseille difficilement contournable pour les acteurs de ce secteur, quel est l’intérêt pour des collectivités très contraintes financièrement de financer un lobbyiste ? A la limite il est plus logique que ça vienne du CG puisqu’une partie des croiséristes choisit des excursions en dehors de Marseille.

Reste que la priorité est d’améliorer le quotidien des habitants. Plus une métropole est agréable à vivre, plus les touristes viennent y passer du temps en y dépensant de l’argent. Les croisiéristes font seulement le bonheur des compagnies d’autocars de tourisme et des marchants de glace du Vieux Port… quand ils ne restent pas à bord avec des navires « parc d’attraction » les incitant de moins en moins à descendre.


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#4312 04-05-2021 15:08:08

Fabrizio
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

pastis a écrit:

Fabrizio a écrit:

Grandao a écrit:


https://www.francebleu.fr/amp/infos/pol … 1619974348

Clairement c'est une super nouvelle. En espérant qu'ils refassent le coup du printemps marseillais à l'échelle régionale

Pourquoi, parce que l'élection du Printemps Marseillais était une bonne chose ? Certes il fallait du changement à la mairie mais cette équipe municipale n'a aucune idée. A part peut-être tout refuser. Depuis presqu'un an qu'ils sont là, ces gens là ont toujours le même refrain : critiquer l'ancienne municipalité sans proposer grand chose en contrepartie. Au niveau des écoles on allait voir ce qu'on allait voir. Or, on ne voit pas grand chose non plus => il y a des problèmes de toilettes bouchées depuis plusieurs mois dans l'ecole de ma fille. Malgré plusieurs signalements. Rien n'a été fait. Ces gens ne proposent rien si ce n'est defaire ce qui a été fait. Avec eux la ville va faire un bond en arrière spectaculaire. Hélas

Le bond spectaculaire en arrière sera très difficile à faire surtout concernant les écoles. Si avoir des « idées » c’est financer un club de croisière qui n’en a pas besoin et laisser les écoles tomber en ruine pendant 20 ans puis perdre un mandat à essayer de faire passer en force un PPP aberrant, logiquement retoqué par le tribunal administratif, alors mieux vaut arrêter de réfléchir.
Défendre un tel bilan puis reprocher ensuite à ceux qui héritent de cette situation de ne pas avoir réglé les problèmes en quelques mois et en pleine pandémie, c’est pour le moins osé.
Tu n’as cependant pas dû suivre l’actualité sur l’avancée du dossier puisqu’un premier effort a été bouclé pour la reconstruction de 5 écoles et que d’ici quelques semaines la Mairie doit présenter son grand plan de financement pour traiter la cinquantaine d’autres établissements. Si le PM n’avait pas en plus récupéré des caisses vides ça aurait pu aller plus vite.

Ta fille aura probablement le temps de passer au collège ou au lycée avant que d’éventuelles améliorations soient visibles pour le plus grand nombre mais c’est aux élus qui ont géré la ville ces dernières décennies à qui il faut demander des comptes. Ça fait bien longtemps que les toilettes sont bouchés… On verra néanmoins à plus court terme si l’accord conclu entre Payan et les cantinières tiendra après des années de grèves perlées de même que l’effet de son bras de fer avec la Sodexo pour offrir des menus plus qualitatifs aux enfants.
Si d’ici quelques années la gestion des affaires courantes n’a pas évolué et qu’un bilan n’est pas largement positif à la fin du mandat concernant des dossiers majeurs comme l’habitat indigne, les écoles et équipements de proximité, alors le PM sera critiquable. Pour l’heure il existe d’autres forum spécialisés pour regretter des politiques à la gestion calamiteuse que le PNF et la CRC viennent encore d’épingler au point de qualifier certains services de fictifs.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je ne dis pas, loin de là, que l'ancienne municipalité est exempte de tous reproches. Je pense en revanche que la municipalité actuelle n'envoie aucun bon signal pour le développement de la ville. Que ce soit Mme Chaboche qui semble vouloir avoir un droit de regard sur tout et auprès de tout le monde (promoteurs, euromediterranee et j'en passe) ou d'autres acteurs de cette nouvelle équipe. Depuis qu'ils sont là ils ne font que critiquer le bilan précédent. Il n'était peut-être pas bon. Je ne porterai pas de jugement supplémentaire. Mais j'estime qu'au bout de presqu'un an nous n'avons pas vu grand chose. Le problème de l'école que j'ai évoqué precedemment est peut-être minime mais lorsque l'on s'est vanté sur tous les plateaux de télévision que ça irait mieux et que l'école serait la priorité des priorités j'estime que l'on est en droit d'attendre un minimum sur ce thème. Donc désolé mais j'attends davantage pour la 2ème ville de France. J'attends de vraies idées. De vrais projets et non pas de vouloir systematiquement defaire ou refuser ce qui a ete entrepris par l'equipe precedente.

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#4313 04-05-2021 15:37:18

PoetPoet
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Fabrizio a écrit:

Mais j'estime qu'au bout de presqu'un an nous n'avons pas vu grand chose. Le problème de l'école que j'ai évoqué precedemment est peut-être minime mais lorsque l'on s'est vanté sur tous les plateaux de télévision que ça irait mieux et que l'école serait la priorité des priorités j'estime que l'on est en droit d'attendre un minimum sur ce thème. Donc désolé mais j'attends davantage pour la 2ème ville de France. J'attends de vraies idées. De vrais projets et non pas de vouloir systematiquement defaire ou refuser ce qui a ete entrepris par l'equipe precedente.

Bof... c'est comme pour le stationnement en double file ou les circulations illégales dans les zones piétonnes : c'est la faute des fonctionnaires qui ne font rien... ou plutôt tout pour mettre des bâtons dans les roues...
Mais quand on aura recruté 100 policiers municipaux et 100 tatas supplémentaires, tu verras ce que tu verras.... en attendant, tu devrais le savoir, il faut laisser encore 24 ans au PM pour bouger (puisque les autres n'ont rien fait pendant 25 ans) : dans 24 ans tu pourras râler que les WC de l'école de ta fille n'ont pas encore vu la pompe de Farina...  D1

je sais, c'est pas bien... mais bon, pendant un an, on peut dire à tous que le grand nettoyage est en cours, mais bon, la poussière sous le tapis, au bout d'un moment, ça finit par se voir.... B1

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#4314 04-05-2021 15:43:27

pastis
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Fabrizio a écrit:

Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je ne dis pas, loin de là, que l'ancienne municipalité est exempte de tous reproches. Je pense en revanche que la municipalité actuelle n'envoie aucun bon signal pour le développement de la ville. Que ce soit Mme Chaboche qui semble vouloir avoir un droit de regard sur tout et auprès de tout le monde (promoteurs, euromediterranee et j'en passe) ou d'autres acteurs de cette nouvelle équipe. Depuis qu'ils sont là ils ne font que critiquer le bilan précédent. Il n'était peut-être pas bon. Je ne porterai pas de jugement supplémentaire. Mais j'estime qu'au bout de presqu'un an nous n'avons pas vu grand chose. Le problème de l'école que j'ai évoqué precedemment est peut-être minime mais lorsque l'on s'est vanté sur tous les plateaux de télévision que ça irait mieux et que l'école serait la priorité des priorités j'estime que l'on est en droit d'attendre un minimum sur ce thème. Donc désolé mais j'attends davantage pour la 2ème ville de France. J'attends de vraies idées. De vrais projets et non pas de vouloir systematiquement defaire ou refuser ce qui a ete entrepris par l'equipe precedente.

De toute façon le PM sera jugés sur ses actes. Joissains bien que de la même majorité, critiquait également Gaudin qui lui passait son temps à critiquer l’Etat quand il n’était pas de son bord. Ça fait parti du jeu politique.
Mais juger que le PM n’a pas d’idée, se contente de critiquer et va mener la ville à sa perte, ce n’est pas non plus très productif comme discours.

Concernant les écoles, quand tu parles de « défaire », encore faut-il qu’il y ait quelques chose à défaire… Comme dans de nombreux domaines, ce n’est pas d’idées dont le PM a besoin mais d’une capacité de gestion raisonnée. C’est ce qui a manqué à cette ville ces 25 dernières années. L’idée d’un « palais de la glisse » à 60 millions d’euros agrémenté des millions de subventions d’équilibre aujourd’hui évoquées comme de l’abus de bien social ou encore d’un PPP à 500 millions pour poser un toit sur le Vélodrome, je pense qu’on aurait pu s’en passer et s’occuper davantage du quotidien des habitants.

Le PM n’a jamais raconté qu’en quelques mois les écoles marseillaises sortiraient du tiers-monde. C’est l’une des grandes priorité d’un mandat qui dure 6 ans oui. Et il va falloir faire avec des caisses vides et la crise sanitaire qui complique tous les projets.
La gestion courante est quant à elle dépendante de la bonne marche des services dont on connaît l’effondrement de la productivité durant l’ère Gaudin, ce dernier devant en répondre jusque devant la justice. Elle aussi se permet de « critiquer ». Or, réaliser des audits, remettre le personnel au travail, se séparer des brebis galeuses et embaucher du personnel compétent (il manque par exemple 60 postes pour normaliser l’ouverture des bibliothèques…) c’est peut-être encore plus long à entreprendre que de trouver le milliard nécessaire à la reconstruction des écoles délabrées.


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#4315 04-05-2021 15:52:31

PoetPoet
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

pastis a écrit:

La gestion courante est quant à elle dépendante de la bonne marche des services dont on connaît l’effondrement de la productivité ...
.... remettre le personnel au travail, se séparer des brebis galeuses et embaucher du personnel compétent....

Je pense que c'est encore plus facile de pointer du doigt le personnel "glandeur"...

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#4316 04-05-2021 15:59:27

pastis
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

C’est toi qui caricature en parlant de « glandeurs ». Ce n’est pas aussi simple. La majorité du personnel est davantage victime d’un système clientéliste qui date de la gauche defferriste et que Gaudin a maintenu et renforcé dans un contexte contemporain de finances plus contraintes et de perte de poids des syndicats justifiant au contraire davantage de mettre fin au copinage.
Mais on ne va pas débattre d’une évidence que des enquêtes journalistiques de fond, judiciaires (le PNF), des audits privés (Deloitte) et publics (la CRC) ont mis en exergue.


Abomey a aimé ce post.

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#4317 04-05-2021 16:18:28

jesuralem
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Je l'ai déjà a titre personnel je en suis pas du tout de ce bord politique mais je sais qu'il y a des personnes de valeurs parmi les élus. Et pour être honnête la victoire du PM m'a donner pas mal d'espoir vu le niveau de déception de l'ancienne équipe (et cette campagne de caniveau). Bref, je ne demandais qu'a etre convaincu.

Mais presqu’un an plus tard, pour le moment je ne vois rien a part une opposition a beaucoup de choses un peu par principe et une magouille qui fini par mettre au poste de maire qqun qui n'aurait eu aucune chance d’être élu sur son nom. La aussi, vu la catastrophe Rubirola j’étais presque content quand ils ont changé, mais ca reste une magouille et les partisans du PM auraient hurlé au scandale si la droite avait fait pareil.

Quoiqu'il en soit au final les employés municipaux ne travaillent pas plus, le stationnement est toujours anarchique, la ville toujours aussi sale et bordélique, les gréves dans les écoles et les crèches sont toujours aussi nombreuses... Bref, pas grand chose n'a changé.
Après, peut-être que je ne regarde pas les bonnes choses mais dans ce cas je veux bien qu'on m'indique ce qu'il faut regarder.


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#4318 04-05-2021 16:35:09

Fracasse
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

les partisans du PM auraient hurlé au scandale si la droite avait fait pareil

Cela dit, Estrosi et Muselier nous ont fait il y a trois ans la même pirouette à la Région dans une tranquillité toute générale, j'y pensais par hasard hier, c'est vraiment le même genre d'escroquerie et à l'époque c'était passé sans soucis.

Dernière modification par Fracasse (04-05-2021 16:36:58)


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#4319 04-05-2021 16:41:18

PoetPoet
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

jesuralem a écrit:

Après, peut-être que je ne regarde pas les bonnes choses mais dans ce cas je veux bien qu'on m'indique ce qu'il faut regarder.

Ben si regarde par exemple les terrasses...

Ah ben non, ça non plus... pourtant, mettre un peu d'ordre dans les emprises illégalement fermées, les auvents cadenassés, les empilements de bordilles (Estienne d'Orves par exemple), les cendriers géants façon "jardinières" au milieu de l'espace public.... c'était pas compliqué en pleine période de fermeture généralisée....
Ca ne faisait perdre aucun client, ça ne coutait rien, ça ne mobilisait que quelques personnes.... mais bon, ça nécessitait de trouver un élu prêt à poser les baloches sur la table et d'aller mettre en colère quelques "mafieux" de la profession ayant pignon sur rue (ou plutôt terrasses sur trottoirs)...
Rien n'empêchait, une fois l'ordre retrouvé de préparer en contrepartie une autorisation exceptionnelle "post covid" leur permettant de s'étaler un peu plus durant l'été et les restrictions....

Faire virer les merdes, c'était pourtant pas compliqué, ils n'avaient rien d'autre à faire.... D10


Abomey a aimé ce post.

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#4320 04-05-2021 16:47:57

pastis
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

jesuralem a écrit:

Je l'ai déjà a titre personnel je en suis pas du tout de ce bord politique mais je sais qu'il y a des personnes de valeurs parmi les élus. Et pour être honnête la victoire du PM m'a donner pas mal d'espoir vu le niveau de déception de l'ancienne équipe (et cette campagne de caniveau). Bref, je ne demandais qu'a etre convaincu.

Mais presqu’un an plus tard, pour le moment je ne vois rien a part une opposition a beaucoup de choses un peu par principe et une magouille qui fini par mettre au poste de maire qqun qui n'aurait eu aucune chance d’être élu sur son nom. La aussi, vu la catastrophe Rubirola j’étais presque content quand ils ont changé, mais ca reste une magouille et les partisans du PM auraient hurlé au scandale si la droite avait fait pareil.

Quoiqu'il en soit au final les employés municipaux ne travaillent pas plus, le stationnement est toujours anarchique, la ville toujours aussi sale et bordélique, les gréves dans les écoles et les crèches sont toujours aussi nombreuses... Bref, pas grand chose n'a changé.
Après, peut-être que je ne regarde pas les bonnes choses mais dans ce cas je veux bien qu'on m'indique ce qu'il faut regarder.

J’aurais le même avis que toi si à mi mandat et surtout en fin de mandat le bilan est le même qu’àprès ces 9 mois. Le PM a récupéré une ville dans un état déplorable, en cohabitation à la Métropole avec la majorité précédente et la crise du siècle à gérer avec la pandémie.
Sur la forme il y a effectivement à redire sur les élus du PM mais outre l’affaire Rubirola, il n’y a rien eu d’aberrant. Les nouveaux élus doivent prendre leurs marques, presque aucun ayant déjà été aux affaires. Et ils sont bien obligés de s’affirmer en s’opposant au programme de la majorité métropolitaine conservatrice qui va pour l’essentiel à l’encontre de celui socialo-écolo du PM et de certains intérêts de la ville centre.

Sur le fond c’est beaucoup trop tôt pour juger. On ne recrute pas et forme pas d’un claquement de doigts (à l’instar des nouveaux effectifs de la police municipale ou des bibliothécaires qu’un audit vient à peine de borner les manques). Et on ne modifie pas non plus la productivité de 12 000 fonctionnaires en quelques mois alors même que la crise a limité les actions possibles. Quand l’enjeu était de leur fournir des masques et du gel, de remplacer les malades, d’organiser le télétravail, qu’aujourd’hui on en dépêche encore beaucoup à des missions sanitaires inédites, il est difficile de leur intimer l’ordre de travailler plus et mieux dans leurs missions habituelles.


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#4321 04-05-2021 17:03:19

Geronimo
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Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

jesuralem a écrit:

Je l'ai déjà a titre personnel je en suis pas du tout de ce bord politique mais je sais qu'il y a des personnes de valeurs parmi les élus. Et pour être honnête la victoire du PM m'a donner pas mal d'espoir vu le niveau de déception de l'ancienne équipe (et cette campagne de caniveau). Bref, je ne demandais qu'a etre convaincu.

Tu commences tous tes posts de la même façon:

"je ne suis pas pro voiture MAIS [...]"
"je suis contre le stationnement sur trottoir MAIS [...]"
"le bilan de Gaudin est indéfendable MAIS [...]"
"le PM m'a donné de l'espoir MAIS [...]"

et systématiquement après le MAIS tu démontres le contraire de ton début de phrase  A10

Il ne faut pas avoir honte de tes opinions hein.


jesuralem a écrit:

J
Après, peut-être que je ne regarde pas les bonnes choses mais dans ce cas je veux bien qu'on m'indique ce qu'il faut regarder.

- les horaires d'ouverture de plusieurs parcs et équipements publics ont été élargis (certes, c'est peu visible à cause du contexte sanitaire)
- plusieurs parcs ont été entretenus et rouverts après de longues années d'abandon total
- les travaux d'office sur plusieurs immeubles en péril ont commencé (sauf erreur, c'était ZERO avec Gaudin): plusieurs bâtiments rue d'Aubagne, le bâtiment voisin de l'école Sainte-Cécile (ce qui a permis de rouvrir la cour normalement, après deux ans (!) d'amputation), et d'autres
- un promoteur ripoux fait déjà l'objet d'une enquête (là encore, c'était ZERO avec Gaudin)
- les conseils municipaux sont beaucoup plus fréquents et plus longs, un facteur 2 à 3  (!)
- la majorité municipale a obtenu la suspension du BUS, et de nouvelles négociations sur le projet (alors qu'avant les élections tu disais que c'était une promesse démagogique parce qu'intenable)
- le projet Valmer a été revu dans l'intérêt du public
- une bonne partie (pas tout) des données municipales qui étaient cachées par Gaudin sont maintenant en open data
- l'opposition à la métropole/département que tu dénonces n'est pas bêtement gratuite, elle correspond à la ligne sur laquelle le PM a été élu

Alors certes, ça n'est pas Joe Biden et ses milliers de milliards de mesures gauchistes (!), mais c'est déjà beaucoup mieux que tout un mandat de Gaudin, et il ne faut pas se leurrer, le seul sujet d'importance sur lequel la mairie a la main (là encore parce que Gaudin a refilé toutes ses missions qu'il n'assurait pas à la métropole, qui ne les assure pas non plus) ce sont les
écoles. Et pour les écoles, un mandat ne suffira clairement pas.


Marseille change... ou pas.

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#4322 04-05-2021 17:28:57

jesuralem
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 04-02-2016
Messages: 1160

Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Geronimo a écrit:

Tu commences tous tes posts de la même façon:

"je ne suis pas pro voiture MAIS [...]"
"je suis contre le stationnement sur trottoir MAIS [...]"
"le bilan de Gaudin est indéfendable MAIS [...]"
"le PM m'a donné de l'espoir MAIS [...]"

et systématiquement après le MAIS tu démontres le contraire de ton début de phrase  A10

Il ne faut pas avoir honte de tes opinions hein.

Alors je n'ai aucune honte de mes opinions, mais (comme quoi tu vois) je ne cède pas à la tendance à la mode des avis tranchés à l'emporte pièce et j'essaie d'avoir des position réfléchies et mesurées, et accessoirement d'admettre que je n'ai pas forcément la vérité absolue sur tout. Alors évidemment ça rend les attaques caricaturales comme la tienne plus faciles, mais (encore...) bon a mon sens ça en vaut la peine.

Si tu veux des opinions de comptoir tu peux regarder Cnews, tu seras servi.

pastis a écrit:

Sur le fond c’est beaucoup trop tôt pour juger. On ne recrute pas et forme pas d’un claquement de doigts (à l’instar des nouveaux effectifs de la police municipale ou des bibliothécaires qu’un audit vient à peine de borner les manques). Et on ne modifie pas non plus la productivité de 12 000 fonctionnaires en quelques mois alors même que la crise a limité les actions possibles.

Je dois dire qu'a mes yeux l'enterrement de l'accord sur la grève dans les écoles alors qu'il était validé par les syndicat majoritaires est un signal extrêmement négatif. Le manque de fiabilité des cantines c'est une des motivation importante pour mettre ses enfants dans le privé quand on le peut. Et du coup en entretien le manque de mixité dans le public...
(PS pour les extrémistes, avant de dire que je me fous du monde, c'est un exemple vécu par bcp de familles autour de moi, plutôt aisées, qui avaient mis leurs enfants dans le public et qui ont changé d'avis très très vite).


reuze a aimé ce post.

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#4323 04-05-2021 17:36:54

Galinat
Tour Gan
Date d'inscription: 27-04-2019
Messages: 756

Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Il y a croisière et croisière, les mastodontes Costa ou MSC véritables immeubles flottants et polluants qui déversent leur flot de touristes dans la ville dont ils ne voient que ce qu'on veut bien leur montrer dans des excursions organisées et fléchées pour les inciter à dépenser là où il faut, c'est pas forcément un modèle qui fait rêver...

Un armateur français bien connu avec des navires de taille raisonnable fait dans le haut de gamme voire le très haut de gamme mais cette clientèle là, française ou étrangère, elle n'a pas forcément envie de faire escale à Marseille !

Dernière modification par Galinat (04-05-2021 17:37:32)

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#4324 04-05-2021 17:37:42

Geronimo
Tour Eiffel
Date d'inscription: 18-06-2012
Messages: 4028

Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

jesuralem a écrit:

Alors je n'ai aucune honte de mes opinions, mais (comme quoi tu vois) je ne cède pas à la tendance à la mode des avis tranchés à l'emporte pièce et j'essaie d'avoir des position réfléchies et mesurées, et accessoirement d'admettre que je n'ai pas forcément la vérité absolue sur tout. Alors évidemment ça rend les attaques caricaturales comme la tienne plus faciles, mais (encore...) bon a mon sens ça en vaut la peine.

Arrête de pipeauter. Il y a ici quelques intervenants de sensibilité plutôt à droite avec des positions mesurées, ça n'est pas ton cas. Tu ne voulais pas du PM, tu n'as pas voté pour lui, et aujourd'hui tu n'es pas content du PM. Rien que de très logique, c'est même bon signe si on souhaite que le PM remplisse ses promesses de campagne. Idem pour PoetPoet, mais lui au moins ne commence pas ses arguments par "je ne [...] MAIS [...]".


Marseille change... ou pas.

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#4325 04-05-2021 17:50:51

Ronaldo
Grande Arche
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 17-11-2020
Messages: 227

Re: Marseille - Gouvernance des institutions (Mairies et Métropole)

Moi aussi je suis sceptique, MAIS il vaut quand même mieux attendre de voir les effets de la réorganisation des effectifs en Juillet et les résultats des quelques projets lancés, charte de la construction, plan école etc... ça va prendre du temps avant de voir ce que ça vaut le PM

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